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★サックスについて語りませう! Part5★

1 :名無し行進曲:03/10/10 11:28 ID:fvWuZXvg
サックスについて語ろう!
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10069/1006997555.html
☆サ ッ ク ス に つ い て語ろう!!!!! Part2☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029584620/l50
★ サ ッ ク ス に つ い て語ろうか??! Part3★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1048671770/l50
★ サ ッ ク ス に つ い て語ろうか??! Part4★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1057065669/l50


関連スレは >>2 以降に

2 :名無し行進曲:03/10/10 11:28 ID:fvWuZXvg
関連スレ

SAX4重奏
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/999942056/l50
バリバリ吹くぜ!バリトンサックス大集合!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1057232575/l50
サックスのマウスピースについて語る
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036852329/l50
ジャズサックス統一スレ E本目
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1053967654/l50
JJJJJサックスの王様  セルマーJJJJJ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1006568282/l50

3 :名無し行進曲:03/10/10 12:39 ID:6pbipMGT
3ゲット
>>1

4 :名無し行進曲:03/10/10 13:05 ID:VzHnhoMM
過去スレパート2からスペース空けてたのか。
パート2〜4スレ立て人バカジャネーノ?

5 :名無し行進曲:03/10/10 18:56 ID:4vL+8Tes
さっそく質問です!
こないだ事故で軽く?むちうちになってしまいました。
明日、練習なんだけど大丈夫かな?
鞭打ち経験者いたら教えテクれぃ。


6 :名無し行進曲:03/10/10 22:12 ID:c77al4pF
>>1
乙〜!!!
やっとスペースなし!

7 :名無し行進曲:03/10/10 23:19 ID:X3SNXeni
すいません 厨房ですが今までバリトンをやってたのですが、
テナーをやることになりました
だけど、オクターブ高いレが出ないで、ミ、ファも出にくいです
低いレ、ミ、ファは問題なく出ます
どこか外れていたりするのでしょうか?
教えていただけたら幸いです


8 :名無し行進曲:03/10/10 23:56 ID:iM3FNaGo
>>5
止めとけ。首痛めてるのに重いものぶら下げて良いわけない。
肩掛け式とかハーネスタイプとかのストラップで首に負担かけなきゃまだマシかもね。

>7
えっと真ん中のレかな?良くあるのがファ#で閉じるタンポ(右手人差し指の上)
とかソ#で開くタンポ辺りなんだけど。楽器屋に見てもらったほうが良いと思うよ。

9 :名無し行進曲:03/10/11 00:03 ID:7JRL4xeM
>>8タンポに隙間があいているとかですか?

10 :名無し行進曲:03/10/11 00:18 ID:tVS/8+Rl
>>9
うん。後右手人差し指と中指の間のシ♭のキーを
人差し指で押さえてあげて改善されれば>8で書いた部分との
連携部分が狂ってる。

11 :10:03/10/11 00:21 ID:tVS/8+Rl
間違い
×右手
○左手

12 :名無し行進曲:03/10/11 02:49 ID:87RKj/hq
軽やかにタンギングをしたいのですがどうすればいいのでしょうか?


13 :名無し行進曲:03/10/11 09:41 ID:O3J+70ho
>>12
練習しる!

14 :名無し行進曲:03/10/11 10:16 ID:OU2t5IYr
>>12
まず舌の緊張を抜け。話はそれからだ。

15 :7:03/10/11 10:41 ID:7JRL4xeM
だめです
レが出ないと言うか、全く違うおとが出てしまいます。
やはりどこか外れているのでしょうか?

16 :名無し行進曲:03/10/11 10:45 ID:1+7avsos
下が出て真中が出ないってのはアレだな。

17 :7:03/10/11 10:49 ID:7JRL4xeM
裏返った音が出てしまいます
真中のファとミも雑音が入ってしまい時折裏返ってしまいます
なんとか部活が始まるまでに直したいのですが・・・

18 :7:03/10/11 10:51 ID:7JRL4xeM
>>16
アレとはなんですか?

質問ばかりですいません

19 :名無し行進曲:03/10/11 10:53 ID:ULn5kw6G
>7
たとえば、真ん中のドから一つ上のレに行くときに、ネックについてるキーの
タンポが動いていないか確かめてごらん。もし瞬間的にでもキーが動いていたら、
それだけでも音がひっくり返ってしまう。

いずれにしても、技術の問題というより、楽器の問題な気がする。調整に出した
方が良いと思われ。キーが外れているのではなく、タンポの隙間や、2つ同時に
動くキーが合っていないとか、音が出なかったり外れる理由はたくさんあるからさ。


20 :7:03/10/11 11:02 ID:7JRL4xeM
>>19

ファミレになってもネックのキーが閉じませんでした
指で閉じたら正常に出ました
どこか外れているとかでしょうか?


21 :名無し行進曲:03/10/11 11:12 ID:1+7avsos
第一Oct.鍵と第二Oct.鍵の連結がうまくいってないのか。
とりあえず店に持っていこう。

22 :名無し行進曲:03/10/11 11:28 ID:2hxbsHdQ
>>20
ソから閉じるはず。
代わりにオクターヴキーの途中からのびてる小さいタンポが開く。
そこを押さえているものが左手薬指をふさぐと外れるようになってるので
左薬指の針金バネ(上の方)が外れてるか折れてるか。
そうでなければオクターヴキーが狂っていると思うよ。

23 :7:03/10/11 11:43 ID:7JRL4xeM
針金が外れていました
無事直りました 有難う御座います

それにしてもバリトンからテナーに変わると全然違いますね
今までは低音ばかりだったけど、メロディーとかがあるからどう吹けばいいのやら・・

24 :22:03/10/11 12:22 ID:2hxbsHdQ
>>23
調整出すほどじゃなくて良かったね。
キーをひとつずつ押してみてどこと連動しててどこが閉じるとか開くとか
一度ゆっくり見てみるのも面白いよ。
テナーは難しいと思います。(私はアルト吹き)
頑張ってください。

25 :7:03/10/11 12:35 ID:7JRL4xeM
テナーもテナーで面白い☆
でもバリトンよりも空気が入らなくてなんか難しい

26 :名無し行進曲:03/10/11 14:26 ID:5GR5M/kR
ついにCONNのM-Seliesかいました!
ケースが重いからなんかいいケースないですかねー?
見た目、重さ、においても。ちなみに、ハードかセミハードです。

27 :名無し行進曲:03/10/11 21:04 ID:4eX3azP/
アビテックスだっけな、あんな感じのボックス型の防音室を使ってサックス吹いたことのあるやつっている?
ボロアパートでも、それ買えば吹けるのかな。
まあ、ボーナスはまだ先だが。

28 :名無し行進曲:03/10/11 21:58 ID:OU2t5IYr
>>26
CONNのデザインは独特だから多分どのケースを買っても加工しないと
入らないかと・・・・
セルマーのパックケースなんか軽くて良いと思うけど。

>>27
ウッディミニシリーズだったら床が抜ける事は無いと思うw けど
それなりに場所取るし重い。それに以外と音が漏れる。夏場はサウナ。
それでも普通に音楽流して苦情が出ない環境だったら大丈夫かな。
ヤマハ系の楽器屋にある狭い試奏スペースがアビテックス使ってたりするよ。

29 :名無し行進曲:03/10/11 22:00 ID:k0oGvg5Z
>27
隣室からすればTVの音と同じくらいになると思う。
TVかけておいて、アビテックスなりサイレスタの中で練習したら
隣室にはわからないといったところだろう。

完全に消音というのはあの程度の箱・壁では、難しいんじゃないかな。

30 :27:03/10/11 22:18 ID:4eX3azP/
>>28>>29
即サンクス。
サウナはさすがに嫌だな。
ところでサイレスタって何?
初心者ですまぬの〜。

31 :名無し行進曲:03/10/11 22:40 ID:5GR5M/kR
>>28
加工・・てのは削るとか・・?

32 :名無し行進曲:03/10/11 23:47 ID:MIpyLhaH
>>12
タンギングは舌を離すカンジで吹くんですよ。
リードに舌をつけにいってたらもたつく。
基礎だと思いますがそれ意識して極めるしかないんじゃないですか?

ってか亀レスすまそ。

33 :名無し行進曲:03/10/12 01:48 ID:cCcIrmFv
えっと、アルトサックスをやってるんですけど、
リガチャーを変えようと思ってるんです。
そこで質問なんですけど、ヴァンドレンから出ている
オプティマムではなくて、すごい華奢なつくりの
逆締めで、リードとの接点が二箇所あるリガチャーの商品名って
わかる人いませんか?
誰かおしえてくださーい。

34 :名無し行進曲:03/10/12 01:51 ID:U2xiPmJC
>30
サイレスタというのはアビテックスと同じ防音室。
石橋楽器なんかで見かけるよ。

値段でいくと
ウッディミニ<サイレスタ<アビテックスかな。

35 :名無し行進曲:03/10/12 01:57 ID:U2xiPmJC
>30
あと、あの手の防音室は、換気扇の設置が消防法で義務付けられてる。
換気口をエアコンの近くになるようにして、エアコンまわしていたら、
サウナにはならん。

防音というのはある程度、断熱の性質があるので、防音室分、
部屋がせまくなって、エアコンの効きがよく(かつ、直接あたらない)
なって、微妙にウマー(w

36 :28:03/10/12 07:41 ID:bRfr/5rF
>>31
削ったり発泡スチロールを追加したり。
Connじゃないけど俺のも合わなくて自分であたる部分を潰して
使えるようにした。
でも楽器屋さんでもやってくれる所もあるみたい。
まずは楽器屋さんに持っていって入るかどうかも含めて確認した方が
良いと思いますよ。自分はなにも考えずに買っちゃったから・・・・・・

セルマーのパックケースは余裕なさそうだからBAMとかProTecの
ケースなんかどう?

http://www.miyaji.co.jp/kansaxcase.htm

37 :名無し行進曲:03/10/12 08:26 ID:mA9QsDMT
セルマーのダブルケースにヤマハのカスタムは入りますか?
もしくはカスタムの入るお勧めのダブルケースを教えてください。

38 :名無し行進曲:03/10/12 08:46 ID:bRfr/5rF
>>37
前スレでカスタムにセルマーフライトケースはOKって報告あったから大丈夫かと・・・
ヤマハやヤナギサワの管デザインはベルがちょっと違うぐらいでセルマーとほぼ同じ
だからそれほど大きな問題は無いと思うよ。

39 :名無し行進曲:03/10/12 09:03 ID:QuuYKyo1
>33
BGトラディションのことかな?金色で「B」をかたどってるやつだよな。
ちょと高いが反応がよくて奏者に忠実かな。音はよく鳴るし、芯も少しつくよ。

40 :名無し行進曲:03/10/12 10:59 ID:wce5PY+V
>>33 >>39
いや、VandorenのMastersのこどだろ。
つか、そこまで判ってたら楽器屋いけ>>33

あれのアルト用のニッケルメッキ出ないかな…。

41 :33:03/10/12 11:10 ID:cCcIrmFv
どうもですー
助かりました。


42 :名無し行進曲:03/10/12 11:39 ID:SNQcJaXF
>>36サン
お返事どうも^^
PROTECはデザイン悪くなさそうですね。
やっぱり楽器持ってって買う前に入れさせてもらったりしたほうがイイのかな?
どっちにしても一回楽器屋いってみます。
PROTECのケース持ってる人どうですか?重さとか持ちやすさとか・・。

43 :名無し行進曲:03/10/12 13:09 ID:mA9QsDMT
ヴァンドーレンのMPに変えようと思うんですがみなさんのお勧めは何ですか?ちなみにアルト中心の返答をお願いします。

44 :名無し行進曲:03/10/12 16:56 ID:V0JRj14t
>>43
意味不明。
ヴァンドレンにしたいって何で?
これこれこういう理由があってヴァンドレンのA○○にしたいとかじゃないの?

どういう音が出したいのか、どういうリードでどんな吹奏感で吹きたいのか。
それでいくつかピックアップして吹いて決めるものだよ。
AL3が良いよ!って言われたから買うってもんじゃないでしょ。
同じリードで似た傾向の音を出してる人でも骨格とかでそれぞれだし。

45 :名無し行進曲:03/10/12 18:16 ID:85fUvAdX
リードケースの事なんですけど、セルマーが出してるプラスチックの10枚入るやつはスポンジがついてないし、なんかちゃんと水分をすってないみたいなんです。やっぱりリードケースはふたの裏にスポンジがついたやつのほうが良いんですかね?
ちなみに自分はフランスセルマーのMark6吹いてます。

46 :名無し行進曲:03/10/12 18:39 ID:8iuXesHT
アンブシュアや息の出し方から書いてある教則本ってありますか?

47 :名無し行進曲:03/10/12 18:43 ID:OejhEwTN
>>44
その通りなんだけどマターリとね。

>43
一応A15が標準だけどA17とA28あたりの方が人気だと思う。
A28は若手のフランス帰りを中心に多く使われているタイプじゃないかな。
でも質問内容から見ると多分A15かA17の方がいいかもね・・・
AL3とかAL4は音がセルマーに似てるからどうせならセルマーの方が良いかなと思う。
試奏するならA15,A17,A28,AL3,AL4を吹いてみてくれ。

48 :名無し行進曲:03/10/12 18:53 ID:OejhEwTN
>>46
サクソフォーン演奏技法 ラリー ティール著、サクソフォーン上達法 デビッド リーブマン著
どっちも日本語版が出てるよ。


49 :名無し行進曲:03/10/12 20:03 ID:099nTcPU
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43474004

↑気にならないか?

50 :名無し行進曲:03/10/12 20:14 ID:0d1hns9W
>>49
コルクを入れる、とかそんなんじゃないよね・・・。
かかる費用が100円ってので思いついたんだけど。

51 :名無し行進曲:03/10/12 20:25 ID:099nTcPU
落札者に公開してほしいもんだなぁ

52 :名無し行進曲:03/10/12 20:38 ID:OejhEwTN
>>50
それ採用!とかいっちゃってw ここでネタ集めしてたりしてね。
フラジオがあたりやすくなるってマウスピースにガム詰めるかもね。
本当にさらして欲しいなw

53 :名無し行進曲:03/10/12 20:40 ID:/ZBLjqpg
ベルの中に丸いコルク一個入れるとイイ
というのはきいたことがあるが、、、
一体なんだろう?

54 :名無し行進曲:03/10/12 20:58 ID:0d1hns9W
ピッチが良くなるっていうのはちょとひかれるけどねぇ。
おいらの場合レとミがクソ高いもんで・・・。

55 :名無し行進曲:03/10/12 21:01 ID:099nTcPU
俺も真ん中のレとミがかなり高い。ちなみにテナー

56 :名無し行進曲:03/10/12 21:38 ID:mA9QsDMT
>>53
低音が鳴らしやすくなる
直径が1cm位で丸くて管体を傷付けない材質なら別にコルクに限らず何でもいい。

57 :名無し行進曲:03/10/12 21:41 ID:BKrGh2yk
古い吹奏楽曲の譜面で良くバスサックスがでてきますが、みなさん
どうしてますか?今度イギリス民謡組曲をやるのですが、バスサッ
クスの楽譜もあって困ってます。シカトしていいですかね?

58 :名無し行進曲:03/10/12 21:47 ID:yu32+sUF
>57
古いって・・・・サックスの歴史知ってるのかな?サックスは歴史の浅い楽器だから、
曲がサックスより古いんだろう。

単に他の低音管弦楽器のパートを無理やりサックスに置き換えたからバスサックスが
出てきたんだと思うよ。

で・・・どうすれば?     オクターブ上げろ(w、アレンジ変えろ(w

59 :名無し行進曲:03/10/12 23:48 ID:2Qf04+iv
都内でバリトンをレンタル出来る所ってないですか?
したことある人がいたら教えて下さい…。

60 :名無し行進曲:03/10/13 01:31 ID:t/9XHHc7
バスサックスは
昔、吹奏楽(軍楽隊か)ではよく使われていたらしいですが、
今は、一般的ではないので、無視しても良いでしょう。
念のため、スコアを見て、バスサックスが重要な
役割をしていないか、自分で確認するか指揮者に
聞いてください。

ちなみに、イギリス民謡組曲は、
サックスが出来てからできた曲ですよ。
1923作曲




61 :58:03/10/13 03:02 ID:o9EmIkyb
>60
そーだったのか、すまん>57

軍楽隊なら納得。。。。

62 :名無し行進曲:03/10/13 14:52 ID:mp+oy6jb
>54,>55
真ん中のレとミは楽器の性質上高くなるんじゃなかったっけ?
俺もこの二音が高くなる

63 :名無し行進曲:03/10/13 15:42 ID:b7ahhkfr
>>61
つーか、最初に出来たサックスがバスらしいからそのころは一般的だったのかも。

64 :名無し行進曲:03/10/13 21:53 ID:HEIJzQbl
>62
C# oct.key押した状態 


65 :名無し行進曲:03/10/13 21:54 ID:HEIJzQbl
>64は漏れだが、他スレでカキコしてきたままだったので、メール欄は無視しれ。

66 :名無し行進曲:03/10/13 22:27 ID:WSbvqKsy
そう言ってクッキー残しっぱなしにするんだな( ´∀`)

67 :名無し行進曲:03/10/14 03:45 ID:2YJM7BQw
教えて厨で、ごめんなさい。
私は26になってアルトサックスを吹き始めてまだ、数ヶ月という
超・初心者なんです。
楽器はヤマハの入門機種ぐらいのを使っています。
ケースが重くて移動が大変なんですが、何かカコイイ軽いケースがあったら
教えてください。ぐぐってみたけど、良いのが無くて。
お願いします。

68 :名無し行進曲:03/10/14 04:17 ID:b1nCYFEV
肩からかけられるヤツ買えばいーじゃん。
楽器屋行けば売ってるし、カタログとかにも載ってる。
ある意味重さは慣れだとも思うけど。

ところでこないだ遊びでメタルのマッピでテナーを吹いたんだけど、音がすべて半音高くなっちゃったのね。B-durの指なのにc-durの音になってるくらい高くて。
漏れ普段はアルトふきなんだけど、だからか?
ちなみにマッピ自体私の叔父が使ってたものでかなり古いうえに保存状態も悪かったと思うんだけど、これは自分がおかしいんでしょうか(×_×)

69 :名無し行進曲:03/10/14 08:31 ID:JxgA/Gdg
>>67
>>36にあるリンクをどうぞ。でもいくら軽くて安いからってソフトケース
買っちゃだめだよ。
あとGALAXのウルトラケースは安くて軽い。
ttp://www.global-inst.co.jp/products/BrassAcc/galaxcase.html

70 :名無し行進曲:03/10/14 08:44 ID:JxgA/Gdg
>>68
ヴィンデージのマウスピースは激しく音程が違うのがある。Cーメロ用とかもあるしね。
でもマウスピースだけでC管に変わる事は無いと思うけどな。とりあえず本当なら便利だなw

71 :名無し行進曲:03/10/14 11:27 ID:/cQwoQ3V
ヤマハの音が好きなので、セルマー80−Uから新しく変えようと思うのですが、、
YAS875とYAS875EX
どちらがお勧めでしょうか?



72 :名無し行進曲:03/10/14 11:46 ID:2YJM7BQw
>>68
そうですね、肩からかけられるヤツ便利ですよね、早く買わなきゃ。
>>67
ありがとうございます。早速見てわくわくしています。

73 :名無し行進曲:03/10/14 13:07 ID:pWnsBtIm
>71
EXの方が吹きやすくて少し音も軽いかな〜
シリーズ2からのりかえだったら無印の方が抵抗感とかは
馴染むと思うけど吹き比べをして自分を信じなよ。

74 :名無し行進曲:03/10/14 22:44 ID:vW0Krier
>>67
ケースは...ネットで情報探すより楽器屋行って
「このケースに僕の楽器入るか試してみていいですか?」
と聞きまくって、ぴったりで軽いのを探しまくるしかないかと。
楽器を入れた時にアソビがあるとアブナイですね。またネック収納部分があると
いいですね〜。
他にケースを買う時に注意する点は、小物がどんだけはいるか、(バリトンだった
ら)足つきでも入るか、どのような担ぎ方ができるか、石附があるか、等でしょうか?
俺的には小物もそこそこ入って、石附あって自立してくれて、リュックみたいな担ぎ方
もできるが条件でしょうか?この条件だとPROTECのケースがあてはまります。
一度見てみ

75 :名無し行進曲:03/10/15 00:12 ID:V5LfkfHh
http://www.gakkido.jp/Wind-instrument/accessories/Case-sax.html
ここにあるWICONAのケースどうかな。カッコ良くてイイと思うんだけど、Yahooでもgoogleでも全く情報が無いので。。
だれか持ってる人か知ってる人、情報ください。。。。

76 :名無し行進曲:03/10/15 12:41 ID:dEqFNZNH
ケース探してみた。BAMの新型出てた。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2563038795&category=16232

77 :名無し行進曲:03/10/15 14:10 ID:i9TY+Bxw
75の言ってたページのGALAXの紹介文

「スリムでコンパクトな、重さ1,500kgの超軽量パックケースです。」
もうね、バカかと、アフォかと。

78 :名無し行進曲:03/10/15 17:31 ID:Lq6qbC0C
>>76
な、なんだこれ…

79 :名無し行進曲:03/10/15 18:17 ID:DKqsL7zo
美味しそうな艶だな

80 :名無し行進曲:03/10/15 18:23 ID:dEqFNZNH
http://www.bamcases.com/wind_instrument_cases/saxophone_cases/index.php?l=en&p=5
に近い感じなのかな。ひょっとすると。が、公式HPに情報無し。
http://www.jonnab.se/index-filer/roretui.htm
が型番か。

輸入するタイミングはいつだろう…。

81 :名無し行進曲:03/10/15 18:26 ID:dEqFNZNH
>>80補足失礼。

× が型番か
○ 4000番台が型番か

82 :名無し行進曲:03/10/15 18:49 ID:A6Wxd/YC
>>77
1.5dワラタ
しかしたまに小数点の代わりに,(コンマ)を使う場合があるとか何とか聞いたことg(略

しかし結構よさげなケースだな

83 :67:03/10/15 18:52 ID:85iUCHVv
皆さん、情報たくさんもってらしゃるのですね。
すごいなー。

>>74
ありがとうございます。
さっそく見てきましたら、
「ギャラックス ウルトラケース アルトサックス用」
>>75の下のほうにある、17000円のやつ)
を薦められました。ここはサックスを買ったお店なのでサイズは大丈夫
だとおもいますが・・・。どうですかね。
私は、自転車で移動することもあるので、しょえたり、斜めがけできるの
が欲しいなーと思うのです。でもソフトケースは強度が心配だし。

ここの皆さん、とても親切でうれしいです。
ありがとうございます。

84 :名無し行進曲:03/10/15 19:55 ID:8FmTf8eg
>83
自転車で移動するのにハードケースを使いたいなら、ロープなり荷造り紐などでくくって
肩掛けベルト取り付ければいいだけの気がするんだけど・・・・・・

85 :名無し行進曲:03/10/15 20:03 ID:WFFnCG4b
>83
因みに漏れは金が無いからケースなど買えず、チャリこぐときは、買ったとき
についてた(中古だが)ハードケースを、右手で持ちつつ、後ろの荷台に乗せてる。
荷紐とかはいまいち心配だから。あと、ちょと狭い道通るときとかは、普通に
右手で持って(肘を伸ばした状態)こいでる。でもやっぱハードケースは重いね。



86 :名無し行進曲:03/10/15 20:39 ID:pdEx29Tw
ダブルケースで良いやつないですか?

87 :名無し行進曲:03/10/15 21:48 ID:7tMr/dV5
高校の時バリトンを荷台に縛り付けて学校往復してたw
楽器には良くなさそうだけど吹けなくなることは無かったな。
今思えばとても怖いw

88 :名無し行進曲:03/10/15 22:37 ID:eWtV5SB6
87は神だな

89 :名無し行進曲:03/10/15 22:40 ID:7tMr/dV5
>>83
ギャラックス持ってるよ。ネックとマウスピースを入れる場所もついてるし
軽くて持ち運ぶには良いよ。
でも自転車だと怖いかな〜落としたことはないから何とも言えないけど。
自転車がメインだったら背中に背負えるBAMやプロテックの方が良いかもね。

90 :名無し行進曲:03/10/15 23:37 ID:Hg62yRBF
ミネルバはダメでつか?

91 :67:03/10/16 00:57 ID:48owDK+B
皆様レスありがとうございました。
ケースを探しつつ、移動にも工夫を凝らしてみたりしますね。
ここを見ていると、とても心強いです。

92 :名無し行進曲:03/10/16 07:06 ID:2AHqsLYZ
こないだ(10/3だったかな?)にノナカの人に会ったんだが(ど田舎なので滅多にない)水牛革製のソフトケースの新製品を紹介されたw
リュックにもなるしソフトケースのくせにでかい…まぁクッションが厚いって事だが、結構よさげに見えた。
誰か使ってない?

93 :名無し行進曲:03/10/16 10:41 ID:hXcwWHa5
ケースネタで盛り上がってるついでに・・・。

セルマーの純正ハードケースって、買えないかな?

中古でセルマー買ったんだが、ハードケースが純正品じゃないのよ。
しかも、結構ガタが来ているんでこの機会に純正品がほしいな、と。

ノナカにメールで問い合わせようと思ったんだが、HPにメールアドレス書いてない・・・。

パックケース買えーってのはなしで。

質問君でスマソ。

94 :名無し行進曲:03/10/16 11:16 ID:1vqQtUQ3
ダブルケース(Alt.とSop.)で何かいい情報ないですか?

95 :名無し行進曲:03/10/16 11:31 ID:2zt00ueY
>>93
純正ハードケースって、いわゆる野中ケースのこと指してる?
だとすれば、ネックジョイントスクリューに、NBのロゴが入ってるやつは、
野中と取引のある楽器店経由で購入可能。
並行輸入品だったりすると、拒否される。が、楽器店によっては入手して
くれることもあるので、まずは楽器店に相談しる。

たまにヤフオクにでることもある…。


>>86=94
どんなケースを探してるのよ?
ソプラノの場合、メーカ毎に微妙に異なるから、モデル名記しておいた
方が吉と思われ。

96 :名無し行進曲:03/10/16 11:52 ID:g7zN/PaP
http://www.reunionblues.com/images/products/700-limited_400x450.jpg
これもすごいな。

97 :93:03/10/16 11:55 ID:hXcwWHa5
>>95
「純正ハードケース」っていったのは新品でセルマーのサックスを買うとついてくるケースのこと。
(茶色で、止め金具が三つついてて、セルマーロゴのプレートがついてる)

買ったのがSA80 Serie2なので、Serie2ステッカーがついてればなおよし(笑)
(ネックジョイントスクリューにNBの文字あり)

これが「野中ケース」ってやつなの?
サックス初心者で始めるもので、なにもわからない)

ちなみに、今の楽器についているケースは、純正品に似てるんだけどセルマーロゴのプレートがない。
(知り合いいわく、昔のヤマハケースによく似たものがあったらしい)

98 :名無し行進曲:03/10/16 12:19 ID:xG3sUIrr
>>97野中ケースは重い・壊れる・高いの三拍子そろってるなり
確か、3万以上するはず。
素直に他社の軽くて、丈夫で、安いのにしたほうが無難。


99 :名無し行進曲:03/10/16 14:47 ID:1vqQtUQ3
94です。
Sop.とAlt.共にカスタムなのですがいいダブルケースの情報ないですか?

100 :名無し行進曲:03/10/16 15:26 ID:QsKKlqsm
>99
それって、情報与えないけど、良いの教えろと言ってるようなものだぞ(w

それこそ、楽器屋に持って行って相談してもらえという回答か、
ちょっと小さめの楽器用のケースを買って自分で削れ!という
回答になってしまう。

101 :名無し行進曲:03/10/16 15:27 ID:g7zN/PaP
>>99
>>95
>どんなケースを探してるのよ?



>>99の言う「いいダブルケース」ってどんなケースだろう…。
海外メーカURLとか貼っとく。
http://www.skbcases.com/home/index.html
http://www.bamcases.com/index.php
http://www.reunionblues.com/splash_sax.html
http://www.ptcases.com/
http://berkeleycases.com/
http://www.johnsoncases.com/

102 :名無し行進曲:03/10/16 15:35 ID:hmPBAHkv
>>99
検索して見た?下のリンクも上に出てるリンクの別ページなんだけど。

ダブルケースといえば普通はセルマーなんだけど、これは良さそうだ。
http://www.bamcases.com/wind_instrument_cases/saxophone_cases/index.php?l=en&p=6

103 :名無し行進曲:03/10/16 15:44 ID:hmPBAHkv
自分で紹介しておきながら何だが、>102のTrekking + Hiphopは俺が欲しいw

誰か使ってる人いないかな?強度やHIPHOPを付けた時のバランス感とか
どうだろうか?

104 :名無し行進曲:03/10/16 16:07 ID:g7zN/PaP
>>101に追加。
http://www.hiscoxcases.com/

105 :名無し行進曲:03/10/16 20:43 ID:lm6Ox+QL
>>95>>97>>98
関連で‥私がシリーズ3買ったときついてきたのは3点止めのやつじゃなくて、黒くてサイドにチャックがついてるハードっぽいケースでした。ジョイントスクリューにマークは入ってるんだけど、これってどういうことでしょうか??

106 :名無し行進曲:03/10/16 21:37 ID:2AHqsLYZ
>>105
それ新しいケースだ。俺のはVが出てすぐに買ったヤツだから黒の3点止めの四角柱タイプ。車に積むときにスリムな新しいケースが欲しい(T_T)

107 :名無し行進曲:03/10/16 21:39 ID:rn2/A0VB
>>105
それも、野中ケース。

野中貿易経由のものに、NBのマークが入る。
並行輸入のものは、野中はサポートしない。(ケース購入とかも含めて)

108 :名無し行進曲:03/10/17 02:15 ID:dLIRuIq1
そろそろバス&バリトンのダブルケースが欲しいな。
今のままだと電車移動がたいへんだ。

109 :名無し行進曲:03/10/17 02:18 ID:uOVzEdIG
初心者ですまん。
ダブルケースってどんなのですか?


110 :名無し行進曲:03/10/17 04:23 ID:IKrqfK2r
>109
2本入るケース。ソプラノ+アルトとか、アルト+テナーとか。

111 :名無し行進曲:03/10/17 12:40 ID:XnDYtquh
>>108
ケースどのくらいの大きさになるんだろう…。

112 :名無し行進曲:03/10/17 12:42 ID:XnDYtquh
>>104
http://www.hiscoxcases.com/sax.htm
がシンプルでイカしてんなぁ。

113 :名無し行進曲:03/10/17 15:55 ID:Ws1XOhj9
>108
恐ろしいでかさだな

114 :名無し行進曲:03/10/17 16:15 ID:bv8e+Xdb
>>94
bamのAltoのトレッキングとソプラノのヒップトップの組み合わせ
が機能的にもよいかと思うが。

115 :名無し行進曲:03/10/17 21:30 ID:k4MfvKOo
銀材のG1ネックって一般販売しないのかな?

116 :名無し行進曲:03/10/17 22:41 ID:MtPDPf2/
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8070590

この1番最初の写真を見て思わず笑ってしまった…

(当方、楽器に関しては素人に近いので…)
って…いくらなんでもこれはちょっとヒドイんじゃないのか?(w

117 :名無し行進曲:03/10/17 22:49 ID:1E8skxiZ
>>116
うちの会社の商品カタログ(楽器ではない)の挿絵(写真)にあったAltoSaxは
リードが上に付いてました。(マウスピースが180度まわっていた)

118 :名無し行進曲:03/10/17 22:55 ID:eLrhTYwI
>116
せっかく「こだわりを持って作られたヤマハ管楽器」がこんな使い方されるとは…

119 :名無し行進曲:03/10/17 23:45 ID:2TtXrlEn
ネタでいいから作ってほしいですね。
バリ&バスのダブルケース。

120 :名無し行進曲:03/10/18 00:09 ID:0he5oAWe
>>116
同士ハッケソw
これは安心して入札できないべ。。。

121 :名無し行進曲:03/10/18 00:18 ID:1RYVXAPP
>>106>>107
レスありがとうです。正規じゃないのかとか思ってました(^^;

122 :名無し行進曲:03/10/18 01:16 ID:AcfkL7/b
250/1000/800くらいか?<バリ・バスケース
バスサックスなんて見たことないから大きさの想像つかないんだが。

123 :名無し行進曲:03/10/19 21:07 ID:T0xSbAeq
age

124 :夢の人:03/10/19 21:12 ID:cvf/h12j
>>122
ちょうどバリトンサックスとコントラバスサックスの中間くらいの
大きさです。
ちなみにアルトサックスの4倍くらいソプラニーノサックスの
8倍くらいの長さがあります。


125 :名無し行進曲:03/10/19 21:20 ID:9aI/rEvA
>>124
頭悪いって良く言われるだろw


126 :名無し行進曲:03/10/19 22:04 ID:dUG3maiu
>>117
10年くらい前、ジーンズのメーカーであったよねw

127 :名無し行進曲:03/10/20 00:45 ID:TkEKUR0a
>>124 コントラバスサックスとソプラニーノサックスを間近で
   見たことがある人がこのスレに何人いるのかと。

128 :夢の人:03/10/20 12:33 ID:visL/Gpr
>>127
あるよ!
ソプラニーノは柳沢のを友人が持っているし
コントラバスは銀座で展示中に見に行ったよ!

唯一見て無いのがTubax

129 :名無し行進曲:03/10/20 12:55 ID:x0fuHepm
自分が見たことあるからってバスサックスを見たことが無いヤシに
それよりはるかに珍しいコントラバスを例に挙げるのは
親切なのかも知れないが何も考えてないヤシだな・・・・

130 :名無し行進曲:03/10/20 20:09 ID:FprW0zey
そういやTubaxは石森にあったけどまだあるのかな。

131 :名無し行進曲:03/10/20 20:16 ID:J5U24Nqd
そういやTUBAXって誰が発明したの?アドルフさんじゃないよね

132 :名無し行進曲:03/10/20 21:52 ID:To4iLotI
>131
ミュンヘンの楽器製作者 Benedikt Eppelsheimらしい

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=TUBAX&lr=lang_jaの一番最初。
有名なページだね。人もそれなりに有名か・・・・

133 :名無し行進曲:03/10/20 23:22 ID:J5U24Nqd
132サンクス!めちゃ参考になりますた。あとは実際に吹いてみるだけか…(w

134 :名無し行進曲:03/10/20 23:29 ID:5L3nXlFT
>124 思ったより釣れたね(w
>122 正直ちゅーば吹きに甘えんなゴルァ、と言われるだけだなw
あっちはF管とB管持ち歩くことすらあるラスイし

でも昔のヤマハのバリトンのケースは重かった…10kgくらいあるんだもん

135 :名無し行進曲:03/10/21 00:03 ID:6ROYuMc6
>>134
最近のサックススレは親切&真面目だから、釣りなのかビミョーなレスには
まともに反応してしまうのかとw

136 :名無し行進曲:03/10/22 09:15 ID:eNmD02tv
>>132
Soprilloは、ラーメン屋台のチャルメラかと思った。

137 :名無し行進曲:03/10/23 02:39 ID:L1Fe6gPU
>>136
'Soprillo 良いよな。形は漏れにもチャルメラに見えるけどw
オクターブキー押したら超音波の世界突入してくれる楽器だもんね。
TUBAXよりこっち売って欲しい。


138 :名無し行進曲:03/10/23 21:21 ID:PU0VbWwy
ノナカサクソフォンコンクール結果が出てたね。
クラシックもジャズも面白い人が取ったもんだ。

http://www.nonaka.com/concours/result.html

139 :名無し行進曲:03/10/23 21:26 ID:BQYqhMar
>>138
セルマーしか使っちゃいけないって噂あったやつ?
まさかそんなことないよねぇ?

140 :名無し行進曲:03/10/23 21:41 ID:PU0VbWwy
>>139
確かにそんな噂だったw いくら野中って言っても・・・冗談だったと信じたいw

141 :名無し行進曲:03/10/23 22:51 ID:GirRFb+T
確か参加要項にはセルマー使用が条件って書いてあったと思うんだが…よってカスタム吹きの漏れには論外

142 :名無し行進曲:03/10/24 01:24 ID:ylzThZQW
THE SAX見てみたら・・・
セルマー使えって書いてあったね。

143 :名無し行進曲:03/10/24 01:55 ID:NPCw72iM
何かせこくね?

144 :名無し行進曲:03/10/24 02:53 ID:Yl+cvMyJ
楽器の違いを結果の優劣の要素から排除したいということなんだろ?

負けた人が、他人は俺より良い楽器なんだからしょうがないという
言い訳をさせないように(w

145 :名無し行進曲:03/10/24 03:07 ID:NPCw72iM
>>144
逆に、柳澤、ヤマハ、クランポン使いが居なかったから云々
にもなってしまうと思われ。
セルマーって良い楽器なんでしょ?そういうつもりで自信持って
輸入販売してるんだったら、どうせ上位はセルマー吹きになるんだから
開放してやるか、くらいの余裕は見せて欲しかったな。
少なくとも良い印象は与えないと思う。社員はどう思ってるんだろう。

146 :名無し行進曲:03/10/24 06:42 ID:hPwwHzD9
楽器販促も兼ねた条件限定のイベントと考えれば腹も立つまい。
対象者(セルマーユーザー)以外は無視すればいいことだし。

147 :名無し行進曲:03/10/24 20:53 ID:Q2rw9K+I
最近気になることがあったので質問します。
2週間前に自分のリガチャーを購入しました。(BGスーパーレベレーション)
マウスピースは学校のマウスピース(S80 C☆)です。
リードは楽器屋さんに行ったときの気分で変えてます。
ところで、一週間ほど前からどんなリードに変えても、前使っていたリガチャーに戻しても
ノイズが入るようになりました。(唾がざーざー言うアノ音です)
学校にあった別のMPに変えたらノイズは入らなくなりました。
ついこの間までは全くノイズなんか入らなかったのに...と思いちょっとショックです。
これはやはりマウスピースの劣化ですか?
劣化してるのなら買い換えてみます。
ちなみに歯列矯正をしています。(これは関係ないか)

148 :名無し行進曲:03/10/26 01:23 ID:6lOGOWVj
>>146
そうですね。結果として権威あるコンクールにはなり得ないという・・・

そういえば、セルマーキャンプに他メーカーの楽器で参加してた人は
「セルマーじゃなくてすみませんね〜」といいながらタダでリペアして
もらってたなあ・・・

149 :名無し行進曲:03/10/26 01:56 ID:CfDuzFSt
初歩的な質問で申し訳ありません。教えていただけますか?
Aサックスの譜面って、書いてある音通り吹けばいいのですか?
フルートの譜面みたいな感じで。


150 :名無し行進曲:03/10/26 07:43 ID:w5WkHuJN
>>148
だってSAXの王様だもん。




151 :名無し行進曲:03/10/26 13:17 ID:HlrGJQJ8
>>149
アルトサックス用の譜面なら「フルートの譜面のように」書いてある音をそのまま吹きます。
サックスは移調楽器なので、アルトならドの音吹いたときピアノやフルートのミフラットの音が出ますけど。

>>147
マウスピースぶつけてどこか欠けたなんてないよね?
やっぱりリードのセッティングの問題のような気がするんだけど、
一度落ち着いて、新しいリードを前のリガチャーで試してみればどうでしょう。


152 :名無し行進曲:03/10/26 14:50 ID:1J4dO+Pe
ビブラートって腹を使ってやってる?
それともアンブシュアを変えてやってる?

153 :名無し行進曲:03/10/26 16:21 ID:U786PFX7
>>152
サックスは一般的には口でやる。

154 :名無し行進曲:03/10/26 16:59 ID:68hxiEpe
http://longlife.city.hikone.shiga.jp/plaza/event/031103/profile.html
↑こいつら最強

155 :名無し行進曲:03/10/26 17:50 ID:NbVFXdpS
>>154
………アフォ?何をいまさら……

156 :名無し行進曲:03/10/26 18:14 ID:jzNsYxdd
>154は上手いけどたまに悪趣味。
アルモの方が好き。

157 :名無し行進曲:03/10/26 20:37 ID:jkXrVsTs
マウスピースを通販で買ったことある方いますか?
サブトーン系テナーの音を出したくてオットーに手を出そうかと考えていますが
田舎の楽器屋じゃセルマーとヤマハの標準モデル一個ずつしか置いてない・・・

158 :名無し行進曲:03/10/26 23:51 ID:hcTD4Tuq
>>154のアルトの人
昭和やめたってほんと??

159 :名無し行進曲:03/10/27 01:15 ID:18UgF4+N
学生を喰ったってか?

また、アネマジロが出て来るぞ

160 :名無し行進曲:03/10/27 03:36 ID:P8wN6GzF
>>150
なぜに王様・・・?

161 :名無し行進曲:03/10/27 10:55 ID:OZyVXZjJ
>>157
>>157
イシモリでリンクのラバー、電話注文で購入。
これは地元の大型店にあったのより良い物でした。
しかし一種のギャンブルであることは確か。
なるべく都会へ出て(w)自分で吹いて選びましょう。

162 :名無し行進曲:03/10/28 00:14 ID:EUMaaN+e
>>158
ttp://hikosaka.com/bbs/bbs.cgi
の463参照。

163 :名無し行進曲:03/10/28 01:52 ID:K3k+Fodu
>>161
レス、ありがとうございます。
オットーリンクのラバー、吹いてみたいですな。
確かに実際吹いてみないとどのオープニングが合うのかもわからないでしょうね。
機会があれば出向くことにして手持ちのS90で練習しますか。
マウスピースを購入するためだけに東京へ行ったとすると往復の運賃+αで
リンクのラバー3個分くらいになるかも。

164 :163:03/10/28 01:55 ID:K3k+Fodu
sage進行betterですか?
うっかりあげてしまいました。恐縮。

165 :名無し行進曲:03/10/28 07:03 ID:t0EWly4T
ここはageても良いんじゃないの?
バリトンスレとかは重複だからsageだろうけど。

166 :名無し行進曲:03/10/28 08:53 ID:NknNzWUW
>>163
夜行バスだともっと安いみたいよ。

167 :名無し行進曲:03/10/28 21:35 ID:DF3BH3I6
アルトリファレンス、ついにでたな。
ついでにYAS82-ZのハイF#キー無しのもでるな。
アルトリファレンス、ついてくるMPがSuper Sessionと言われておきながら
Soloistだって。
ハイF#無しって吹いたこと無いけどやっぱ音違うもんなの?

168 :名無し行進曲:03/10/28 22:04 ID:9wf3Ghlr
YAS-82Z highF#無しモデルよりBar.のカスタムを開発して販売しなさい!そして銀ムクのG1ネックを一般販売しなさい!ヤマハ吹きの私の心からの願い
リファレンス自体が復刻版だから別に復刻版のMPのSoloistでバランスがとれていいと思うんだが…。セルマーの本体にはあんまり興味ないんで

169 :163:03/10/28 22:55 ID:mtY9gh7x
>>166
おっしゃるとおりですね.同レベルの地方ですか?
何か買い物に行かれましたか?

170 :名無し行進曲:03/10/28 23:10 ID:GX57CQPS
>>167
YANAGISAWAのA-992PGPで比較してみた。
たまたまその個体がそうだったのかも知れないが、全然別物だった。
どちらが良いとは言えない。あくまで好みの問題だが、漏れは"無し"の極太の音質が気に入った。
だから82Zの"無し"モデルもちょっと期待出来る。
因みにA-992のノーラッカーも吹いてみたが、これは漢の楽器だね。

171 :名無し行進曲:03/10/28 23:43 ID:9T3Oxy0z
>>168
ソプラノの82Zとバリトンのカスタムはやっぱり要望が沢山上がってるらしい。
以前は期待できそうになかったけど話ぶりを聞いてるとちょっと期待している。
銀ネックは聞かなかったけどあまり興味ないからな〜
セルマーの人は銀ネック最近多いよね。

172 :名無し行進曲:03/10/29 00:38 ID:4iPj09Rk
>>168
銀ネックは音量が自然に稼げるのがいいよね...
ソプラノ82Zは実現できそうだけど、バリカスタムは無理じゃないか?
アルトやテナーと「同じように」するとなると相当なコストがかかる。
んだから最終的に店舗で販売する値段も高くなるからSelmerとかとあまり
変わらなくなる。そうなるとブランドイメージで買うバカはSelmerを買う
だろうから、作ってないのでは...
と、だらだらと語ってみたが
                 欲 し い 

173 :名無し行進曲:03/10/29 01:00 ID:igiinHkU
せめて量産でなくても受注生産引き受けてくれたらいいのにねぇ>カスタムバリトン
そういえば珍しい楽器の画像や音を公開してる海外サイトをあさりまくっていたら
LowAキー付きのアルト(セルマー)を発見。ヤマハに頼んだら作ってくれるだろうか・・・ほすぃ

174 :名無し行進曲:03/10/29 01:16 ID:jbBAA37m
それってベルの間近に穴があるの?
気になる〜

175 :名無し行進曲:03/10/29 09:17 ID:471PJ3jo
168です。
フルモーさんのネック銀だから一般で出回らないかなと常々思う今日このごろ

176 :名無し行進曲:03/10/29 10:33 ID:gr0UJ95g
>>173
マジで?その分管が長いの!?音質とかピッチとか、トータル・バランスは全く別物になるのかなぁ?
半分小ネタだけど、右足の膝の裏をベルにかぶせたら出せるけどね。

177 :名無し行進曲:03/10/29 12:58 ID:/73vIRGT
>176
マーク6の頃はlowAキーがオプションで選べたそうな
一時ヤフオクに連続で出てきてびっくらこえた事が(w
ちなみにバリトンとおんなじでベルが延長されています
>173 多分柳の方が望みあるかと>lowA付き
カスタムバリトンはきっとユーホの621>841的なメーカーチューンなら可能な気もするんだけどね
>170 カコイイな、漢の楽器(w、バリトンはhighF♯ナシが好きだな

178 :名無し行進曲:03/10/29 17:44 ID:Yk2RueGI
>174,176
LowA無しアルトマーク6↓
http://mpcroom.hp.infoseek.co.jp/Strange.html

179 :178:03/10/29 17:46 ID:Yk2RueGI
ミスった。
LowA無し(×)→LowA付き(○)
スマソ

180 :名無し行進曲:03/10/29 17:46 ID:s6K3/Nnq
これ↓ってなんだべさ〜。ヤフオだけど・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44378545

心当たりあるひといる??

181 :名無し行進曲:03/10/29 20:56 ID:8Nv591Nr
>>180
前も誰か書いてたけどちょと気になるよね。
漏れも情報キボン


182 :名無し行進曲:03/10/30 13:58 ID:B8eUvHVQ
>>178
長さにウケタ
でも欲しいな、それ…。

183 :名無し行進曲:03/10/30 19:09 ID:ewpTZ0fs
>>178
それそれ。バリトンの曲吹きたくてもバリ出すのマンドクセーからほしいなと思う。
セルマーの音は個人的に好きでない(いい音ではあるが)のでヤマハで作ってもらえたら買いたい
>>177
展也サソがつかっとるバリは、支持環がアルトまたはテナーのカスタムと同じだったりするから
頼めばある程度の仕様変更してくれそうかな。バリの右手小指キーの形嫌いなのよ・・・
手がでかいから早いパッセージになったときにアルトの感覚で吹いたら指すっぽ抜けるw
あとあまり意味はないがhighF#とその下のキーと左手テーブルキーをカスタムと同じものに
あ、もちろん彫刻にはモデルチェンジ前っぽく「Custom」と

所詮は妄想ですよ悪いですか?_| ̄|○....

184 :名無し行進曲:03/10/30 20:36 ID:ix/4H0gX
今のカスタムのネックのマークってダサくね?

185 :名無し行進曲:03/10/30 21:25 ID:31T7FZAs
YAS−875EXってどう?

186 :名無し行進曲:03/10/30 22:30 ID:ix/4H0gX
なんか物足りない気がするから普通875のほうが好き

187 :名無し行進曲:03/10/30 22:44 ID:egViFLOS
>>186
875EXで物足りないなら875はもっと物足りないよーな(w
漏れはEX持ってるけど875よりは吹き心地が良くて好きだな。

188 :名無し行進曲:03/10/31 07:46 ID:5v1oBIEi
EXの方が抵抗少ないからね。音も少し軽いから物足りないな。
須川氏みたいにGPだったら抵抗感増すからEXでも良いと思うけどね。
ひょっとしてGPを基準に作ってないか?>875EX

189 :響き云々だろうけどさ:03/10/31 14:12 ID:iyoHmA/B
>187 
EXの方が軽い楽器だと聞いたが…
須川氏はわざわざ軽くしたEXにプレートをかけてどうしたいんだろ?

190 :名無し行進曲:03/10/31 14:38 ID:Xpi+ipDr
>>189
音量と音色。重くするだけなら鉛貼れば良いし。

191 :名無し行進曲:03/10/31 21:12 ID:OJsZrhtw
>>189,190
あれ?あの人EXに楽器持ち替えたの?
ノーマル875GからライヤーとU字管の金属板と支持環のネジ抜いてるだけ聞いたのだが

192 :名無し行進曲:03/10/31 21:14 ID:RFjB3JsX
モリノヨシコ←バカ

193 :名無し行進曲:03/10/31 22:25 ID:5v1oBIEi
>>191
正確に言うと875EXじゃなくて先行開発の875改須川モデルだったね。
どこまでオリジナルでどこからEX相当なのかは知らないけど。
須川氏はメインテスターだから常に先行開発モデル使用になるのかね。

194 :名無し行進曲:03/11/01 00:59 ID:d6l74dJA
思うんだけど、
1.須川氏875にGPをかける
2.ちょっと重く感じるので補強板などを外す
3.ヤマハがそのセッティングを参考にEXとして売り出す
・・・みたいな流れなんじゃないかな?
CD見たけど使用楽器はYAS-875GPってなってるし。
EXの発売時期がいつなのか詳しく知らないし全部憶測なんだけどね。
ただEXは須川モデルだ、みたいな話を前に見た気がするから。
須川モデルって事でネームバリューも付くし。

>須川氏はわざわざ軽くしたEXにプレートをかけてどうしたいんだろ?
そうすれば須川氏は軽い875EXにプレートをかけたわけじゃなくて、
875にプレートをかけたら重くなったので独自に改良して軽くしたって事で説明がつく気がする。

195 :名無し行進曲:03/11/01 03:27 ID:tvfLh4sQ
須川さんが自分で分解して軽量化して、組み上げを何故
かクロッシュに持ってったって話があるよね(w
多分その流れでできたのが須川モデルで、SP(EX)は、あ
くまで875Gの改良型を想定してたんじゃないかと。

196 :名無し行進曲:03/11/01 09:21 ID:qn6TJKlH
ここでスレの流れを断ち切る質問をば一つ。

ネックって他メーカのものも使えるの?
ヤマハソプラノ・デタッチャブルネックをセルマーに換えてる人とかいますか
いや、セルマーのソプラノネックって安いんだよね。

197 :名無し行進曲:03/11/01 15:43 ID:+gdNWb8o
walt johnsonのケースってどこで売ってる?東京で・・

198 :名無し行進曲:03/11/01 18:13 ID:OzjIzvWG
>196
ヤマハはhighF♯までだし、セルマ、柳はhighGあるから不可能のような
(柳でもカーブドと直管だと別物でつ)
どっちにしろ他メーカーネックは現物合わせだけどね
>195
確かに何故クロッシュ?、でもいっそバリトンくらいは柳を使ってもいいような
ヤマハカスタムバリトンも見てみたいけど、年に10本出ないような…

199 :名無し行進曲:03/11/01 19:01 ID:qn6TJKlH
>>198
そーなのか。セルマーや柳沢には上の上のソがあるのか。ファ♯が満足に
出せない漏れには無理ぽな品か…
ありがとでつ。とりあえずヤマハで探しつつ現物合わせにトライしてみるす

200 :名無し行進曲:03/11/01 21:20 ID:xCd056UE
>>199ヘボッ!!














ついでに200Get!!

201 :198:03/11/01 22:34 ID:OzjIzvWG
>199
一応柳だとカーブドも同じ値段の”筈”だから聞いてみては…(沢山種類あるし)
…究極のギャンブルだな、玄人にも全くお勧めできません(w
ゴールドプレートになると各社殆ど一緒だからそのあたりで自分を納得させては(w

もれなんて本業テナーだ、GPのシルバーなんて10マソ、もう唖然とするしか…w

202 :名無し行進曲:03/11/01 22:40 ID:OXniOsgY


"GPのシルバー"

203 :名無し行進曲:03/11/01 23:23 ID:YfdFdszs
>確かに何故クロッシュ?
ヤマハには勝手にいじっちゃったから持っていくのは気が引けたとか・・・?


204 :名無し行進曲:03/11/01 23:48 ID:xCd056UE
ちょっと違うかもしれんが須川氏が柳澤のストラップを使用中にストラップが切れて楽器が吹っ飛んで壊れその時の修理は柳澤が責任を持って直したというのは聞いたことがあるがこの事と何か関係あるかな?

205 :名無し行進曲:03/11/02 00:22 ID:0r2UJRUw
もともと須川氏はクロッシュ(小豆沢本社時代)には行っていたからね。
須川氏も志村に住んでいてちかかったしね。
ヤナギサワ山田氏なんかもよく知っているからじゃない?

206 :名無し行進曲:03/11/02 00:41 ID:UKG66rhx
突然ごめんなさい!
質問なんですけれども、
「ORIENT」というメーカーのサックスは
いいんでしょうか?


207 :名無し行進曲:03/11/02 02:39 ID:NGKgfbEp
須川氏はヤナギサワで楽器を調整してもらっているそうです。
(ご本人から直接聞きました)

また、須川氏が楽器を軽くしている理由は、おそらくフラジオの
音域があたりにくくなるからではないかと思います。

以前、知人が「これを付けて演奏してみて下さいよ」と
「まとまる君」(譜面立てに付けるおもりのような物)を
須川氏に勧めたのですが、付けて吹いてみたところ(しかも本番で)、
フラジオの音域が非常に出しにくくなった様子でした。

208 :名無し行進曲:03/11/02 06:51 ID:v+DYx/Ah
まとまる君って、付けてみると一瞬良くなった気もするんだが
結局、抵抗を付けて全体的には鳴りにくくしてるんだよな

209 :名無し行進曲:03/11/02 10:04 ID:i0a8bqKt
小豆沢のリペアルームか、懐かしい。
下町の町工場みたいな場所の中にあったんだよね。
職人気質みたいなリペアマンのおっちゃんが言ってたな。
「柳沢はセルマーを超えた」と。

あそこは別に柳沢のSAXじゃなくても
バランス調整やってくれるんだよね。
石森とかDAXに出せば1万以上取られるけど
リペアルームなら数千円でやってもらえたし。

210 :名無し行進曲:03/11/02 10:19 ID:gK3e4Fv0
>206 やめとけ
あとマクストン、ケルントナ、フゥガ(プレモナドまだある?)あたりのアルトで5マソ以下のは非常に危険
ジュピターでも全然いい(Yの275も同クラスだしなー)

211 :名無し行進曲:03/11/02 19:43 ID:NPDRjZPk
バランス調整するのに石森とかって一万以上取られるんですか?


212 :名無し行進曲:03/11/02 19:48 ID:UKG66rhx
>210
ありがとうございました!
参考にさせていただきます。

213 :名無し行進曲:03/11/03 00:01 ID:+6t5/YMR
突然乱入ですみません。>>67です。
練習していると、口がとても疲れてしまいます。
オーラリーくらいの短い曲でもだめなんです。
慣れが必要でしょうか、それとも何か間違って吹いているのでしょうか。
それとロングトーンってどういうやり方がありますか?
みなさんのやり方を教えてください。
私は下から半音づつテンポは72くらいで4分の4拍子の全音符でひとつ
ひとつ伸ばしていますが、足りませんよね??
教えて厨で申し訳ありません。

(ケースはまだ購入してませんが、ここはとても参考になりました。
よく考えて買います。こんど大久保あたりも逝って来ようと思います。
みなさんありがとう。)

214 :名無し行進曲:03/11/03 13:27 ID:I/S7Dqqn
>>213
口が疲れるのは楽器を吹くための筋肉がまだしっかりと出来ていないからではないでしょうか?
もしくは、練習のしすぎによる筋肉疲労など。
筋トレと同じで、やればやるほど筋肉がつくというわけでもなく、
筋肉を休ませることも必要です。
吹くことに体が慣れてくれば自然と長い間吹くことも出来るようになると思います。
間違って吹いているかどうかは文面からは分かりませんが、
もし間違ったまま(間違った吹き方の定義もジャンルや門下などによって違うのですが)
練習しているとすればそれは間違いを練習している事になります。
それを防ぐためにも、一度レッスンを受けてみるといいと思います。
体験レッスンなどで十分だとも思うので、教室を持っている楽器屋などに行ってみればいいかと思います。


215 :名無し行進曲:03/11/03 14:32 ID:jBX+3ot4
>>213
214の言う通り、早い時期に正しい吹き方を体験するのは重要です。
私は中学から大学まで吹奏楽部だったんだけど
中学、高校と専門の指導者がいなくて高校の時に音大主催のサマーキャンプへ行って
自分の吹き方が根本的に間違っていると気がつきました。
大学で具体的な練習法なんかがわかったけど悪い癖がついていて
大学から始めた人の方がいい音してました。(指はまわらないけど)

ロングトーンはテンポ60で8拍でやってました。
8拍でブツッと切るのではなく、9拍目の頭までのばして3拍かけてたっぷり息を吸う。
単純に吹きのばすだけでなく、音の出し方、切り方、アンブッシュア、
腹筋の使い方なんかも意識しないと意味無いと思います。

216 :213:03/11/03 14:50 ID:+6t5/YMR
>>214 さん、 >>215 さん 丁寧なレスをどうもありがとうございます。

実は私、週に一度三十分の個人レッスンを受けていたのですが、中断している
んです。練習法や息の入れ方など、より詳しく具体的に知りたくて他の先生を
探しています(ちょっと教え方が物足りなかったのです)
この間に自己流の悪い癖がついてしまうかと心配です。

ロングトーン、もっと長くします。テンポも少し遅くしてみます。



217 :名無し行進曲:03/11/03 16:56 ID:CljZYxpo
高2でアルト吹きなんですが、来年アメリカに1年留学します。
向こうでも楽器は吹きたいんですが、My楽器を持ってなくて、
購入を考えています。
日本でもし買ったとしても、空輸は安全なのでしょうか。
また、アメリカの売価ってどれくらいなのでしょうか?
メーカーはセルマー、ヤマハを考えています。
レンタルもあるようですが、あまりよくわかりません。
板違いな気もかなりするのですが、教えてください。

218 :名無し行進曲:03/11/03 17:01 ID:Q5/O2ma4
>>217
アルトは普通に機内持ち込みできるよ。

219 :名無し行進曲:03/11/03 19:30 ID:Fcizd/cz
>>218
テナーはどうなんだろう・・で、探してみた

大館能代空港:
ttp://www.odate-noshiro-airport.com/begin/begin3.html
しかし、チェロやコントラバスのような大型の楽器は
精密品の扱いになるので預託手荷物とすることはできません。
大型の楽器を持って国内線を利用する場合には、予約時にその旨を伝え、
機内持ち込み手荷物とすることができます。
ただしこの時、楽器を置くスペースとして座席1席分を確保することになり、
★搭乗区間の普通運賃の半額相当の費用が別途必要★になります。

ルフトハンザ:
ttp://cms.lufthansa.com/fly/jp/ja/inf/0,4976,0-0-801723,00.html#03
Q: 楽器を持っていきたいのですが、機内持ち込みはできますか?その際、別料金はかかりますか?

A: 機内に持ち込める荷物は、ファーストクラス・ビジネスクラスは2個、エコノミークラスは1個までで、
★1個につきサイズは最大55x40x20cm、重量は8kgまで★ と決められています。
手荷物が楽器である場合でも、上記サイズを超えるものは機内に持ち込みができません。

ただし、楽器のために航空券を1枚追加でご購入いただき、お席をもう1つ確保していただければ、
お持ち込みいただくことは可能です。
この場合、料金はご旅行者本人の航空券と同一となります
(小児運賃、夫婦割引運賃、IIT運賃は適用外。空港税はかかりません)。
★追加の席に置く★ことのできる手荷物のサイズは
★最大155x42x15cmあるいは110x42x50cmまで、重量は80kgまでとなります。★

チェロはこのサイズ内に収まりますが、コントラバスの場合は制限を超えてしまうため、機内への持ち込みはできません。
コントラバスなど大きなサイズの楽器をチェックインでお預けになる際は、
あらかじめ正確なサイズと重量を、ルフトハンザ予約センターまでお知らせください。
★(この場合)ハードケースに入れていただくか、しっかりした梱包をしていただくことをお勧めします。★

220 :217:03/11/03 22:54 ID:CljZYxpo
>>218-219
わざわざありがとうございます!
なるほど・・持っていくことは可能なんですね。

221 :名無し行進曲:03/11/03 23:19 ID:RQ+fBo+f
初めて1年の初心者です。
最近やっと鳴るようになってきたのはいいんだけど、
鳴るぶんブレスを多く消費してる気がして、ロングトーンが中音域でもせいぜいテンポ60で6拍くらいしかもたない。
なんなんですかね。慣れの問題ですかね。
「息の使い方」とかよく言うけど、イマイチ具体的にイメージし辛い。
オーバーブロー気味なのかな〜くらいはわかるけど。
誰か「息の上手な使い方」とは大体どんな感じのものか教えて下さい。

222 :名無し行進曲:03/11/03 23:23 ID:oSE7yO4V
>>217
http://www.dealtime.com/xDN-Woodwind_Instruments--synonyms_saxophones
これ通販情報サイト。ヤマハの875EXで2500ドルぐらいだね〜
普通に買うともう少し高いと思うけど日本で買うのとそんなに変わらないかな。
セルマーだったら日本の方が少し安いかもしれない。海外で買うと野中冷たいしw
先のメンテナンス考えると日本の信頼出来る店で買ったほうが良いかもね。

本当かどうか知らないけどセルマーのフライトケースは預けても一応安心なハズなんだっけ?

223 :214:03/11/04 00:36 ID:VMoD91/M
>>216
よい先生が見つかるといいですね。
ロングトーンの練習はただ無意味に伸ばすのではなく目標を持つといいかと思いますよ。
長くのばせるようにすることが目標なら、
テンポ60で今日は何秒、じゃあ明日はそれより多くするよう努力しよう、など。
これを全音域でやるには結構な時間と精神力が必要かもしれませんが、
常に目標を持ち続ける事で上達していくものかと思います。

>>221
「息の上手な使い方」とは・・・適応適時に必要十分なだけの息を効率よく楽器に送り込む・・・
難しく言うとこんなかんじだろうか・・・?
楽器を吹く時体に力が入ってガチガチになっていませんか?
大きなブレスを取るには体の脱力が必要です。
楽器にいっぱい息を送っているとゆうイメージが既にあるんでしたら、
それを少し調えて必要なだけ出すようにすればいいのではないでしょうか。
後は上手に息を使うための環境を揃えてあげて、
(体に余分な力を入れないことや、息を支えられるしっかりした体などなど)
たっぷりゆったり吹けばいいかな、と思います。

224 :216:03/11/04 13:18 ID:rVt0zcp9

>>214さんありがとうございます。
今は最高音が出なくて困っています。
いろいろ息を調節しても、出ないのです。
なんでだろう。


225 :名無し行進曲:03/11/04 16:20 ID:XK6gh07c
アルティエリのギグバッグって、使っている人いる?

ケースの色がオーダーできるってんで惹かれてるんだが・・・。

ちなみにHPはここ。
ttp://www.altieripacific.com/

226 :名無し行進曲:03/11/04 20:03 ID:LCStD+9L
>>225
当方、ギグバッグを注文しているが
混み合ってる、とかで一月近く待ち、の状態。
早く来ないかなあ。

227 :名無し行進曲:03/11/04 20:18 ID:pDeyywPB
グラフトンついに出たよ↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9373880

228 :名無し行進曲:03/11/04 21:16 ID:OalkR1gf
>>224
最高音とはファの♯ですよね?
楽器の調整のせいかな・・?とも思いましたけど、
恐らく喉が絞まっているのではないかと思います。
高い音を出す時に体に力が入って無理矢理閉め出すように音を出そうとしてませんか?
喉を広げて(開いて)柔らかい息で吹くようにしてみるといいかと思います。
喉が開いた状態というのは、嘔吐の時の状態と一緒とよく言われます(笑)
後はため息の時など。
両方とも力んで吐きませんよね、あの感じで更に少し息に圧力を与えて吹くようにしてみてください。
後はロングトーンで高音域を体に慣れさせることですね。

229 :225:03/11/04 22:07 ID:HwhcMtNP
>>226

Resありがと。

アルティエリパシフィックへメールで問い合わせた結果も納得行くものだったので、
私も注文しようかと思ってる。

どうせ時間がかかるなら、カラーオーダー等含めて自分好みにしてもらおうかな。

230 :名無し行進曲:03/11/05 00:30 ID:Gnd1ujIF
そういえば全国大会の一般のどこだったか、
Saxほとんどbamのケースだったな。
バリトンのハイテック実物はじめてみたが、なんか美味しそうだった。
あれほすぃ。いくらするんだろ?

231 :226:03/11/05 00:42 ID:8JlkBi1z
今年ANA、JAL、JASを使いテナーを持ち込みましたが(国内)
ハードケースだったので、機内に持ち込まず預けました。
足元に置くのも邪魔だし、出来るだけ身軽にしていたかったからです。
降りたら手渡ししてくれました。
普通に演奏でそのまま利用しましたが、
3回とも特に何の問題もなかったです。
ギグバッグが来たら、ソプラノだけは機内に持ち込もうかと思案中。

232 :名無し行進曲:03/11/05 01:09 ID:sC8V8QHO
Altieriのギグバッグ、結構恐いよ。電車乗れないし、ケースの中で結構がたがたしてるし。
あと、肩に掛けるストラップの根本辺りが破れたり、ほつれたりしてきて…ねぇ。

飛行機に乗るときは、楽器は絶対持ち込んだ方がいいよ。
荷物なんか、"Fragile""Handle w/case"って書いてあっても投げられるから。
どうしても預けるんだったら、(普通の純正とかの)四角いハードケースに、エアキャップ(俗に言う
プチプチね)を敷いて、びくともしない状態にして、タンポも全部クランプとかコルクで閉じる。で、鍵
締めて、外もエアキャップで二重くらいに包んでちゃんと保護しないと。
ちなみに、ギグバッグでも機内持ち込みはかなり恐いと思うぞ…。

ツアーの時とか、みんなカウンターで喧嘩してるよ。一人で何本も持ち込むから(w

233 :名無し行進曲:03/11/05 08:53 ID:nukGpw2U
>>224です。
>>228さん、ご丁寧にどうもありがとうございます。
今度の練習のときに実践してみます。

234 :225=229:03/11/05 10:36 ID:jgSpzYAW
>>232
Resサンクス。

うーむ、アルティエリパシフィックは満員電車でも問題ないっていってるんだけどねぇ。

そーするとSKBのケースかBAMの多機能タイプか・・・うーむ。
SKB/BAM/PROTECあたり使ってる方いたら印象聞かせてください。

235 :名無し行進曲:03/11/05 12:13 ID:rG8LpuWY
bamはどうしてソプラノ・アルト・テナーのハイテックケースを作らないんだろう…。

>>232
>エアキャップ(俗に言うプチプチね)
あの手の緩衝材は気圧変化で破裂しそうな感じがするんだが、大丈夫?

236 :226:03/11/05 12:24 ID:8JlkBi1z
>>232
私はたかだか1時間かそこらの飛行だったので
預けても大丈夫だったのか。
ちなみに、深夜バスも下の荷物入れに入れて頂きましたが
やはり問題無かったです。プチプチは使いませんでした。
共に純正のハードケースを使用しました。

丁度3月に楽器持って飛行機に乗る用事があるので
アルティエリのギグバッグに楽器を入れ機内に持ち込んでみます。
(さすがに預ける気にはなりません)

このスレがその頃まだ残ってたら、またご報告します。

237 :名無し行進曲:03/11/05 21:05 ID:D/+vgANh
>>230














オープンプライス



じゃ答えにならないかw

238 :名無し行進曲:03/11/05 21:29 ID:nD8xDaGk
>>234
PROTECってbamのぱちもんですよね。買いましたよ、アルトのトレッキング
もどきを。bamと違って雨カバーと側面ポケットがないだけかな?あと内側の
成型が若干違うのかもしれんがよくわからん。でも値段半分だからねー。

印象1、すごく重い。背負ってみたが肩ストラップは登山用ザックのそれの
ようにきちんとフィットさせられない(最短にしても緩い)ので重く感じる。
(これは自分でバックル交換などして調節できると思う)
印象2、かなり頑丈かも。重いだけあって緩衝剤はきっちり入っている。天地
に板も入っている。セミハードケースは伊達じゃねー。ジッパーも太くて良い。
印象3、かさばる。漏れの車はトランクが狭いのだが、これ入れるとテナーは
入らなくなった。
電車での移動には適するでしょう。野中の旧ハードケースよりは軽いだろうし。

239 :225=229=234:03/11/05 23:14 ID:C8+1/zuI
>>238

レビューありがとうございます。
確かに、スペックを見ると1KgぐらいBAMより重い>PROTEC

BAMと比べるとかなり劣るという印象・・・ケースは楽器を守るものだから、なるべくいいものを使ってあげたい。

SKB使ってる人、いませんかねぇ・・・。


240 :名無し行進曲:03/11/06 00:36 ID:2glzKyg4
ガラックスのスコッチ布地ケースとか使うくらいならPROTECでもいいかと。
ていうか、bamより扱いにくいだろうけど(重さとか)楽器を守る機能は
さして変わらないんじゃないかと。

SKBのテナーケースも使ってます。9年くらい前に買ったもので、あれから
ずいぶん進歩してるみたいですね。私が使ってるのはポケットがなく、外殻
の縁取りがアルミでできてるやつです。ネックなどはベルにしまうとゆー。
非常に不安だし、セルマーSA80IIにぴったりフィットしてないんですけど、
なぜだか楽器の調子はとても良いです。見た目へぼく無骨だけど軽くて堅牢。

241 :名無し行進曲:03/11/06 06:26 ID:ElpswnIn
クラ→アルトに転向するのですが、クラなら「クローゼ」のような、
サックスの超定番教本があれば教えて下さい。

242 :名無し行進曲:03/11/06 07:00 ID:fF3cacvX
>>241
その名も「クローゼ」がありますわ。表紙がなくなっちゃったけどたしか「ミュールのための25のエチュード」だったような…

243 :名無し行進曲:03/11/06 11:01 ID:QxG40rZW
>>241,242
H.Klose(M.Mule編) / 25の日課練習

クラリネットの20の日課練習を、ミュールがサックス用に5つ増やして、音域とか運指を考えて編曲してるだけ。

Carl FisherとLuducから出てるけど、Fisher版はブレスマークと、アーティキュレーションが書いてないから、
Luduc版の方がいいよ。すげ−高いけど…。

244 :242:03/11/06 13:14 ID:fF3cacvX
>>243
サンクス。そんな名前だったんだ…
わかんなくなってたからちょっと得した気分(^-^)

245 :名無し行進曲:03/11/06 13:33 ID:5AkNqNiq
>>241

漏れが、練習に使ってるのは、
『須川展也:サクソフォーンのためのトレーニングブック』
『ラクール:50のエチュード』

読んでタメになったのは、
『ラリー・ティール:サクソフォーン演奏技法』
『デビッド・リーブマン:サクソフォーン上達法』

後、お子ちゃま向けっぽいけど、
『須川 展也:うまくなろう!サクソフォーン』はなかなか面白い。

246 :名無し行進曲:03/11/06 13:57 ID:eHchf6M5
『須川 展也:うまくなろう!サクソフォーン』に書いてあることは以外に難しい!最後の方のスラップとかポルタメントとか…

247 :名無し行進曲:03/11/06 19:34 ID:ccbi8DxN
>>245
うほっ、同じ教本使ってる
あれの単純なスケールならd=126でとおるんだが4番になったらd=80ぐらいじゃないとできなくなるんだがどうよ?
え?俺がへぼいだけ?そうですか_| ̄|○

ところ展也演奏のグラナダみたいなポルタメントって、練習してできるようなもんなのか?
遊びでやってみたがB♭〜C#が限界ですた

248 :241:03/11/06 20:33 ID:M2+eQLRw
レスどうもです。
土曜日にでも銀座行こかな?

249 :名無し行進曲:03/11/06 20:33 ID:h9bOspff
銀座のヤマハいったら、YAS-875EXGがあった、、、ノブノブ専用モデルなのかな??


250 :名無し行進曲:03/11/06 21:08 ID:aSfJa6Q9
>>247
アンブシュアじゃない。喉でやるの。

>>249
普通に売ってるよ。

251 :名無し行進曲:03/11/06 21:13 ID:oa42VHso
>>245
私も同じ教本つかってます!でも247さんみたいに速いテンポではやっていません
レッスンの先生があまり早いテンポではやってないので・・・
ラクールの教本はやっぱりだんだんむずかしくなってきていまは8〜11ばんくらいまで
やってます。ほかのひとはどうですか?


252 :名無し行進曲:03/11/06 21:16 ID:oa42VHso
質問・・・ポルタメントってなんですか?


253 :名無し行進曲:03/11/06 21:17 ID:XN02HkHN
いまグラコンの4番使ってるんだけど(アルトね)、最近それが薄く
感じてきたんでもちっと厚いの売ってないだろうかと探したのだが
グラコンって4番までしかないの?
バンドレン使えというツッコミは無しで

254 :217:03/11/06 21:53 ID:uAuLXZJL
>>222
>>231
>>232
レス遅れてすみません
どうも親切にありがとうございます!
なんだか外国の方が本場だろうから良い楽器も
多いかな、と思ったんですが、サービスがいいのは
やっぱり日本ですよね。安心というか・・・
預けると扱いが悪いのも海外ですよね
色々参考にさせていただきます!

255 :名無し行進曲:03/11/06 21:59 ID:eHchf6M5
>>253
グロタン使えばw

256 :名無し行進曲:03/11/06 22:28 ID:XN02HkHN
>>255
ち、グロタン書き忘れたかw
それも無しで...

257 :名無し行進曲:03/11/07 00:44 ID:3CMZ4q95
>>250
のど・・・うぅむ。イメージがつかめないが、やってみるだけやってみよう。
答えてくれてありがとう。

258 :名無し行進曲:03/11/07 00:47 ID:d1EbQNYP
エチュード、見栄でフェルリング48とか持ち歩くのはやめましょうね。
実際のレッスンではラクールの一冊目終わってないのに。

259 :名無し行進曲:03/11/07 01:52 ID:xpT+yX+X
>>253
ものすごいハードなセッティングだな。低音域出せるのか?

260 :名無し行進曲:03/11/07 06:25 ID:8Caf3BEl
>>258
そんなのお前だけだろw

261 :名無し行進曲:03/11/07 12:40 ID:/NZGNUGS
>253
どうやら発売元では用意しているようだが
http://www.ricoreeds.com/grandcrt.html
>259
誰もが一度は通る道(w、漏れモナー

262 :名無し行進曲:03/11/07 14:27 ID:dRZrQCW1
シリーズVgp-toneってどう?

263 :名無し行進曲:03/11/07 20:44 ID:6NhZOY/I
>>257
ポルタメントは喉じゃなくては口(顎)だよ。後は指も変更する。
アンブッシュアをなるべく崩さないようにして音を下げる時は顎を下げてる。
指は替え指も駆使してなるべく自然に繋がるようにする。
喉でかけるやり方は聞いた事がないです。多分間違い。

>253
狭いマウスピース セルマーのS90/170とか使ってるなら
少しオープニングの広いやつマウスピースを選べば問題ないと思うけどね。

264 :名無し行進曲:03/11/07 21:48 ID:QN3gH3kK
キイについてる白蝶貝の表面のピカピカした部分がはげてきた・・・。
これもラッカーみたいなものなんですか?

265 :名無し行進曲:03/11/08 01:13 ID:Dh4GiItf
クラ時代B40(ティップオープニング@ミディアムオープン/フェイシング@ミディアムロング)
が丁度良かった場合、サックスでも同程度がいいんでしょうかね?
ある程度抵抗があり、リードは3番ってのがしっくりきていました。
自分の場合、AL3だと抵抗が足りない気がしています。音も薄っぺらい(力不足も認識済みですが)
A15をお使いの方、A5などについてご存知の方はいらっしゃいますか?

266 :名無し行進曲:03/11/08 01:23 ID:jo3PoILq
>>263
普通はそうだよね?
でもあんなグラナダのラストみたいなオクターブあがるポルタメントって
口と運指でどうにかなるものなの?
あれができたら神って自分の中で位置付けてるんだろうけど
どうやら紙で終わりそうな気がしてきました_| ̄|○

267 :ちゃーリーパーカー:03/11/08 02:11 ID:2joJ+oUL
ロングトーンだりぃ

268 :名無し行進曲:03/11/08 07:11 ID:COhwOe7h
>>266
ラプソディーインブルーの冒頭とかグラナダでやってるのは
舌の位置と喉。
顎は動かさない。
指を滅茶苦茶に動かしながらオーバートーンを色々出してごらん。
感覚わかるから。
フラジオの最初のGの指で、Gを出したまま喉を通常より開けると
指はそのままでDくらいまで下げられるはず。
ソレソレソレとか金管のリップスラーみたいに出来るようになったら
コツは掴めるでしょう。


269 :名無し行進曲:03/11/08 07:19 ID:aV1HWbiD
A15は標準的といわれているが

270 :名無し行進曲:03/11/08 08:37 ID:Xj1FLrkX
>>266
すまん263だけど268の言う通りだ。グラナダとかあの広さの移動になると
オーバートーンとかのテクの応用だ・・・・

>268 THX 
>250 漏れの間違いすまん!

271 :名無し行進曲:03/11/08 12:52 ID:MwaHu1Lh
>>264
うん。気になるなら
マニキュアでも塗っておけばいいんじゃないかと。

272 :名無し行進曲:03/11/08 17:15 ID:jo3PoILq
>>268
>>250
どちらもありがとん。なんか、こうやって楽器で遊べる範囲を
広げてみることこそ上手になる一番の近道何じゃないかなとおもった
あ、もちろん遊ぶの意味は「思いのままに操る」ってことな。
にしてもいいよなぁ・・・あんなえぐい奏法を理解して教えてくれるレベルまで
達してるというところにうらやましさを感じる。頑張って精進しまつ

273 :名無し行進曲:03/11/08 21:01 ID:pUoowm6F
須川展也さんのサイバーバード聞いたことがある人感想聞かせてください!

274 :名無し行進曲:03/11/08 21:22 ID:1DMxVqyV
>>273
吉松隆のサイバーバードだね。

きっと君にはこっちの方が会ってると思うヨ
須川展也氏について語ろうね!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065314673/

んじゃ

275 :名無し行進曲:03/11/08 21:47 ID:COhwOe7h
>>272
漏れの師匠が何でも理屈というか方法をきちんと説明してくれる人なんだよ。
師匠の師匠が皆も知ってる有名な方なんだが、学生時代は
割と盗め盗めと言われて技術的な説明は受けなかったそうな。
フラジオもスラップもポルタメントもやろうと思った時から
全部出来たらしいんだが、出来る人、
才能がある人だけに教えるわけじゃないから
きちんと説明できるように、感覚だけじゃなくて何故物理的に
そういう現象が起こるのか考ると言ってた。
漏れにとっては神のような人です。


276 :名無し行進曲:03/11/09 04:00 ID:/Nzu/iIW
>>258
うちの先輩がそうなんです・・・
なんかイベールのコン(以下ry)の最初の方だけ吹きまくったり。
吹く時(座奏時も)のアクションでかいしキモすぎます。
定演のアンケートでも大不評だったのに改める気配がありません。



277 :名無し行進曲:03/11/09 12:55 ID:GIamDJ5O
>>275
いいなぁ。やっぱ弟子につくといろいろと自分には未知のことまで教えてくれるんだな。
前までついてたけど、受験勉強あるし、せめて受験料だけでも確保するためにアルバイトもあるしで
途中で止めてしまった。まだあの時はスケールd=80周辺でいっぱいいっぱいだった・・・
あぁレッスンつきて〜よ〜〜!

>>258
アクションはともかく、気に入ったメロディは何度も繰り返して練習すれば、しだいに頭の中にある
プロの演奏とか指標となる演奏に近づくようになる。と、うちの顧問から教わったのだが
実際どうなんだろう?俺もできもしないのに響くところで自分の音聞きながらいろんなメロディ吹いてる
その顧問の先生に教わってから響くところで個人練習をし始めたんだけど、なんとなく
跳ね返ってくる音で自分の吹き方がどういうのかわかりやすくなった気がする
あと、へぼい持論だけど、響くところで吹くとなんか自分がうまくなったように聞こえる。
でも、いざ合奏に入るとそことは違ってやっぱしいまいちきれいに響いて聞こえないのよ。
だから「さっきできたのに!?」となって意固地になって練習できる・・・ってよくわからん考え

ハイレベルプレイヤーの方、おまいの考え間違ってますが?というところあったらどんどん指摘ください。100%指摘もらえる自信がある_| ̄|○

278 :名無し行進曲:03/11/09 19:32 ID:SWlxCYy0
>>277
同じフレーズを何度も繰り返しているとたしかに自分の物になるけど
多分>276の先輩は難しい曲の出来る部分だけを繰り返し吹く
駄目ハイライト プレーヤーだよきっと・・・

279 :名無し行進曲:03/11/09 22:59 ID:T96rNry5
いきなり話題をかえますが、近々Ten.Sax.を吹く事になったので参考にしたいので皆さんのセッティングを教えてください。

280 :名無し行進曲:03/11/09 23:33 ID:0VMyV108
>>279
T.Saxと書けるようになるまで修行してこよう。
まぁ、点々sax点でもいいと思うけどさ

281 :名無し行進曲:03/11/11 11:19 ID:gwiLoFMC
age


282 :名無し行進曲:03/11/11 12:01 ID:JlYw3lh4
>>280
( ´,_ゝ`)

283 :名無し行進曲:03/11/11 12:13 ID:CqronW+O
1ヶ月ほど前にアルトサックスを始めた初心者です。

友人から譲り受けた楽器にマウスピースが2本ついてきました。

1:セルマーS80 D
2:セルマーソリスト C*

ふがふが吹いた感じですが、ソリストのほうが低音が出やすい気がしています。

最初の練習には1と2のどちらが向いているのでしょうか?

楽器はSA80-Serie2、リードはバンドレン・トラディショナルの2半です。

識者のご意見をいただければ幸いです。よろしくお願いします。

284 :名無し行進曲:03/11/11 17:04 ID:1oWR7bI/
>>283
んなもんどうだっていい


じゃ答えにならないので、もうちょい詳しく。
良く「初心者は○○じゃないとダメ!」とか「Jazzやるんだからこうだ!」
とか「他人にセッティングを強いる人」がいますが、そういう人は無視したほうが
良いかと。そう、だからセッティングなんてもんはどうだっていいんです。
だがButしかし、初心者「向け」の物や習慣、「それっぽい」音が出しやすい
セッティングというものがあるんです。
でまぁサックスはを始めた方が最初に使うマウスピースはSelmer S80 C☆
が「良い」というのが一般的です。何故かというといわゆるクセというものが
無いマウスピースだからです。つまり普通だということ。
なんでも普通なものからキッチリ練習していけば様々なものに対応できるようになるし
最終的には普通から始めた方が上達が早いんですね。

とまぁぐだぐだ書きましたが結論は
なんだっていい、しかし「普通」から始めれば後が楽(?)だよ。
ってことです。ちなみにソリストじゃなくてソロイストねw
ソロイストが低音のノビがいいのは「そーゆークセのマウスピース」だからです。


285 :283:03/11/11 17:23 ID:CqronW+O
>>284さん

ありがとうございます。

S80のC*が初心者向けとして好まれることは知っています。(多少調べましたので)
ただ、金銭的な事情等もありましてじゃあC*買って練習する!というわけにもいかないです。

初心者のうちはそんなことを気にしないで練習しなさい、というのもよく分かります。
(サックスではありませんが、楽器自体は経験ありますし(笑))

それでは、S80 C*により形状が近いのはソロイストC*とDどっちなんでしょう?
(ソロイストのほうが形状が近そうなきもしますが)



286 :名無し行進曲:03/11/11 18:46 ID:GmD9KJRW
>>283
どっちかといえば、ソロイストでしょうね。
Dは初心者には扱い辛いと思います。
ソロイストで練習して、上達してから、
Dを試されたら良いかと思います。
あ、漏れ、284さんではないです。でしゃばって、スマソ。

287 :名無し行進曲:03/11/11 19:04 ID:kcGUd/Wa
>284
言ってる事そんなに間違っちゃいないが何だかな・・・

>285
自分で調べたんなら分かってるだろうけどソロイストC*だったら
S80C* S90-180と音色や吹奏感の違いはあるものの問題ないよ。
S80Dでもいいんだけどソロイストの方が吹きやすいでしょ。

288 :283,285:03/11/11 19:16 ID:CqronW+O
>>286さん
>>287さん

ありがとうございます。

たしかにソロイストC*のほうが高音も低音もでやすいようです。
S80 C*とソロイストC*の違いについてはよく分かっていませんが・・・初心者なら気にすることないんだろうな。

とりあえずロングトーン頑張ります(^_^;;;

289 :名無し行進曲:03/11/11 21:48 ID:yiEZwZZk
>>288
元なに吹き?クラ?

290 :284:03/11/11 22:36 ID:1oWR7bI/
あ、あと楽器の調整はマメにね。特に最初のうちは。
妙な状態の楽器で練習するとアレだから...

291 :283,285,288:03/11/12 10:38 ID:U9zJs1ay
>>284=290さん

ご忠告ありがとうございます。
練習を始めるに当たり、石森で調整+一部タンポ交換をやってもらいました。
1ヶ月後にもう一度来てくれといわれてます。

>>289さん

Resありがとうございます。
パーカッションですが、何か?

292 :名無し行進曲:03/11/13 00:01 ID:MbDlhkht
>>291
「〜〜ですが、何か?」とここで使うと印象悪く見えるからやめたほうがいいかと。

293 :283,285,288,291:03/11/13 01:14 ID:U2Wh0XiC
>>292さん

いや、2ch語のつもりで使ったつもりではないんですけどね。

思慮が足りませんでした。すみませんm(_ _)m

294 :名無し行進曲:03/11/13 10:18 ID:+OZWaIS+
これって、どうなんでしょう?
使ってらっしゃる方、おられますか?

http://www.grand-duke.jp/musax.html

295 :名無し行進曲:03/11/13 15:45 ID:60uP2KFv
>>294
http://www.grand-duke.jp/musax_moreinfo.html
>フォルテはメゾフォルテに、メゾピアノはピアノに、そのくらいの効果を感じて練習/演奏ができると思ってください。
へぇ。ソフトパック全体がミュートになる奴に比べてどうなんだろ。

296 :295:03/11/13 15:59 ID:60uP2KFv
あったあった。50%か…。
http://www.ishibashi.co.jp/windpal/case/silentbag/rdbbag1.htm

297 :名無し行進曲:03/11/13 18:15 ID:K2kywp44
両方同時に使って雨戸でも閉めれば結構いいのかもしれないね〜

298 :名無し行進曲:03/11/14 12:09 ID:zSlIiPKP
サックス四重奏の「セビリア」の音源を捜しています。
プロでもアマでもコンテストでも何でもいいので教えてください。

299 :名無し行進曲:03/11/14 14:09 ID:IU41vK89
>>298
フルモーQ

300 :名無し行進曲:03/11/14 23:54 ID:ATEcQNFs
真ん中のレとミがめちゃくちゃ高いんです・・・。
喉を思いっきり開けて(?)音を下げても、正常なピッチになる前に下のレとミが出てしまいます。
友人に吹いてもらうときちんとピッチ合うので、楽器は悪くなく、自分のせいなのですが。
喉でないとすると、やはりアンブシュアがきついということなのでしょうか?
それとも他の要因もあるのでしょうか?

301 :名無し行進曲:03/11/15 00:40 ID:IdJufqZi
>>300
喉が締まってないなら、くわえ方が浅いかも?



302 :名無し行進曲:03/11/15 20:32 ID:iI/c6fB7
ちょっと休憩とか、サックスをどこかに置くときどうやってる?



303 :名無し行進曲:03/11/15 20:58 ID:NQhSkIaY
>>302
ケースの中にが一番良いけど、ケースの上とかかな?
廊下で吹いてるときに(学生だからね)トイレ行きたくなったりした時
周りの教室も空いてないって時はしかたなく教本広げてその上に置くとかしてる
あと椅子に置いたりするときは楽器の6カ所ぐらいの場所に集中して力がかかったりしないような置き方をするように心がけてる(できる限り負担を分散させてる

304 :名無し行進曲:03/11/15 21:19 ID:/9WjUTRb
>300 いざとなったら替え指を使って補助的に音程を直したらどうでしょう?私は割りと使ってます。

305 :名無し行進曲:03/11/15 22:29 ID:YpGXxI3m
え?日本で一番テク凄いのって本田雅Λじゃないの?

306 :名無し行進曲:03/11/15 22:30 ID:HXa/5WE2
>>300
チューニングの時、マウスピースを他の人と比べて異常に抜かないと
合わないタイプか?

307 :名無し行進曲:03/11/15 23:23 ID:46y5mfPd
>>305
ハァ?

308 :名無し行進曲:03/11/16 00:05 ID:szajxFas
>>302
楽器スタンドを買いなさい。思ったよりはるかに便利だから。

309 :名無し行進曲:03/11/16 03:42 ID:/OfMg9d4
>>300
マッピを噛み過ぎなのでは?
上の歯にあてる、下唇を巻く、よりもマッピを包む横の頬の筋肉が大事。

310 :名無し行進曲:03/11/16 12:29 ID:Na0QlTxN
>302
ピアノの上はだめなん?

311 :300:03/11/16 12:52 ID:80oSL/P0
>>301
深く咥えてみましたが、リードミスが出るばかりで音程はよくなりませんでした。

>>304
変え指も考えたのですが、普通の運指で出るはずなのに、、、と思うと、
できるだけ使いたくないのです。。。

>>306
だいたいコルクの余りが1センチ程度のところです。

>>309
やはりそれなのでしょうか。
マッピだけで吹くとだいたいA〜♭Bのあたりの音なのですが。

312 :名無し行進曲:03/11/16 15:29 ID:agRW7XcX
>>300 アルト?テナー?バリトン?ソプラノ?ソプラニーノ?バス?

313 :300:03/11/16 16:06 ID:80oSL/P0
>>312
あ、アルトっす、アルト。

314 :名無し行進曲:03/11/16 16:13 ID:pNIlyQ+a
サクースとだけ言ってる香具師は大抵アルト

315 :名無し行進曲:03/11/16 16:53 ID:szajxFas
>>311
マッピの音程は正しいけど、やっぱりアンブシュアの締めすぎが
原因のような気がする。
締めすぎ→ピッチ上昇→マッピ抜く→上の方の音は下がるけど管長を大きく
使うレやミはそんなに下がらない→レやミがめっちゃ高い
ていう人、よくいる。

316 :名無し行進曲:03/11/16 20:19 ID:51VmMOrf
>>300 吹くとき唇の下からあごの先にかけてもりあがってない?
よくウメボシといわれてるやつ。
マウスピースに歯の跡ついてない?あと下唇痛くなる?なら筋肉の支えが足りないんね。
道具どんなの使ってるかしらんが水槽ならマッピでA〜Bはちょっと低いかな 315とは意見違うが。
クラシックの人は実音Hの半音前後が多いよ。
口の中がちょっと広がりすぎか舌の位置が下がってんのかな
のどは締まっちゃいかんが、だからといって広げるのは間違い
といかおかしな奏法になります。楽にする、程度で。
多分のどを広げようとして、舌の位置まで下がったり口腔内の容積が
広くなってるんでしょう。

アンブシュアと一口に言っても色々な要素があるので、
とりあえずあごの形と舌の位置と口の周りの筋肉を研究してみ。


317 :名無し行進曲:03/11/16 21:49 ID:rNNoLudp
スイマセン質問です。altosax奏者がピアノなどのC調記譜の楽譜を見ながら吹く時、
@サックスのラの指をサックスのドだと自分に言い聞かせる
A表記されている第5線の上に仮想第6線を追加し、第1線を脳内で消去
どちらが正しいですか?それともどっちも違いますか?C譜で読まないといけないのに読めないんです_│ ̄│○ウツダシノウ

318 :名無し行進曲:03/11/17 17:53 ID:FCiOfbvM
今日アンブシャのコツを某有名カルッテットの先生に聞いてきました。
大切なのは口を「おー」って言ってるような形にする。つまり口の横の筋肉を真ん中の方に集めるんだって。常に頭の中でそれを意識し、特に低音では有効。
音って言うのは倍音があるでしょ。横を集めないと出している音+高い倍音しかでないんだって。でも横を集めると出している音+低い倍音がでて、その音は深みの有るいい音になるんだってさ。だからこれは低音では特に使えるの。

319 :名無し行進曲:03/11/17 23:14 ID:Xex9xkrS
>>317
私もできないけど、inCだったらドイツ音名読みするかな。

320 :名無し行進曲:03/11/17 23:43 ID:D/QQyHRp
>>318
もっともらしく書いてるけど、基本中の基本だよね、それって(w

321 :名無し行進曲:03/11/18 13:04 ID:s29IfkOa
>>320

322 :名無し行進曲:03/11/19 22:01 ID:JeAftzzX
>>317 クレ読みする。ソプラノ譜表で。 っても音大生以上じゃないとわからんと思うので、
どちらかというとAの方ですかね。自分の楽器のC−G−C−G(オクターブで)
がどこになるか記憶しとけばなんとかなる。
もしくは一回ピアノで弾いてあとは耳こぴして覚えて吹くか。

323 :名無し行進曲:03/11/19 23:39 ID:uMelyNid
>>321


324 :名無し行進曲:03/11/20 09:17 ID:r5S1yYgh
T.saxなのですが、
octキー押した音の音色はアルトっぽい艶のある音、押してない音はバリトンみたいな広がった音になってしまい、曲を吹くとかなり変になってしまいます。
どうにかして上から下まで音色を統一出来ないでしょうか。
セッティングはSERIE3、S80星1、オプティマム、バンドレントラディショナル3半です。
よろしくお願いします

325 :名無し行進曲:03/11/20 10:31 ID:hw4ZRi9T
>>324
低音を出すとき、アンブッシュアを崩さないことと、
体の力みを極力無くすことをちょいと意識しながら、
腹筋・みぞおちあたりの圧を上げるような感覚
(大袈裟に言うと、嘔吐するときのような感じ)で
吹いてみて下さい。

>押してない音はバリトンみたいな広がった音になってしまい
バリトンでも、音をまとめるのが上手い人の音色は(ry

326 :名無し行進曲:03/11/20 16:20 ID:4cT1SMSi
>>324さん
私は真ん中のC#(全部の指を開放)の音色をとにかく磨きました。
そしてその音色を基準にして、全音域ムラにならないように音色を作るよう心がけています。
この音は最も粗野で深みも艶もない音だと思っていたのですが、
今は、楽器と奏者の最も自然なありのままの音色ではないかと思っています。

327 :名無し行進曲:03/11/20 16:23 ID:JiM8Xxja
突然だがこのスレの住人的には「スカラムーシュ」は簡単な曲?

328 :名無し行進曲:03/11/20 19:02 ID:hQQ1hix8
327>
リズムとかはけっこうはめやすいと思うよ
指は速いけど。

329 :名無し行進曲:03/11/20 19:19 ID:ax1Ol61D
突然だがこのスレの住人的には「セカンドバトル」は簡単な曲?

330 :名無し行進曲:03/11/20 23:30 ID:AEG6LyTI
>>322 サンクスです!練習法とかあるもんですか?
てか このスレの住人的には他のやり方で読譜してるって人いるんでしょうか?

331 :名無し行進曲:03/11/21 00:34 ID:UMhtuM7+
>330
inEsやinBに移調してくれとごねるw
ひたすら練習して慣れるw

332 :名無し行進曲:03/11/21 08:04 ID:dbJnI3F1
「セカンドバトル」じゃなくて「バトル」はやった。難易度はそれなり。

333 :名無し行進曲:03/11/21 20:33 ID:bkJ8VAY4
>>324

326さんも言っているように、音色は全音域ムラなくというのが大事ですね。
須川さんのスケールの教本は、その練習にも有効です。

334 :名無し行進曲:03/11/21 22:33 ID:zxeMmYtU
「セカンドバトル」で何かいいパフォーマンスあります?

335 :名無し行進曲:03/11/22 15:27 ID:h4v3jdXo
>>318
カルッテット → カルテット
で、誰それ、某有名カルテットの先生。 常識じゃん、偉そうに。


336 :名無し行進曲:03/11/22 17:05 ID:wuCc5o4r
>>335
この先生は>>318のレベルにあわせた
適切なアドバイスをしてるだけだと思うよ。

337 :名無し行進曲:03/11/23 23:24 ID:rUV4RUnk
ケルントナーってクソですか?
ヤマハかセルマーでソプラノ探していたんですが値段が
5分の1くらいで…
ヤマハの475の中古が8万であったんですが、コルクがダメダメで
しっかり調整に出さないと駄目そうだったんで…

あんまり詳しくないんで、詳しい方おねがいします

338 :名無し行進曲:03/11/24 05:26 ID:9MLI/snb
サックスフェスティバルについて語りましょうよ


339 :名無し行進曲:03/11/24 08:02 ID:9t85Yg5n
>>337
超初心者が、それっぽい音が出せるようになりたいくらいならいいんじゃね?
または、どんな楽器でも音程合わせられますって奴とか

340 :名無し行進曲:03/11/24 10:03 ID:10tV9SVf
SAX業界で一番お偉いさんって誰?

341 :名無し行進曲:03/11/24 10:43 ID:QhuGwKfT
>>340坂口新、、、、

342 :名無し行進曲:03/11/24 17:39 ID:STWEZWLU
>337
ケルントナーって、クソではなくゴミかな?
ディスプレイ用かと。
できれば、日本製かセルマー
悪くても台湾製が限界です。
といいつつ、中国製も雨用にほしいが。

343 :名無し行進曲:03/11/24 18:38 ID:Pr7XDio5
今度アンコンで五重奏(A2、T2、B1)ででるんですけど
誰か作曲者でGAVIN SMITHって知ってる人いまつか?

344 :名無し行進曲:03/11/24 18:42 ID:MgPDCtav
>>343
ギャバンスミス大杉。曲名は?

345 :名無し行進曲:03/11/24 18:51 ID:MgPDCtav
とりあえずgoogle。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%22Gavin+smith%22&lr=

大笑いした日本語版
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9&lr=

346 :343:03/11/24 18:55 ID:Pr7XDio5
>>344 THREE RUSTIC MINIATURESだす。
知ってます?このCDがほしいのだが…

347 :名無し行進曲:03/11/24 19:02 ID:MgPDCtav
ぅぉー楽譜しか出てこんかった。スマソ。

348 :343:03/11/24 19:04 ID:Pr7XDio5
344さん、なかなかみつかんないわー。


349 :343:03/11/24 19:05 ID:Pr7XDio5
>>347 さんくす!!てか楽譜見つかったの!?

350 :名無し行進曲:03/11/24 20:14 ID:9o2r5fOe
リガチャー、今オプティマム使ってるんですが(特に不満は無いけれども)
ステップアップとしてもうちょっといいの買ってもいいかな〜、と思ってます。
このスレの前半でトラディションとかマスター(ズ?)とか出てますけど、
よく分からないので、もしお勧めのものとかあったら教えて下さい。

351 :名無し行進曲:03/11/24 20:33 ID:MgPDCtav
>>349
http://www.dmt.hiway.co.uk/acatalog/Online_Catalogue_Saxophone_Choir_70.html
要するに通販サイトってことです ゴメソ・・・

352 :名無し行進曲:03/11/25 00:58 ID:4/h4oau7
田中やすとさんの演奏を最近聴いたんですけど、田中さんのアルトはセルマーですか、YAMAHAですか?

353 :名無し行進曲:03/11/25 01:02 ID:ustYBSyC
ミネルバですが何か?

354 :名無し行進曲:03/11/25 01:10 ID:PyR4W4RB
>>353
楽しいかい?

355 :名無し行進曲:03/11/25 02:15 ID:VoJuNep0
>>327
なめてると酷い目にあう曲、上手下手の差が強烈に露呈する曲。
ていうか、「簡単な曲」って意味がよくわかんない・・・



356 :名無し行進曲:03/11/25 17:48 ID:1GBzFMbl
>>352
セルマーでつ。

>>355
それはアフォでつね。

357 :名無し行進曲:03/11/26 01:37 ID:O77vX3XG
ヤフオクにすげーのが出てるな。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10784777

358 :名無し行進曲:03/11/26 02:23 ID:hMXhVCHX
>>357
田中さんの表情( ・∀・)イイ!

>>353はメール欄だな。

359 :名無し行進曲:03/11/26 15:32 ID:oWsRpFB5
>>338
何を語るんだ、あのカスなイベントの。
聴きに行く奴の気が知れねえ。


360 :名無し行進曲:03/11/26 21:47 ID:9/immpNe
>>359
仕事じゃなかったら参加したかったんだけどな。最後の大合奏。
来年の淡路島のサックスフェスティバル参加が、ちと難しいので。

361 :名無し行進曲:03/11/27 12:09 ID:w0+zrEJc
>>359
>>360
そっすね。あれは参加するためのイベントでしょう。
ただ聴きに行っても面白いものじゃないと思う。


362 :名無し行進曲:03/11/27 14:30 ID:qfPftXpi
今年は雲井、原、平野と3大プレーヤーの競演であの値段は安いと思うが。

363 :名無し行進曲:03/11/27 18:37 ID:zdJ/XxbT
フェスティバルの大合奏とかなんかそのノリが駄目・・・・

国際コンクール受賞者演奏は良いと思う。

364 :名無し行進曲:03/11/27 21:56 ID:xEHkAzjZ
いろいろな演奏を聞き比べられるのは面白いと思う。
と言っても、もう10年以上行ってないけど
練習すべき方向が見えてきそうな気がする。>フェスティバル

365 :名無し行進曲:03/11/27 22:35 ID:ynU6M6N/
サックスフェスティバルに行こうと思っているのですが、
前売り券が発売されてますけどチケットが完売してしまうことってありますか?
当日券狙いで行こうかなと思っているのですが・・・。

366 :名無し行進曲:03/11/28 11:44 ID:GPIAsAz3
>362
マジで言ってます?
雲井・原・平野って、聴く価値あるの?


367 :名無し行進曲:03/11/28 12:48 ID:2H2ZSwIn
>>366
玄人さんですか?

368 :名無し行進曲:03/11/28 14:02 ID:wsBlFBbX
Nai

369 :名無し行進曲:03/11/28 17:52 ID:SdCCoYn1
>>362
蜘蛛異てあのエンコー疑惑の?
ププ......



370 :名無し行進曲:03/11/28 20:35 ID:nRQ164BO
ヤックスフェスティバルっていつやるんですか?

371 :名無し行進曲:03/11/28 23:07 ID:SdCCoYn1
俺も聴く価値はないと思う。
平野氏は、まあ好きだけど、サックスフェスティバルで聴くか?
だいたいJSAの集金イベントだろ、あれ。


372 :名無し行進曲:03/11/29 05:04 ID:pEsZrbgP
普段リサイタルなどには縁もゆかりもない田舎の中高生たちが
ハードケースでバリトンを抱えて辿り着き、喜々として首から
入場パスをぶら下げ、
あっ、あそこみてーー●●さんだーすごーい
とか
タダで雑誌とかリードとかもらえちゃったー
とか
はしゃぎすぎ、最後の大合奏のころには修学旅行の帰りのバスの中
みたいになっているのを見るにつけ、それはそれでいいイベントなのでは。


373 :名無し行進曲:03/11/29 17:28 ID:/KkHhpEc
じゃあ皆は誰だったらフェスティバルで聴く価値があると思いますか?
今回の内容だけ見るなら3000円ならまぁ妥当かなって思いますけど、あの場の雰囲気なども考えるとまた別かな‥。

374 :名無し行進曲:03/11/29 17:46 ID:obHZkCmK
これからサックスはじめたいと思ってます。
リード楽器初心者で将来はソプラノ吹きたいです。
まずはアルトから始めようと思ってます。
ジャンルはクラシックです。
ヤマハの475あたりを買おうと思ってますが、275・62との違いとか
他にオススメやアドバイスがあればよろしくお願いします。

今は市オケでフルート、同窓生のマーチングバンドでスーザ吹いてます。

375 :名無し行進曲:03/11/29 20:11 ID:bhOmhYlO
>>374
もし、もう少し予算があるなら、いろんな店まわって、875とかの
在庫処分品を探してみたらいいと思うよ。私の知ってるとこだと
22万でした。当然、試奏してから判断すべしね。
クラッシック向けなら、雑味が少ないっぽいので、セルマーのシリーズII
なんかもいいですね〜。
でも個人的にはヤナギサワが好きです。

あと、金管やフルートと違って、SAXはメンテが重要だから、
できれば通販はやめた方が良いと思います。

376 :名無し行進曲:03/11/29 20:39 ID:dZ6C6pAA
リード楽器初心者で試奏してから判断するのはむりぽ・・・

377 :名無し行進曲:03/11/29 21:12 ID:2zWc/osy
>>374
YAS275・475は基本的にほぼ同じようなもので、上手くなってくると
息のパワーに絶対に負けます。
YAS62だと875と近い感じですですので、上手くなっても結構使えます。
金銭的に余裕がないのであれば、62がおすすめ。

だが、金銭的に余裕があれば、875にしましょう。
10万くらいの差ですから、、、、







378 :名無し行進曲 :03/11/29 23:09 ID:6uTSfjC2
携帯着信サイトの女の子が二人で吹いてるあの曲について教えてください
お願いしますお願いします

379 :374:03/11/29 23:45 ID:obHZkCmK
>>375-377
ありがとうございます。
おかげで考え変わってきました。
62、875とかを買って一生モノにします。
予算は20を考えてたんで、ちょいと給料と相談してみます…

380 :名無し行進曲:03/11/30 02:27 ID:LLGZm4st
>>379
中古とかは?
875の須川の選定品が18万くらいで売られてた。
いくら調整で消耗品交換をあまりしてない中古でも
三万くらいメンテに掛ければほどほどの状態にはなるでしょ




381 :フェスティバル?:03/11/30 10:29 ID:vlW4C/4l
/ミミミ\\\\\\\\\
/彡ミミミ\\\\\\\\\\
|彡ミミ/\\\\\\\\\\|
|彡 |   \\\\\\\\\|
ヽ |へ、_  _,へ \\\\\/
| __   __ | / )
|          | / ノ
|   ( / _ )     /       
ヽ       ヽ  |       ゲッツ!!
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ \ ヽ _ / / / \
/ / |\ /| / \ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ __ ゝ \ \|/ / |
( ヽ─ ( l ) ヽ / / / |
 ̄( ̄丿 |  ̄( ̄ ゝ ヽ/ / / |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ | ̄ ̄ ̄ ̄ |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ | ̄ ̄ ̄ ̄ |


382 :374:03/11/30 23:43 ID:vlKi/4CV
>>380
了解です。今週中に中古屋逝ってみます。
サックス中古を買うとき気をつけることってなんでしょう。
ココは何とでもなるけど、ココがダメだともうどうにもならないって
いう部品はありますか?
ご教授の程を…

383 :名無し行進曲:03/12/03 01:38 ID:Z6laLc0r
>>378
JOYSOUNDのかな?あれってオリジナルなんやろか…。
ポケメロ逝ったらただでゲトできます

384 :名無し行進曲:03/12/03 16:16 ID:qiAeqAx8
>>375さん
通販のやつって、激安の「マックス○ーン」ってやつですか?
あれって、どうなんでしょう?やっぱ音色とかだめなんですかねぇ?
もし誰かマック○トーンの楽器について知ってたら詳しく教えてくれると嬉しいのですが。
教えてくんですみません。

385 :名無し行進曲:03/12/03 16:18 ID:qiAeqAx8
sageるの忘れてました。
すみません。(__)

386 :375じゃないけど:03/12/03 20:55 ID:XKbm6qr9
>384
マクス○ーン3万円のセットのやつ、1年前に買ったよ。
そのときサックスはおろか音楽自体も初めてだったから、いいか悪いかよくわからずだったけど。
でも半年以上吹きつづけれたし、練習用にはいいんじゃないっすかね。
続くかわからないけど、ちょっとやってみたい、そしてマイ楽器がほしいならお勧めです。

387 :名無し行進曲:03/12/03 20:58 ID:H/sM05UO
そういう香具師がなぜに吹奏スレにいるのだ?

388 :名無し行進曲:03/12/03 21:00 ID:dPC7fZ+r
>387
管楽器については、楽器板やジャズ板、クラ板よりもこの板が詳しいからなんだよ。

389 :名無し行進曲:03/12/04 13:55 ID:ouMSufV+
MY楽器( ゚д゚)ホスィ…

390 :名無し行進曲:03/12/04 20:34 ID:WVnJFKZi
>>389
今回はもう終わってるが次回チャレンジがんばれ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10744455

391 :名無し行進曲:03/12/04 20:43 ID:0QsVLrfS
こっちのほうがいいと思う。本気で欲しいならね。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11374934

392 :名無し行進曲:03/12/05 18:40 ID:1j/fQoba
>>391
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11374934
(・∀・)イイネ!!

393 :名無し行進曲:03/12/06 01:23 ID:WG92wg9k
なんだこのブサイクなオッサンは。

394 :名無し行進曲:03/12/06 02:59 ID:/vCKCUtR
>>391
マジでイイネ!!!!入れちゃおうかナァ.........

395 :名無し行進曲:03/12/06 06:12 ID:vWl6uNVP
彦坂氏の弟子ども、煽るな。うざいぞ
そんなにいいとは思わない。野中のテスターだと質問の回答にあったが、氏はいくらで
入手したんだ?
以前、須川氏が使っていたというスーパーアクションが40万弱で落札されていたが
味しめたか。

396 :名無し行進曲:03/12/06 09:55 ID:PogJIXAP
先週から見てるけど、どうしてこんなに入札するやつが少ないのか、
なんか謎だよ。

ま、60万あればいろんな楽器選べる罠。

397 :名無し行進曲:03/12/06 19:50 ID:bSuCg9PJ
たしか以前最低落札価格にならずに流れてるよね。それで開始価格を
多分設定していたと思われる最低落札価格にして再オークションしてるかと。
新品73万のところを2年落ち63万・・・彦坂氏が使っていたという部分に
プレミアを感じるかってことだけどあんまり感じないからな〜出して40万台だ。
しかしこういうのは弟子に安く卸すもんじゃないのかな・・・?

398 :名無し行進曲:03/12/06 21:04 ID:5xPtS89w
モンティのチャルダッシュを吹きたいんですが
どの編曲が一番いいですかね?
あとフランクのヴァイオリンソナタのサックスバージョン
って楽譜あります?なんかの演奏会で聴いた気が。

399 :名無し行進曲:03/12/06 23:50 ID:rAozT31T
>>397
システム利用料を負担せよだってさ。ふーんだ

400 :名無し行進曲:03/12/07 03:04 ID:4fJ/uPZP
ふーん。弟子でもなんでもないが、煽っておこう。
63くらいならイイんじゃないの?まともにGPを分かってる人ならね。
どの店で買ったって選定するのにまた金かかるんだしさ。


401 :名無し行進曲:03/12/07 03:05 ID:4fJ/uPZP
ふーん。弟子でもなんでもないが、煽っておこう。
63くらいならイイんじゃないの?まともにGPを分かってる人ならね。
どの店で買ったって選定するのにまた金かかるんだしさ。


402 :400-401:03/12/07 03:06 ID:4fJ/uPZP
二つ入った。
逝ってきます...

403 :名無し行進曲:03/12/07 04:09 ID:ubUOeWqc
ここには松本英彦が好きな人っていますか?

404 :名無し行進曲:03/12/07 05:06 ID:XxZ0njeE
>>400
選ぶのは金かかんないけど。

405 :名無し行進曲:03/12/07 09:05 ID:Y68ijlhk
>>400
みんな見てるし馬鹿じゃない。金メッキと彦坂氏が使ってると
分かっていても前回63万にならなかったってことはそこまでの
価値が無いって一度判断されてるわけだ。
こんな売り方するんだったら委託販売の方が良いけどな。



406 :名無し行進曲:03/12/07 12:43 ID:SyrTC9lD
因みに、今の彦坂氏のHP
結構アピールしてるね

http://www.hikosaka.com/index2.cgi

407 :名無し行進曲:03/12/07 13:10 ID:LlEFmUiT
大体、S川・H坂・T中氏は金の亡者なのよね。
レッスン料なんてクソ高いし、、、
車に回す金が欲しいのだろうか?

 

408 :名無し行進曲:03/12/07 16:27 ID:GxoQ8Vnk
>>407
実際、何分でいくらくらいなもんなの?

409 :名無し行進曲:03/12/07 18:25 ID:LlEFmUiT
半日6マソ


410 :名無し行進曲:03/12/07 18:44 ID:EdnNIB2H
一時六時の五時間として、一時間C万×5でG万。飯、呑み、交通費でC万。高いか? そりゃ一辺に払やあ痛いだろうが。

411 :名無し行進曲:03/12/07 22:55 ID:Y68ijlhk
半日って5時間もあるの?3〜4時間ぐらいなんじゃ・・・

412 :名無し行進曲:03/12/08 07:43 ID:a4aj8aen
みんなストラップ何使ってる?
俺はテナーまでは柳沢の安いやつ。しっかり留まるしすぐ調整できる。
他のメーカーのはたいてい一回ねじってあって俺には使いづらい。

413 :名無し行進曲:03/12/08 16:42 ID:AbY6NSIQ
ヤマハの前のタイプが一番。
ヤナギはフック折れを何度も見た。

414 :名無しの為の序曲:03/12/08 19:29 ID:2euqRUtc
>>412
漏れは今BGだったりレイ・ハイマンだったり。首に当たる部分がパッドになってるのは
暑くてダメ。でもデジャック注文中。

415 :412:03/12/08 19:52 ID:a4aj8aen
>>413
そう。後輩が演奏中にフック破損して楽器落としそうになってた。
かといって金属フックは曲がることもあるしなー。

>>414
デジャックスよさそうだけど、価格が…。
楽器と接続する部分の機構が面白いけどちょと怖かったりもする。
変なところに付けて取れなくなったらどうしよう…
レイ・ハーマンは幅のめっちゃ広いほうをバリトン用に使ってる。

416 :名無し行進曲:03/12/08 23:14 ID:+DnBrzc3
皆はどこのどのリードの何番使ってる?どれが硬めとか軟らかめとか知りたいんよ。ちなみにオイラはバンドレン・ハンドセレクト3半。

417 :名無し行進曲:03/12/08 23:19 ID:OcjAO3d9
両方の肩で支えるタイプのストラップ使ってる人はいないの?
漏れは興味あるけど、見かけないので結局使ったことない…

418 :名無し行進曲:03/12/09 00:10 ID:5f84r3JF
普段はバンドレンV16 3か31/2かリコジャズセレクト3mediumのフレンチカット。
水槽はもうやってないけどその時はバンドレン青31/2。
田舎だからそんなもんだろう。

419 :名無し行進曲:03/12/09 00:37 ID:Iz+Y32st
>>417
BGのハーネスタイプのようなヤツかい?

420 :名無し行進曲:03/12/09 01:13 ID:wbVD0zV9
>>419
そ。そ。BGかどうかは忘れたけど、肩に当たる部分が太くて、紐が
細い感じのやつ。あの細い紐がどうかなあ…と。

今夜はヤフオクをワッチしてたら疲れたYO…

421 :名無し行進曲:03/12/09 02:01 ID:onoTtrSZ
自分はグロタンg3の3半だす。
誰かヘムケ使ってる人おらんかな

422 :名無し行進曲:03/12/09 04:42 ID:lKqjtkdl
クラシック向きのやつなら、同じ番手のものを比較すると
←柔 ヴァンドレン青<グランドコンサート<グロタン(旧カット) 硬→
といった印象。ちなみに俺はヴァンドレンorグラコンの3 2/1。
グロタン良いのだがおととしくらいにカットが激変してから
使ってない。今のグロタンはどうなってるか知ってる人いる?

423 :名無し行進曲:03/12/09 10:27 ID:vnwdTvBd
>>417
自由演奏会で見た。
使うと楽らしいんだけど、見た目が・・・・て感じかな?

424 :名無し行進曲:03/12/09 11:54 ID:r7RfuSPa
楽だろうなぁ…。息を送る通り道に負担がかからないんだから。
俺もハーネス考えた事あるけど、やっぱ見た目ちょい抵抗がある…。

425 :名無し行進曲:03/12/09 13:05 ID:UfRR+20G
自宅練習用に一本買ったよ。
うん、楽だけどね...楽なんだけどね。
本番、合同練習は石森のアレです

426 :名無し行進曲:03/12/09 14:20 ID:8JbeM4ji
>409
レッスン代はみんな1時間〜1時間半で一万円ですよ。

427 :名無し行進曲:03/12/09 16:35 ID:S1tcQeEl
>>426
時間単価なら同じっていいたいの?
だいたい、半日っていってホントに6時間してるわけないんでしょ?
昼の12時から夜6時まで休憩無しでやってたらある意味スゴイけど。

レッスンってやっぱり1時間〜一時間半が適正。
それぐらいなら、教えられた事を
次のレッスンまでにおさらいして自分のものに出来るけど
多すぎるとそれが出来ない。
1時間のレッスン6回と6時間レッスン1回じゃ
効果は火を見るより明らか。

半日レッスンで6万なんて
楽して儲けようと思っているとしか考えられない。
金の亡者とはよく言ったもんだ。

428 :名無し行進曲:03/12/09 18:15 ID:+OR1WaEa
Vandoren T27にJAVA3半。詰まった音が嫌いなので。

429 :名無し行進曲:03/12/09 18:32 ID:gHGrf1WR
音楽家のギャランティは拘束時間に対してかかる物で、
実働5分でも現場に6時間いたら6時間分。
あと、日本の基準になってる音楽家ユニオンの最低賃金
基準が\8000/hだから、あのレベルの人なら妥当な範囲
だと思うが。

相手を考えてそこから値引くのは個人の判断。

430 :名無し行進曲:03/12/09 18:52 ID:S1tcQeEl
>>429
H坂本人でつか?

レッスン時間も単なる拘束時間も
一律一時間1万円なわけね。




 暴 利 だ ろ

431 :sage:03/12/09 22:58 ID:krpO5MMf
H坂氏はちゃんと個人レッスン一時間半一万。
地方で交通費等を含め5,6万と明言してるはず。
S川氏は個人レッスンを行っていないし。
T中氏は一時間一万となっている。

432 :名無し行進曲:03/12/10 08:14 ID:K+x3IQRQ
関係者が必死だな

433 :名無し行進曲:03/12/10 08:37 ID:Kpvmz3Gf
http://www.yasuaki-shimizu.com/jp/new/index.html
>清水靖晃&サキソフォネッツ DVDオーディオ 12月17日発売!
>テナーサキソフォンによるバッハ無伴奏チェロ組曲。
>DVDオーディオでより鮮明に蘇る6つの空間。
>サイモン・ジェームスによる36枚のフォトグラフを収録
俺は買う。

434 :名無し行進曲:03/12/10 14:54 ID:UphD7lC0
>>433
漏れも買う

435 :名無し行進曲:03/12/10 19:52 ID:XaDCqPyx
DVDオーディオ対応プレーヤーなんて持ってないよ。

436 :419:03/12/10 21:49 ID:vQVlhPu3
ちょっと亀レスだが…
俺は常にハーネス。もちろん本番も。バリトンとか首に下げるのは理学的に無茶。
でも細い紐のヤツなんて見たことないなぁ。

437 :名無し行進曲:03/12/10 23:22 ID:Rr9cZrRz
ハーネス型は良い。という結論で良いのか。買ってみるか。

438 :名無し行進曲:03/12/11 00:24 ID:dXs27PDh
ハーネスタイプは人による。俺にはしっくりこなかった。

439 :名無し行進曲:03/12/11 09:18 ID:2u9rnRRH
BGの肩に斜め掛けするタイプもあるよ。
自分はバリサクの時使ってます。

440 :名無し行進曲:03/12/11 23:33 ID:+MOVZ01z
定演で各パート目立つ曲3曲選べって言われたんだがサックス目立つ曲ある?
アルトはたくさん見つかるんだけどテナーやバリトンが。

441 :名無し行進曲:03/12/11 23:47 ID:MJ4Pe//8
>>440
"イン・ザ・ムード"これっきゃない。

442 :名無し行進曲:03/12/12 09:43 ID:2/vjovwb
>>440
サックス4本がおいしいポップス曲
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063622790/

短いスレなので目を通してみてもいいかもしれない。

>>441
いいですねー、アルトとテナーのソロの掛け合い。
やってみたいです。

あとM8からですが、TSUNAMIや白い恋人達にテナー、バリトンのソロがあります。
440のいう目立つってのはソロがある、ですか?
それともサックスでおいしいメロディがある、ですか?

443 :オリオン:03/12/12 17:26 ID:vrXiBnOC
マウスピースセルマーDを吹いているのですが、メイヤーでいうとどれがいいですか?

444 :440:03/12/12 19:34 ID:RkiWp8wb
>>441>>442レスサンクス
一応サックスにおいしいメロディがあるのが嬉しいです!

445 :名無し行進曲:03/12/13 04:55 ID:k2l7O9t6
>>440サックスがおいしいのはポップスなら色々あるけど、とりあえずバリサクならディープ・パープル・メドレー。佼成のソロはアホだけどw
テナーなら黒いオルフェ。アルトならマイウェイなんかがいいんじゃない。
4人のソリがあるのはディズニーメドレーUね。

446 :名無し行進曲:03/12/13 08:07 ID:kDjvcdBE
A・T.Bのソリなら「ブラジル」っていう曲にもあるよ。ソリの部分は
短いが。その曲にはアルトのソロもあるはず。

447 :名無し行進曲:03/12/13 09:22 ID:moOQAeYO
サックスのDVDでお勧めおしえてください。

448 :名無し行進曲:03/12/13 11:41 ID:mtcEiq/k
>>447
ワーナーブラザース「バード」クリント・イーストウッド監督作品
マジでいいよ。勉強にもなるって。

449 :名無し行進曲:03/12/13 18:16 ID:kDjvcdBE
>448
(漏れは447ではないが)詳細キボンヌ

450 :名無し行進曲:03/12/13 18:37 ID:nbuJ/xsy
>>445
亡くなった人を"アホ"とか言うなよ

451 :名無し行進曲:03/12/13 19:48 ID:4/myCE7L
アホの坂田は死んだらアホじゃなくなる・・・と

452 :名無し行進曲:03/12/13 20:01 ID:mtcEiq/k
>>449
アマゾンの詳細
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HXP4/qid=1071313119/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-1366688-3908219
オールシネマオンラインの詳細
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=17484

453 :名無し行進曲:03/12/13 23:53 ID:7Zz/fyV9
サックス初めて約4年目になるものです。
最近、ヤマハのYAS875を買いました。
でも、マッピ、リガチャーなど付属品ですませてしまっています。
今まで、学校の楽器で、与えられたものを使ってたので、何がいいのかわからないのです。
前は、結構古いヤマハの楽器(品番はわかりません)にセルマーS90(?)に
セルマーのリガチャー、バンドレン青箱の3半です。
とりあえず、先に新しいマッピ買おうと思ってるのですが、
YAS875に相性のいいマッピ及び、リガチャーを教えてください。
とえりあえず、試吹には近々行くんですが参考までに・・・

454 :デュコフ+harrisonAD此最強、無茶:03/12/14 00:02 ID:6Ct5y/IH
>453
875を買ったのならカスタムのマッピが付いているんじゃ?
それで十分でしょう。
リガチャは変えなくても別に問題ないけど、どうしてもってなら
無難に復刻ハリソンにでもしておけ、と逝っておく

あとは楽器に慣れた頃専門店で死そうもとい試奏しまくると宜しいかと

455 :名無し行進曲:03/12/14 00:16 ID:NdaI2uaZ
>>450
田中靖人じゃなかった?あれ。

456 :名無し行進曲:03/12/14 00:19 ID:mup5jqTR
>>454
え…カスタムのマッピなんて糞(ry

>>453
漏れは875EXでセルマーのSOLOISTのC☆使ってるけど、なかなか吹き心地も良いし音もよく鳴るよ。
やっぱりマッピは使い慣れてるメーカーのものが良いと思う。

457 :名無し行進曲:03/12/14 10:57 ID:mJddWk9g
>>456
リガチャーは何をお使いですか?

458 :453:03/12/14 18:30 ID:/nblL4HB
返事ありがとうございます。
>454
最初、私もそれでいいかと思っていたんですが、
一緒のバンドで吹いているサックス歴も人生経験も長い方に
変えたほうが絶対いいといわれたので・・・。
実力もあると思うのですが、何となく抵抗が大きい気がするので。
>456
私もリガチャー知りたいです!セルマーのソリストはなかなか、
にちゃんでも評判よさげなのでチェックいれてたのです。
低音が鳴りやすいとも聞くし・・・。
低音がすばらしく苦手なので・・・。


459 :名無し行進曲:03/12/14 21:06 ID:mup5jqTR
>>457-458
リガチャーはBGのSuperRevelationです。
ハリソンやらウッドストーンやらリガちゃんやら片っ端から試奏してみたんですけど、
最終的にコレが一番自分には合っていると思い購入しました。
当方一応受験生なもんで、最近ほとんど楽器を吹けてないんですけど、吹いてた時は
かなり最高な組み合わせでしたよ!
てか、SOLOISTは基本的にどのリガチャーでも大丈夫そうです。試奏してもそこまで大差なかったので…
なので、やっぱりマッピもリガチャーもとにかく出来るだけ試奏してみて、自分にあったものを選ぶのが一番ですよ〜

460 :456:03/12/14 21:07 ID:mup5jqTR
書き忘れましたが、↑はもちろん自分です(w

461 :名無し行進曲:03/12/14 21:22 ID:epzAIWZO
>>456
セルマーのソロイストとS80ってやっぱり全然違いますか?
変えようか考え中だったりする。。。

462 :453:03/12/15 00:34 ID:AwyoFmuj
>456
そうですか・ありがとうございます!
いろいろとネットでサックス吹きのセッティングを
見てたんですが本当に十人十色ですねー。
一気に買うよりはばらばらで買ったほうが
いい気がしてるんですがどーなんでしょう・・・?
受験生ですかー。私も去年しました。大変な時期ですけど頑張ってくださいね。

ところで、すごい初歩的な質問かもしれなせんが、
マッピの開きが広いと、分厚いリードのほうがあいやすいのでしょうか??
以前、須川氏のセッティングなら、リードが4でも不思議ではないという書き込みを
みたのですが、しらべてみたんですがよくわからなくて・・・。


463 :名無し行進曲:03/12/15 00:36 ID:Z/7128r7
はじめまして。。
アルトサックス買おうと思っています。
5年間部活でやっていて、3年近いブランクがあります。
セルマー、ヤナギサワ、ヤマハ…どのタイプが良いのでしょうか。
ぜひおすすめを教えてください。
お願いします!!

464 :名無し行進曲:03/12/15 01:07 ID:nlni6TJu
>>463
SERIEV W/E
A−991
YAS−875EX

このあたりがオススメ

465 :名無し行進曲:03/12/15 01:22 ID:X6SQov2D
>>462
えーと、逆です。
リードを開きのぶんだけ振動させるエネルギーで考えてみてください。
開きが狭いほうが厚めのリードが合う。
開きと音の関係は同メーカーのものなら、
・広いとダークで豊かな音、大きな音を出しやすい
・狭いとコンパクトでクリアーな感じの音になるけどコントロールしやすい
といった感じでしょう。
吹奏楽では上記の傾向からか、
広めのマウスピースが好まれる傾向にあるそうです。
ちなみに私はアルトならセルマーS90-170。セルマーで一番狭いやつです。

466 :名無し行進曲:03/12/15 01:33 ID:HslVvAby
>>462
逆。>マッピの開きとリードの厚さ
マッピの開きが狭くてリードが薄いと息が入らなくて大きい音が出ない。
マッピの開きが広くてリードが厚いと息が入りすぎてコントロールしづらい。
リードの振動と関係してると思うんだけど?
誰か詳しい人、お願いします。

467 :453:03/12/15 01:53 ID:AwyoFmuj
>465.466
早い返事スレありがとうございます!
・・・・・・恥ずかしい!
自信なかったけどばっちり間違ってましたね。
いい勉強になりました。
最近、3半厚い気がするから、狭いやつにしようかな。
3買えばいいんだけど、3半ありすぎてもったいないし・・・。
まぁ、とりあえず試奏ですね!!!
レスくれたみなさん、本当にありがとうございました。

468 :名無し行進曲:03/12/15 07:22 ID:q5+hg3Gs
>>463
ちゃんと予算とかどんなの吹きたいとか書かないから上位機種すすめられて終わりな罠

469 :名無し行進曲:03/12/15 16:31 ID:8sWSBmg/
厚いんだw へぇー



470 :名無し行進曲:03/12/15 16:40 ID:owlQCe2A
くだらない突っ込みしてるヤツがいるな

471 :名無し行進曲:03/12/15 18:21 ID:cBUojHg4
アルトでフラジオのソをださないといけないのですが、
どうも音の立ち上がりが悪いです。
フラジオを出しやすいセッティングってありますか?
ちなみに今はソロイスト、復刻ハリソン、バンドレン3半です。

472 :463:03/12/15 20:18 ID:vAnGtDch
ありがとうございました!
参考にさせていただきます!!

473 :名無し行進曲:03/12/15 20:29 ID:q5+hg3Gs
>>471
ソなんかどんなセッティングでも出る。
まぁ、当たり前だけど楽器と自分を慣れさせることだな。
一度出せたらそれをロングトーンするといいと思う。
慣れてきたら喉を空けるように意識すると音ががらっとよくなるはず

474 :名無し行進曲:03/12/16 04:29 ID:W+yeuY3S
>>471
指使いは?
フロントF と 4 と Ta?
それとも、 1-bis と C5 と 4 と Ta?
上は指使いが簡単。下はとにかく出しやすい。
あるいはなんか他のやつ使ってる?

475 :473:03/12/16 07:41 ID:uXTrBdW1
指使いの事書くの忘れてた。
鬱だ氏脳

476 :名無し行進曲:03/12/17 02:01 ID:f1Zon3qz
ところでマッピの試奏て出来るん?

477 :名無し行進曲:03/12/17 02:35 ID:a6tHMVLN
できるよ。良いマッピって殆どないけど

478 :スペルマン:03/12/17 22:11 ID:UxaNMHyn
定規age
http://www.spelman.karoo.net/saxophone/saxophonefamily.htm

479 :名無し行進曲:03/12/17 22:37 ID:hzlzJ5RO
>>478
Sub-contrabassってbassの1オクターブ下になるのかな。
人間の息でまともに音が鳴ってくれるのかねw

480 :名無し行進曲:03/12/17 22:49 ID:9GqnYJB6
質問
初代YAS62に使われてるネックはG1じゃないよね?何ネックですか?
分かる人いましたら教えてください。

481 :名無し行進曲:03/12/17 23:20 ID:a9lb7Jfx
>>480
62用ネック

482 :456:03/12/18 00:05 ID:lOkeq66N
>>481
正解!

483 :名無し行進曲:03/12/18 01:26 ID:VkWblBFu
クレストンのソナタの楽譜を売っている首都圏の店かネット通販のサイトを教えてください。

484 :名無し行進曲:03/12/18 01:39 ID:mCDQQgXr
>>483
扱ってない店やサイトなんて皆無じゃないですか?

485 :名無し行進曲:03/12/18 01:44 ID:Cqtqwm5N
>>483
銀座のヤマハにあるんじゃないの。
なければ注文しる。出版社はShawnee Press, Inc.

486 :480:03/12/18 01:56 ID:ne4rmigs
>>480
そのネックは今も一般の楽器店で販売されていますか?

487 :480=486:03/12/18 01:57 ID:ne4rmigs
ああマチガッタ。
× >>480
○ >>481

488 :名無し行進曲:03/12/18 02:07 ID:oUz4+MEB
>>483
アカデミア ミュージックで販売/通販してるよ。
ttp://www.academia-music.com/

ちなみに・・・・
Kreston sonata でぐぐってみると・・・w

489 :名無し行進曲:03/12/18 07:08 ID:Y3UhxSbm
>>488
何がおもしろいんだ?ヨーロッパ系のページしかヒットしなくて訂正されるだけなのに。

490 :名無し行進曲:03/12/18 09:44 ID:DgjITsUj
>>489
一覧を良く見ろ。真ん中あたりだ!

491 :オリオン:03/12/18 13:31 ID:H83o1HJw
ヤナギサワのブロンズモデルのソプラノを吹いているのですが、高い音を吹くとキンキンします。
マウスピースが合わないのでしょうか?マッピはセルマーの190です。リガチャはハリソンなのですが、何かおすすめはありますか?

492 :名無し行進曲:03/12/18 14:57 ID:LYyV0W8U
ヤマハのYAS−62Sの旧型のを買おうと思ってるんですが、
現行品と違いはどういうところにあるのでしょうか?
また、YAS−62Sの中古だったらいくらくらいまでだったら
いいのかを教えてください!よろしくお願いします!!

493 :名無し行進曲:03/12/18 17:28 ID:Y3UhxSbm
>>490
うあああ!!w

494 :名無し行進曲:03/12/18 18:39 ID:AFjiM7OY
492>まず管体の設計が違うので、音程がイイ
テーブルキーがシーソー式になっている。
キーおよびキーガードの形状が違う。
タンポとスプリングが耐久性のあるものに変更されています。
やはり、新62のほうがいいよ。
わたくしもYAS-875Gを使っていますが、サブにもう一本買いました。

495 :名無し行進曲:03/12/18 19:48 ID:8BFSNXRX
あっしのメインはヤナギサワの901U.
サブはセルマーのアーティストとトラッドの計3本でやんす。
3本とも選定品ですが、一番、音が抜けてるのが901。
セルマーの2本はこれから、
ヤナギサワは造作がすばらしい、安いモデルでも手抜き無し。
901も最初はバカにしてたけど、綺麗で太い音で良い状態。
902も検討中。

496 :480=490:03/12/18 20:00 ID:DgjITsUj
>>493
わかってもらえてw よろしい事では無いけどね(~~;;

497 :488=490=496:03/12/18 20:04 ID:DgjITsUj
間違えた×480=490 ○488=490

>492
旧型の方の軽い鳴りが好きだけど中古価格と新品の実売価格を考えると
あえて古い型を選ぶ必要はあまり無いと思うよ。

498 :名無し行進曲:03/12/18 20:07 ID:DgjITsUj
>>495
90Xシリーズの作りが良いのは認めるけどさ・・・
楽器よりもっと練習した方がいいように思う。

499 :456:03/12/18 22:55 ID:lOkeq66N
>>488
こ……これはっ!!(驚)

500 :名無し行進曲:03/12/18 23:03 ID:kiPPReB+
顔並べてるヤツ?

501 :名無し行進曲:03/12/18 23:37 ID:GaubGPXj
YTS-875のF1ネックがヤフオクで出てるけど買おうかな・・・
カスタムテナー使いの人、F1ネックってどうよ?

502 :名無し行進曲:03/12/19 00:32 ID:cAJHRbn5
>>501
息は入る。音程のつぼが大分変わるが。

503 :名無し行進曲:03/12/19 02:02 ID:cAJHRbn5
ついでに書くと

試奏無しでMPやらネックやら買うのはある意味ネ申..._〆(゚▽゚*)

504 :名無し行進曲:03/12/19 12:53 ID:uLEMmN6k
ソプラノサックスはセルマーとヤナギサワではどちらがおすすめですか?

505 :名無し行進曲:03/12/19 13:07 ID:iX0Bu89N
YAS−62Sの旧型10万と現行品20万ならどちらを
買いますか?
参考にしたいのでよろしくお願いします!

506 :名無し行進曲:03/12/19 13:37 ID:3yDCaGX5
懐具合による。
後は吹いてみて決める。

高くてもダメな楽器はダメだし…

507 :名無し行進曲:03/12/19 13:44 ID:mNV5nKec
>>504
パートタイムだったらヤナギサワの方が音程良く吹きやすくて楽だと思う。
メインの楽器として使うなら吹いてみて好きな方。
初級者だったら柳の901やら902が吹きやすくて気に入ると思う。

>>505
吹いてみて気に入った方を買う。差が無いんだったら安いほうを買う。
こっちは試奏して選べる自信が無ければ新品買った方が良い。
予算が厳しいんだったら安いほうでも良いけど62Sで10万は安いから
状態が不安。メンテナンス費用がそれなりにかかるかもしれない。

508 :名無し行進曲:03/12/19 14:48 ID:k4wCHKJv
楽器堂がヤフオクに出してるやつだよな、62S
画像からはよく磨いてあるように見える

509 :名無し行進曲:03/12/19 15:21 ID:mNV5nKec
なるほどね。中古楽器屋にほぼ同型が13万で出てる。
ttp://www.tcgakki.com/windfolder/main/WOOD/SAX.html
状態は楽器堂の方がいいかも知れないが外見だけじゃわからないからね。
楽器堂の方からでも買える状態になってるみたいだけど大丈夫なのかな?
いけるんだったら今だね。リスクはあるけど62Sは良い楽器だし。


510 :名無し行進曲:03/12/19 16:13 ID:7Oo2Qhp5
楽器堂の名前が2chで出る時代になったか…。

511 :名無し行進曲:03/12/19 16:27 ID:uLEMmN6k
ソプラノサックスをクラッシック用に吹こうと思ったらマウスピースはどれがおすすめですか?今はセルマーなんですが、高い音がきれいに出ません。リードが少しやおいのもありますが、硬くすると低い音がだしにくいんです…誰か〜教えてください!

512 :名無し行進曲:03/12/19 17:17 ID:kP8CMJdZ
セルマーでダメなら、バンドレンの27番でふつーにいいかも。ただし、リードは
3とかじゃへたるので、3半以上がよいかと思ふ。

513 :名無し行進曲:03/12/20 01:24 ID:xeoqhnbH
>505
旧型ふいてるけど、どうなんだろう。
別に不満もないし、安いほうがいいなら問題ないかと。

514 :名無し行進曲:03/12/20 04:11 ID:Mrm2KCV4
ジーン・ハーローを男性だと思ってる人がサックス吹きにけっこう多いのは
嘆かわしい現実だ・・・

515 :名無し行進曲:03/12/20 08:12 ID:WyvLS0ox
誰だそり?

516 :名無し行進曲:03/12/20 11:29 ID:T4iDZ+E3
グッドタイミングでしたので、質問させてください。
「ジーン・ハローの墓標」の楽譜を探しているのですが、
通販で買えるサイトをご存知の方、おられませんか?

517 :名無し行進曲:03/12/20 20:12 ID:jKMNhs5Q
アルトのソフトケースを買おうと思うのですが、何かオススメのものとかありますかね?
一応自分でも色々調べてみたんですけど…ここの皆さんの意見も聞きたいので。
予算が2万円前後なんですが…。

518 :名無し行進曲:03/12/20 20:24 ID:LpNNQTLT
>>517
ソフトケースならアルティエリがいいと思います。
以前ソフトケースを使ってたのですが、やはりアレだなぁと思うようになった
ので、セミハードケースをいろいろ探してみました。


519 :名無し行進曲:03/12/20 22:08 ID:Dj0O0O4E
皆さんのおすすめのストラップはなんでしょうか?
ちなみにアルトなので、バリトンのように重量に悩んでいるわけではなくて、
「響き」の観点からよいストラップが知りたいです。
私はヤナギサワのをそのまま使ってますが、悪い評判を聞きました。
私の周囲ではヤマハの普通のやつが評判がよいです。
楽器店をいくつかまわったんですが、ストラップの試奏(?)はどこもやらせてくれなくて…。

「教えて」ばっかりですいません。

520 :名無し行進曲:03/12/20 22:23 ID:4wdFu8kN
漏れはBGのやつが好きだ

521 :名無し行進曲:03/12/20 23:35 ID:i9e+DEKW
ストラップの管に引っかけるところが金属製の方が響きを殺さなくていいって話を聞いたけど、
実際どうなんだろう?
俺は首に負担が少なくてしっかり引っかかってくれればいいかなって感じなんですけど。


522 :名無し行進曲:03/12/20 23:36 ID:b6tNaZ/8
>>511
漏れSSのクラシック吹きだけど、>>512の言うとおりだよ。
セルマーで音量出なくて悩んでた頃、S27に出会って(;゚∀゚)=3 ムッハー!だった
まあ、漏れに合っただけかもしれないけど、とにかく音がまろやかで好き
上から下まで丸い
リードはバンドレングラコン3。曲や場合によっては2ハン、3ハンも使う。コレは好み。

523 :名無し行進曲:03/12/20 23:53 ID:sjSV/gJg
S15はどうなの?

524 :名無し行進曲:03/12/21 00:11 ID:1PMP8Xkw
>>519
「ヤマハの普通のやつ」って、古いタイプの細いやつでしょ。
あれはもう売ってない。欲しいんだけどねえ。
ヤナギサワも悪くはないと思う。フックの強度が心配だが。

525 :名無し行進曲:03/12/21 01:35 ID:fRIuj/96
>>519
オレ前にセルマーの金属製ストラップ持ってたけど、楽器のひかっける穴のあたりが金属同士だから傷だらけになってすぐにやめました。だからとりあえず楽器と接触する部分に金属が使われているモノはやめれ。

526 :名無し行進曲:03/12/21 02:27 ID:a5QxIvx2
>>516
絶版でーす。だからどこでも買えませーん。

527 :516:03/12/21 10:26 ID:oox0e+Tc
>>526
そ、そんなぁ・・・

528 :名無し行進曲:03/12/21 12:01 ID:l8NbAdCn
基本的な質問ですが、
オーバーホールってどういう意味ですか?

529 :名無し行進曲:03/12/21 14:50 ID:EkKQpqPH
>>528
分解、掃除、部品交換、調整、サビ取りとか痛んでるタンポやバネ交換とか、
要は悪いところ全部直しましょってことかな?
ウン万円かかります、ちゃんと調整出してケアしてれば平気ですよ。

530 :名無し行進曲:03/12/21 15:54 ID:xM0S0OA4
質問です。
ヤマハカスタム・アルトのシリアル010***台って何年くらい前の
製造だか判る方いますか?

531 :名無し行進曲:03/12/21 21:49 ID:rRw58RN3
今日、"PRO TEC(プロテック)"のアルトのケースを買ってきたんですけど、
買いに行った時の店員の説明では「ショルダー式なので背中に背負えますよ。」
とのことだったんですが、家に帰ってきて早速そのストラップを取り付けようとしたら…
ショルダー用ストラップじゃないっぽいんです。明らかに肩に背負うストラップで…
品名は『PB-304CT』なんですが、ネットで色々調べてみたところ、どうも『PB-304CTBP』
というやつはショルダー用のストラップがついているみたいなのですが…
これは店員に騙されたんでしょうか…?

532 :名無し行進曲:03/12/22 03:35 ID:qFRiQ1WP
>>531
そもそもショルダー式ってことは肩掛け用なんじゃないのかい?

533 :名無し行進曲:03/12/22 06:56 ID:MqtJw65c
>>531
ショルダー式で背中に背負えますよ。
というのは確かに誤解が生まれやすい説明ではあるけど、
肩に背負うとも言うし…いわゆるリュックみたいに背負えるのが欲しかったのかな?
お互いのコミュニケーション不足じゃないか?
多分言えば交換してくれるんじゃないかな?

534 :名無し行進曲:03/12/22 09:57 ID:wiVVH6TY
>>512さん
>>522さん、ご指導どうもありがとうございます!!さっそくバンドレン探しに行ってみます♪
でもバンドレンのオプティマムのマウスピースもとても気になります…ソプラノ用もあるのでしょうか?
でも本当にみなさんの意見が参考になりうれしいです♪♪

535 :名無し行進曲:03/12/22 15:54 ID:3FfUqQ09
オプティマムのマウスピースって何ですか?

536 :名無し行進曲:03/12/22 18:07 ID:PYQH+x2m
>>511
さんセルマーの何をお使いですか、S−90−180くらいだと、
クラシック、吹奏楽あたりに、安定した音程で、普通、みなさんチョイスされてます。
逆に音程があがってしまうのが、メイヤーです。
ちなみに、ヤナギサワとセルマーの相性は抜群です、プロも推奨してます。
>>519
さんストラップで良いのはBGです。
BGは楽器にかける所がラバー製でトリガーによって固定され、楽器を傷つける
事もなく、安定した演奏ができます。
Mede In Franceでだいたい1800円くらいです。
BGはプロでも、愛好者たくさんいます。

537 :531:03/12/22 20:11 ID:t0FdvRr1
>>532-533
あ、すみません、自分の言葉の使い方がいけなかったみたいですね…
説明を受けた時は、「他の物は大体肩掛けだけなんですが、これなら背中にも
背負うことが出来ますよ。」っていう話だったんです。
でも実際家でストラップを取り付けてみると明らかに肩掛け専用らしく、どう頑張っても
背中に背負うことが出来ないんです。。。
こういうことだったらお店に持って行ってきちんと説明すれば交換もらえますよね??

538 :名無し行進曲:03/12/22 20:41 ID:TP7/U+b8
ビュッフェ・クランポンのプレスティージュが欲しいと思っているのですがどう思いますか?

539 :522:03/12/22 21:29 ID:hgsI1b6l
>>534
バンドレンのSSマッピは現行V5・エボナイト4個のみ

540 :名無し行進曲:03/12/22 22:45 ID:tEMBF7l6
だれか>522の最下行突っ込んでやれよ(w
今更だか>505の条件なら漏れは旧型を買う。金無いしw+カスタム前の方がやっぱ出来が良い
コルクだのタンポだの軟体部分全部交換しても5マソで逝けるし
>535 割と最近でたマッピ、アルト用しかないんだっけ?
(尤もバンド連もサクース=アルトと考えてる節があるしな)
>538 がんがって購入汁、もっともSTBは絶版だが…あの桃色だけで欲しくなるw

541 :名無し行進曲:03/12/23 00:38 ID:WkaDZVfT
ジャズやポップスでお薦めの
バリトンサックス用ラバーのマウスピースがありましたら
ご紹介頂けませんか。
通常、自分はテナーならS90/180、ソプラノは
S90/170を使っています。

542 :名無し行進曲:03/12/23 01:50 ID:Y8IhDC5v
>>541
ヤナギサワの#8〜#9でよいと思いますよ。ほんとに造りがよいです。

543 :名無し行進曲:03/12/23 01:56 ID:U+ucXg1Z
>>540
522につっこむ?何を?おまい厨ですか?

544 :名無し行進曲:03/12/23 03:29 ID:n7E10HAy
>>538
音程悪い。調整すぐ狂う。素人にはお勧めできない。
でも音色は大好き。

545 :名無し行進曲:03/12/23 04:12 ID:YeckhfYL
素朴な疑問、中国製の、「マックストーン、Jミッシェル、ケルントナー」出来が一番なのは?
台湾製のオリエント、マルカート、ジュピター。
最近のマルカートは新品でもラッカーハゲや、造作がひどいので、要選定必要。
ジュピター買うんだったら最低でもヤマハのスチューデントモデルorヤナギサワの謙価版。
がお薦め、だけど。ヤマハもジュピターも同じとこで作ってるんだよね!(^^;)
ヤマハはOEMで台湾で製造してます。
オリエントは当たりはずれがあるので、要試吹き、必要かも。
総合的に考えると最近はヤナギサワがずばぬけてる。


546 :名無し行進曲:03/12/23 06:28 ID:zLbce7Fu
>>538
いつ手に入らなくなるか判らないので、欲しいと思ったら購入すべし。
SPが手にはいるならこっちが断然お薦め。多分無理だと思うが。

>>544 みたいな事をいう知ったかぶりさんが多いが、現在のS-3タイプは
とにかく音程がいい

547 :名無し行進曲:03/12/23 06:31 ID:MiuGCrRT
>>545
たまにヤマハの廉価モデルは台湾のOEMと主張する奴が現れるけど
ソースあるのかな?2002年のパイパース見てるとヤマハが製造している
みたいなんだけど。

価格をみるとヤナギサワは一番安いのでも20万するしブロンズだと23万する。
ヤマハは12万からあってYAS-62で22万と比較するならこのモデルになる。
初心者に持たせるならYAS-62 よりA-901の方が吹きやすいから良いけどヤマハ
だったらYAS-475や27レベルの話なんだよねヤナギサワは多少割高感を感じるね。
そのかわりヤマハの廉価版よりは長く使えると思う。上手くなっても買い替えが難しいなら
悪くないだろうね。大体の位置付けで言えば、A901やA902は初中級モデル、
YAS−275、475は初級モデルYAS-62は中上級モデル になると思う。

ヤナギサワの901,902と同価格帯ならマルカートの金メッキやジュピターの
銀メッキモデルといった台湾製最上位機種が買えるんだけどこの辺りで
作りの悪いのは見たことが無い。なかなか脅威的な楽器だと思う。

548 :名無し行進曲:03/12/23 07:36 ID:4SH2Qo90
同じ価格なら、ブランドバリューで値を上げられる1流メーカーの方が
品質が悪いというのは事実かもしれない。

549 :名無し行進曲:03/12/23 13:18 ID:YQ30m6hv
>>548
流石にそれは穿ち過ぎだと思うぞ。むしろ国産の場合値を如何に下げられるかが難しいと思う。
組織も大きいしコストも掛かるしな。一家に一台サックスがあるような需要のある国ならば別
なんだが。有名メーカーでも悪い個体は悪いし、廉価版メーカーでも選ぶポイントによっては
そこそこ行けると思うけれども。
>>547の言う様にヤナギサワ901はヤマハ62あたりと同じクラスと考えればよいと思う。
ヤマハは同じメーカーで全てのターゲットを狙わなきゃいけない大命題があるから、韓国製や
台湾製、中国製と張り合うアイテムも持たなくちゃならん。
漏れもソースは知らんが、その辺と競争力持つ為に275あたりは台湾製かも知れないな。
ヤマハは高雄に工場持ってるし。但し基本設計はクオリティ高いし安心感はある。
但し275、475と901は単純比較出来ないとも思う。そこは>>547とは違う考えだ。
初心者の場合は音の違いを判断するのはキツいと思うから、重さやネックの角度やらが自分に
合ったものを選べば良い。経験者と一緒に選べば、音やら作りやらも選べるだろうね。
個人的にはヤナギサワの正直さがとても好きなので、初めての楽器になるのなら薦める。
長文スマソ。

550 :名無し行進曲:03/12/23 14:37 ID:UNknmW4d
>>543
ハァ?アレに気づかんお前が(ry

551 :名無し行進曲:03/12/23 14:39 ID:MiuGCrRT
>>548
そこは有名ブランドの安心感ってこともあるから有名メーカーの値段が多少高くても
良いと思ってます。特にヤマハはどこにでも代理店があるから安心できますね。
ヤナギサワはどこでもと言う訳にはいかないけど国産の専門メーカーとしてのステータス
があるしヤマハだとバカにされることもある?けどこっちなら通に思われるw

>>549
うーん・・・私の意見と微妙に違います。YAS-62とA-901は値段が比較対象なだけでA-991と
YAS-62が性能面では比較対象だと思います。それでもYAS-62の方が上の伸びや柔らかい
音色でYAS-62の方が良いと思いますね。ここは人によると思いますが十分比較対象だと
思います。ヤナギサワの場合A-991が中上級モデルで、YAS-875と比較するならA-992か
シルソニ、それに高価なメッキ付きモデルですね。

個人的にはヤナギサワの楽器本体よりも金属やメッキに頼った作り方に批判的です。
台湾製が同じ戦略できて一番脅威を受けるのはヤナギサワだと思っています。

552 :名無し行進曲:03/12/23 14:45 ID:VTdsReew
>>545 誤字キター。ガイシュツ、すくつに並べるか!?

553 :549:03/12/23 16:23 ID:jcRTijfB
>>551
速効レスありがとう。
992、9930、9937は991と同じ設計だけれどもキャラが違うからね。
価格だけで見ている訳では無いんだろうから、ファンとしては納得し辛いけれども成る程そう
言う見方もある訳だ。
けれども決して金属やメッキに頼っている訳では無いと思うので、そこだけは判って欲しい。
基本設計はとても高いレベルだから例え外国製がどんな戦略で来ても優位性は変わらないね。
だから仕上げ違いや材質違いで様々なヴァリエーションが生きる訳だ。
勿論もっと優れた製品を作っては欲しいけれども(もっとシンプルな作りになって欲しい)
992PGPやら9930PGPのポテンシャルは相当なものでしょう。勿論991は相当気に入ってるし。
何せヤナギサワマンセーなので(w
でも62、82z、875の良さは充分判ってるよ。YAMAHAをきちんと吹きこなす人は相当巧い
と思う。

554 :名無し行進曲:03/12/23 19:19 ID:NBoHgYSt
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41928466

欠陥品を高値で出そうとしてたので、ちょっと質問したら逃げた。うはは

ちなみに池袋ヤマハの社員から聞いたので台湾で作っているのは間違い無い。

555 :名無し行進曲:03/12/23 19:54 ID:zLbce7Fu
OEMの意味、分かっているのかなぁ?

556 :名無し行進曲:03/12/23 20:06 ID:YXz5uifv
ヤナギサワのA902を吹いたことがある人は解ると思うけど、
あの、甘くて、やわらかく、艶やかな音色、とても15万くらいで買えるとは
思えないくらいの、コストパフォーマンスです。
某新宿の有名石○楽器店でヤナギサワフェアー今日までやってました。
プロの演奏で、あの奥行きの有る音はヤマハだと、YAS−82Z、875
くらいかな、
同じ価格帯で比べる事自体違うような気がする。
ヤナギサワのモデルは三次元的立体感が有るとの事、

557 :名無し行進曲:03/12/23 22:10 ID:MiuGCrRT
>>553
A-991は悪くないけど少し満足出来ないんだよね。ヤマハのYAS-875や
セルマーは別にネック替えたりGPやSPにしなくてもそれなりに納得出来る。
ヤナギサワはブロンズにしたりシルソニにするとそう別の個性になって
ノーマルな真鍮管の良さに繋がらないのが辛いと感じるな。

台湾製のGPやシルソニネック+SPは値段を超えた響きがあってもしPGPや
プラチナメッキを出したら多少真鍮管が弱いヤナギサワはどうなるんだろう
と思ったのよ。これは試奏したときの感想でした。
今のクランポンから次はヤナギサワって思ってるから期待と希望を
沢山こめてますw それでやっぱりA-9937とかにしちゃうんだろうな・・・w

>554
台湾に製造委託してるのかな。以前中国工場で作ってると関係者に
聞いたと言う人が別スレにいたけどそれは間違いっぽかったです。
工場移転だと株価に影響出るからプレスリリースされるけど製造委託だったら
出ないかもね。

>556
うーん全部個性違うし、あまり持ち上げるのもA-992の立場ないしw


558 :553:03/12/23 22:57 ID:1tTbGMoY
>>557
成る程良く判った。最近の台湾製はそこまで来ている訳だね。
台湾製のPGPも時間の問題だろうね。ブロンズは出来てるらしいし。
991についても言いたい事何となく判る気がするよ(w 
どうやら同じポイントが気になっているらしい(w
A-9937PGPは物凄いよ。是非一度試奏してみると良い。本当に次元が違うと思うな。
>>556
>>557に同意。でも良い楽器である事は間違い無いね。

559 :557:03/12/23 23:55 ID:MiuGCrRT
>>558
A-9937PGPは悪い話を聞いたことがありません。高いけどそれだけの価値があるとかやっぱり別次元だとかetc
欲しくなったら困るからw吹くの遠慮して見たことしかないのですが興味としてはかなりありますね。
B-9930BSBの次に興味がありますw

台湾製は日本の代理店が技術指導をかなり行ってるようで良く出来ていますよ。
プロの優れたテスターがいない間は上級ユーザの要望に答えるのは難しいとも思いってますけどね。
それにしてもブロンズまで出来てると言うのは恐ろしいですね。

560 :名無し行進曲:03/12/24 00:55 ID:UJWE764L
ヤマハ社員曰く、どこで作られたとしても、ヤマハの基準を満たしていれば、
問題無い。
なんか、釈然としないような答え(^-^;
アメセルはアメセルでれっきとした存在感があるのに!!
委託製造だけど、タイワンヤマハって堂々とすればいいのにと思う。
>>559
技術指導をしてるのはジュピターだよ。

しかし、この楽器では、ヤマハが世界で一番ってのがないのが辛い
flが、ヤマハのわたし。

561 :511:03/12/24 09:47 ID:vGyZzsKB
>>536さん私はヤナギサワのブロンズのソプラノサックスにセルマーのマウスピース180か190を吹いています。
昨日ヤマハにバンドレンS27探しに行ったらありませんでした…なのでオプティマムリガチャ買いました…

562 :名無し行進曲:03/12/24 12:55 ID:vGyZzsKB
セルマーserieUを吹いていますが、ネックが傷だらけになったので、ネックだけ買おうと思ってます。
セルマーのGPネックはどのようにいいのですか?普通のラッカーと全然音は違いますか?
ラッカーとプラチナとシルバーとゴールドとそれぞれ音の違いがどのようなのか知りたいです。

563 :名無し行進曲:03/12/24 13:31 ID:oO8jKtCK
>>562
買うんだろ?選びに行くんだろ?
吹いて聴いて自分で感じろ。

564 :名無し行進曲:03/12/24 13:47 ID:s+xa7fzD
>>560
アメセルってフランスから部品送ってもらって組み上げと塗装の仕方が違うつまり基準が違う
モデルでしょ。根本的に勘違いしてる・・・・ヤマハのはどこの国で作っても同じに作るから
同じ楽器であるとヤマハの人が保障するってことだろよ。
ヤマハが一番?電子オルガン。

565 :名無し行進曲:03/12/24 14:00 ID:s+xa7fzD
>>561
バンドレンはS15もいいよ。バンドレンのマウスピースはお店もあまり在庫を
持たない上に売れ筋は結構直ぐ売れちゃって流通量が少ない。
東京界隈に住んでるんだったら渋谷のアクタスに行けば取りあえずあるとは思うけど。

566 :名無し行進曲:03/12/24 18:32 ID:15SxxZdX
>>564
同じ作りしてるならアンティグアアルがセルマーのまったくのコピーなんだから
セルマーと提携してヴァルールみたいなモデルとしてでも売り出せる。

Made In 何処かって話しなんだから、ヤマハは現実にMade In Taiwanなのだから
それを言ってるだけさ。
電子オルガンってさびし〜〜〜(ほんとかね)、秋山 雅人が聞いたら怒るよヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ
http://www.organist.net/
よく見るように!

567 :名無し行進曲:03/12/24 19:09 ID:s+xa7fzD
>>566
ハァ?アンティグアアルってアンティグアのこと?別にセルマーと関係ないよ。
代理店の野中が同じってだけのコピー商品だね。野中が口だしてるかも
しれないけどセルマーそのものじゃない。
ヴァルールはセルマーの正規モデルで野中が名前をつけてるだけ。

製造国つまりMade表示がどの国だろうとヤマハは同じ品質で出すって話だろ?
アメセルは同じ品質じゃない。現実かどうかしらないが台湾で作ってるなら
製造国表示は台湾になる。これは日本にすることは出来ない。
なんかどこかで勘違いしてるだろ。

秋山さんがなんであれ電子オルガンの世界シェアのほとんどはヤマハ。
つまりエレクトーンがスタンダードだぞ。糞みたいにセンスのないサイトだから
あまり見る気にはなれないけどヤマハに背を向けたどちらかと言えば裏街道を
進まれてるご様子。こういう人は寡占化が進んだ世界では貴重だから頑張って欲しいね。


568 :名無し行進曲:03/12/25 00:59 ID:Nc9yo7+/
>>567
おまいさ、現実かどうかわかんないのにしゃべるなよ!!
自分でわかんないっていってんだろ!糞ば〜〜〜〜〜〜〜〜か!
世界的演奏者の秋山さん無視して、何が言いたいの?
自分がばかで〜〜〜〜〜〜〜〜〜すって言いたいのかな?
ヤマハ社員。マジで

569 :名無し行進曲:03/12/25 01:41 ID:xw31aHN7
とりあえず、オルガン厨消えろよ。
てめ〜らのせいで荒れてきたじゃねーか、カスども。

570 :名無し行進曲:03/12/25 01:59 ID:uCOAXVN1
>>569
おまえが厨房だ、カス、ダニ、うじ虫、ダニ

571 :名無し行進曲:03/12/25 02:45 ID:7ZHax4cE
なんかひどく悔しかったみたいだな〜 冬休みだね。

572 :名無し行進曲:03/12/25 07:38 ID:Kxdjr06n
オルガンのことは、適切なスッドレで
やってくれ。
ここはSaxのスレだ、わかるよな?
無駄な罵り合いをする暇があったら
とりあえず楽器の手入れでもしとけよ。
年末大掃除!

573 :名無し行進曲:03/12/25 09:02 ID:xGHwCXWd
マターリしませう。


574 :名無し行進曲:03/12/25 12:16 ID:LyRuA1Fy
そういやクラシックサックスの世界では結構ヤマハ強いね。
数で言えばセルマーだろうけど須川氏、雲井氏の世代から
有力な演奏家が日本にはそれなりにヤマハにいるもんね。
それ以上の世代になるとで冨岡先生とかがクランポン使ってる
ぐらいでほとんどセルマーユーザーだよね。
アメリカはルソー氏がいてそれなりに使われているし後は
ヨーロッパか。フルモー氏とカルテット以外はあまり使われて
いないのかね。

575 :名無し行進曲:03/12/25 13:33 ID:27/Fdw+j
>574
日本とかとヨーロッパだと音色の好みが若干違うらしいという噂を聞いたことがある。

576 :名無し行進曲:03/12/25 13:41 ID:h6s/+4a3
575>
だから、カスタムのG1ネックが開発されたらしい、、
ヤマハはYAS875EXでヨーロッパ方面も狙うらしい。


577 :名無し行進曲:03/12/25 15:25 ID:dRUNafq+
>>574
アレクサンドル・ドワジーはヤマハだったね。

578 :名無し行進曲:03/12/25 21:24 ID:Rkz0SYt5
テナーはどこのメーカーの楽器がいいと思いますか?

579 :名無し行進曲:03/12/26 05:59 ID:RS6KrfP+
>>572
おまえもちゃんと手入れしとけよ、
ここはSaxのスレだ、わかるよな、子供かもしんねーけど?
わかっら余計な事かんがえんな!

580 :名無し行進曲:03/12/26 07:05 ID:/N8J3XxU
572なんだけど、579の言ってることがあんまりわからないのは
まだまだ自分子供って思ってていいのかね。
けっこう長く生きているほうだと思ってたけどね(藁

ま、訳判らないのはほっとこう。
テナーのメーカーっていうのもまた…って感じだけど
一応ついでだから記していこう。
自分はソプラノ・アルトはセルマーだけど、テナーのみ
ヤマハ YTS-62 を吹いてます。
18年以上前の古い機種だけど、奏者の要求通りの
音を出してくれるいい楽器…と自分では思ってる。

581 :名無し行進曲:03/12/26 11:03 ID:8w60aBA/
A-991にネックをGP付けたら音の飛びがかなり違う、
明るすぎきつ過ぎかもしれない、いい音だねーと
誉められるけど。反則のような気がする。

582 :名無し行進曲:03/12/26 11:21 ID:8w60aBA/
それから、楽器によって高音が出にくいのってあるみたい。
初代のYAS-62とA-991を比べると20年物の方は反応悪い。
音は好きなんだけど。いまは991だけにしてます。

583 :574:03/12/26 12:04 ID:lCxBMYCG
>>575,576,577
何となく納得がいく話ですね。EXよりもノーマルの875の方が
好きだって人も結構いますからね。
ドワジーがヤマハだったとは・・・・今一番聴いてみたい人です。

584 :名無し行進曲:03/12/26 12:17 ID:lCxBMYCG
>581
ソロ演奏だったり他の人の演奏を邪魔しなければ反則上等でしょ。
邪魔してたら指揮者からレッドカード貰うかもしれませんが(w
>582
金属も劣化するから変わってはくるでしょうね。
私持ってる20年物はそれほど感じないですけど。こっちもネックを
変えてあげれば改善出来るとは思いますよ。

585 :名無し行進曲:03/12/26 21:42 ID:6T/PW2PX
>584
たしか、サックスの音色というのは、素材で決まるよりも
設計・形状で概ねきまるらしい。
最後の味付け、抵抗等で素材が生きるようだ。

586 :名無し行進曲:03/12/27 01:15 ID:W8NcNnEP
広島でサックス吹きにお勧めの楽器店やショップはありませんか?

587 :名無し行進曲:03/12/27 05:34 ID:olbp4YkK
黒サックスって吹き心地どうですか?

>>586
アーツ楽器とか?

588 :名無し行進曲:03/12/27 09:07 ID:0BgZut40
フェステバル逝った人、感想希望。
今年は大合奏カナーリ盛り上がったと思うが。

589 :名無し行進曲:03/12/27 12:47 ID:SsAXNowe
>587
http://mpcroom.hp.infoseek.co.jp/Inst/Tenor.html
ガーデラとカイルとB&SのBNPがあるよ。

590 :名無し行進曲:03/12/27 15:36 ID:o6cNfRyy
>584
G1ネックにしてみれば変わるかな?GPのネックはサックスが
馬鹿明るくなってしまうようで、なにかイケない気もします。

591 :名無し行進曲:03/12/27 17:29 ID:UFLPkrYB
>>590
G1ネックはGPだけじゃなくてSPもラッカーもあるしアルトには
レッドブラスもあるんだよね。M1ネックも合わせて試して見れば
気に入るのがあるかもしれないよ。

592 :名無し行進曲:03/12/27 21:05 ID:smpeCmQ7
突然ですが質問です。楽譜で音符の前に付いてる「ノ」ていうのとか、その逆の後ろに付いてる記号はどうやって吹くんですか!?今までは指でやってごまかしてましたが…正しいのを教えてください。

593 :名無し行進曲:03/12/27 21:55 ID:4q/vtr9v
ブライアンセッツァーオーケストラのサックス軍団(・∀・)イイ!

594 :名無し行進曲:03/12/27 21:57 ID:lQu4wvz9
グリッサンドとかベンドの事か?場合によるだろう。
指でやったり、顎でやったり、口腔の容積変えたり。
アンサンブルなら1stの言う事聞いて合わせなさい。

595 :名無し行進曲:03/12/28 14:52 ID:aFXjV3UY
>>593
セッツァーオーケストラ!そうきたか!
実は昨日のライブでROCK THIS TOWNとかやったんだが…
…なんか微妙にスレ違いかな…なんてw

596 :名無し行進曲:03/12/28 23:56 ID:EC0qk+XQ
>>592
ポルタメントやグリッサンド、ベンドです。

597 :531:03/12/29 00:26 ID:I101RMyV
>>596
それって答えになってないよーな…(w

598 :名無し行進曲:03/12/29 02:34 ID:pZPQOg7G
アルト吹きだったのが遊びでソプラノ吹いたらおもしろくて
ちょっと本気で始めたいですけど、今は廉価サックスです。(マル)
予算は30くらい。
店からは最初カイルベルト勧められたけど、吹いてみたら
ヤナギS−991、ヤマハYSS−875(*^ー゚)b
ヤナギのほうが数万安かったし、鳴りも良かったんだけど
「かの須川はヤマハですよ( ̄ー ̄)ニヤリッ」と店員に言われて帰宅
実際、アルトはヤマハで、ヤナギ初めてなんで迷ってます
あとおしキボンヌ

599 :名無し行進曲:03/12/29 07:40 ID:jXSlGlVZ
>>598
875は吹きこむとすごーく鳴るようになるよ。
アルトがヤマハなら音色も875の方が合うよ。

と違う方を押してみるw
好きな音が出る楽器がヤナギサワならそっちを買うが吉。

600 :名無し行進曲:03/12/29 09:03 ID:jd80tXze
600get?


601 :名無し行進曲:03/12/29 09:31 ID:mav0XYkQ
>>598
デタッチャブルにこだわらないならS-991も良いけどS-901とか902も良いぞ。
ヤマハはノーマルネック出さないかねー。

602 :名無し行進曲:03/12/29 14:03 ID:1EGVWpaf
今年の課題曲は
アルトサックスソロ多彩!!

あたいにまかせてよ!顧問さん!

603 :名無し行進曲:03/12/29 14:33 ID:g+SWDnrW
実音でフィンガリングを覚えてる人いる?
絶対音感がある人とかでいそうだけど・・・。

604 :名無し行進曲:03/12/29 15:39 ID:I101RMyV
>>603
……はっ??

605 :名無し行進曲:03/12/29 17:35 ID:xYM0jM5r
全然レスに関係ないんですが(;^_^A アセアセ・・・
何でこんなに銀行混むのでしょう。(ー'`ー;)う〜ん・・・・

606 :名無し行進曲:03/12/29 23:07 ID:QeTwPvSC
>>603
俺テナー吹きだけど、どうしてもCをドとしか思えなかったから
仕方なく譜面上でレの位置をドとして考えて吹いてる。

607 :名無し行進曲:03/12/29 23:16 ID:Bost3Mdj
>603
で、得した事ってあるんすか?

608 :粒辛子:03/12/29 23:22 ID:ZQsh8UoK
途中参加させてもらいます(・ω・)ノ
自分テナー・バリトン吹きです。
元アルト〜でした。

>>606
逆に難しそう(-"-;)
楽器変えたとき大変だよね。。。

609 :名無し行進曲:03/12/29 23:27 ID:S4JDUyNx
>607 ピアノ譜をそのまま読めて便利(w 他割と便利なことあるんじゃ?
>598 ソプラノで柳を気に入ったのなら無余地でしょう(w キー多いし(蛇足w)
sugawaの音(時としてモニョr)がなんぼの物かと
但し柳はソプラノは金メッキネックが標準だった筈なので注意、

今更だけど柳の99系列はサックスにおける最高峰の一つ、
かすたむだろーとせるまーだろーと何等遜色なんぞありません

…みんな金持ちだね…中古でカーブドを買った、きつかった…

610 :名無し行進曲:03/12/29 23:34 ID:pZPQOg7G
>>603
漏れはドはエス・ベーと置き換えて対処してる。
実音を覚えてないとTPやピアノの譜面をとっさに演奏できないもんで
いつのまにか自然に身に付いた。教則本もドイツ音名ぜんぶ書き換えた。
脳内移調が楽だけどその分慣れるまで大変( ゚д゚)、ペッ

611 :名無し行進曲:03/12/30 12:59 ID:qACtUOAJ
>>602
うしっ、まかした!!

612 :名無し行進曲:03/12/30 19:27 ID:/wwsxc0h
デジャックス買ったけどとんでも無い鳴り方に驚いた。
出音だけ考えればBGには戻れないんだが、鳴り過ぎてるのかあれは?(w
長さ調節がし辛いのは漏れのだけなんだろうか?
良い悪いは別にしてストラップであれだけ音が変わるかと思うと良い勉
強になった。新品の楽器には良いと思うな。
>>603
漏れはそうしないと覚えられなかったので仕方なかった。

613 :名無し行進曲:03/12/31 10:54 ID:2Doznys+
平原綾香ってもしかして平原まことの娘かな…?

614 :名無し行進曲:03/12/31 12:35 ID:SmfyllWV
>>613
そうみたいですよ。サックスも吹くそうです。

木星使うのは反則だと思う・・・・

615 :名無し行進曲 :03/12/31 14:54 ID:XwGFg5Py
漏れはジュピ太欲しいよ。サブで丁度良い。今度出たイオでも良い。
良く鳴ってコントロールしやすければセルマーにはこだわらない。

616 :613:04/01/01 02:17 ID:L/tGeXrt
>>614
おお!おれ名字と顔だけで当てちゃったよ!煽られんの覚悟してたのに(w

617 :でっかい虫:04/01/01 11:03 ID:2RAZandt
http://202.212.163.167/src/1072883768475.jpg
あけおめ・ことよろ

ところでこのサクースのメーカー名知りませんか?



618 :名無し行進曲:04/01/01 15:19 ID:w/YnCRiM
おめ。

>>616
凄いねw 新年早々縁起が良いって事にしときましょ。
そういや614は誤解を招く表現かな。
木星を使うってのは木星のあのメロディを歌ってる事w

>617
他人の趣味や嗜好はとやかく言わないけど
新年早々こんなの貼って悲しくならないか?

619 :名無し行進曲:04/01/02 00:54 ID:peZOobt0
>>617
ワロタ。チンポ見えてるやン。しかも適当な持ち方してるし。
これが拾ったものか作ったものか知らんけど、初笑いがこんな写真とはオレっていったい…。

サクースのメーカー名はマクストーンかプレモナードかJ.ミハエルということにしておこう。

620 :名無し行進曲:04/01/03 01:27 ID:LoGEx8ni
>>580
自分で言って、一番くやしい良い例だね!
おまいさ、SAXの事わかんないのに、BBS来るなよ!

621 :名無し行進曲:04/01/03 01:36 ID:eBq6GQGQ
アンティグアってどうなのですか?、
オーナー、知ってる方教えてください。
セルマーの丸々コピーって事は解るんですけど。



622 :名無し行進曲:04/01/03 02:51 ID:VxqAW9qo
私も気になる。特にバリ。周りに持っている人いないので
誰かご存知の方、教えて下さいまし。
普通に吹奏楽で使っても遜色ないもの?

623 :名無し行進曲:04/01/03 16:48 ID:3S2J/InK
アンティグアはアルトだけだった気が?テナーはあるんだっけ?
まーオモチャであることに変わりはないけど。

平原綾香って確かに平原さんの娘。
洗足ジャズ→バークリにいってたはずだけど、どうしたんだろ?

624 :名無し行進曲:04/01/03 21:59 ID:c1cOmJT2
アンティグアはメーカーはソプラノからバリトンまで作ってるけど
日本にはアルトとテナーだけだったかも。
台湾製は一部を除けばどのメーカーもセルマーのコピーだよね。
野中貿易が扱ってるアンティグアは多分一番安いモデルで
ジュピターやマルカートの一番安いのと比較するなら悪くないんじゃない。

625 :名無し行進曲:04/01/03 23:46 ID:8rXEkXEZ
アンティグア、アクタスにソプラノとバリトンが飾ってあったような気がするな?

626 :名無し行進曲:04/01/04 01:20 ID:/Aln6Tio
某試し吹きサイトによると、
>段の割にはマーマーと言うところだがアクションのバランスはいまいち、
>特に欠点はサイドD Keyが低くて使いづらい。
らしいな。
セルマーの丸々コピーって訳でも無いみたい。

627 :名無し行進曲:04/01/04 01:26 ID:dke9TqZD
>>625
あっ置いてた?
楽器屋にアルト、テナーだけって聞いたと思ったんだけどな。
ひょっとしたら値段高いシリーズも売ってるのかね。
ttp://www.antiguawinds.com/products/saxophones/index.html

628 :名無し行進曲:04/01/04 02:14 ID:QP/KN3E6
ソプラノのカーブドっていいの?
水槽ではあんまり見ないけど。
オーボエの代用品だからね。

629 :名無し行進曲:04/01/04 12:10 ID:Is5XKOl6
好き嫌いはあるだろうが、オーボエの代用にするならストレートの方が良いだろう。
カーブドはストレートよりも、もっとサックスっぽい。漏れは好きだ。

630 :名無し行進曲:04/01/04 12:51 ID:8K74JFLW
なして4重奏でカーブドを使わないんだろ?ストレートより他の3本になじみやすいだろうに
などといつもオモトル漏れ、

631 :名無し行進曲:04/01/04 13:17 ID:dke9TqZD
カーブドにすることで音が馴染んでも音の表情が減るのがいまいち。
吹き手次第だけど普通に吹いてもソプラノの音が出るほうがアンサンブルでは好き。
ラージや吹奏でソプラノの個性を消したいって思うならいいだろうね。
どちらかといえばカーブドはソロで使ったほうが独特の個性が出て好きなんだけど。

しかし今時オーボエの代用で使うの?

632 :630:04/01/04 15:49 ID:8K74JFLW
>631
個性としてソプラノを使うのは蟻、とは思うけど、
折角残り3つがかなり統一された音色だけにどうしてもサクースの音と言う感じがしなくて、
あくまでも個人的見解ね

で、全国ではバスサクース当たり前の一方で未だソプラノが特殊楽器扱いの世界も有るわけで…
漏れ厨房だった20年前はそれが普通だったけど、平成の世でそんな所があるとは…とはオモタヨ

633 :名無し行進曲:04/01/04 17:24 ID:v+60Z5Sz
JAKEのハンドメイドクリスタルってどうなんだ?実際。
路上でアルト吹いてたオッサンが結構いい音出してたんだが。

634 :631:04/01/04 19:30 ID:a2+o/Wma
>>632
カーブド使ってみてハーモニーを聴かせるには向くと思うけど曲には
ちょっと輪郭がボヤケ気味になるかなと思った。
特に古典的なソプラノがメロディーで残りは伴奏みたいな曲にはストレートの方がいいかな。
こういうのは本当に好き嫌いだから俺も個人的な意見でしかないけどね。

カーブドは売れないからメーカーも力入って無い>余計売れない って状況で
ピッチも厳しいしもう少し売れれば状況変わるかもね。

635 :名無し行進曲:04/01/05 04:41 ID:/WjgAJQy
ビンテージ(コーンとかだったかなあ?)のカーブドは独特の激甘な音色でぐっときますよ〜


636 :名無し行進曲:04/01/05 13:27 ID:HyJN/bfa
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7948/quartet/framepage2.htm
こいつらどうですか?フリーRPGゲーム探してたら見つけたんすけど

なんか四重奏団体でゲームの音吹いてるみたいです

おいら的には60点の音楽。。。

637 :名無し行進曲:04/01/07 09:47 ID:lUyE6Veb
クラッシック用又は吹奏楽用のリードでお勧めのメーカーありますか?
10年前はピーター・ポンゾルというフランスメーカーのいつもより硬めのリードを使っていましたが、最近はまったく売っているのを見かけません…


638 :名無し行進曲:04/01/07 10:10 ID:enN4CC+C
>>637
バンドーレン

639 :名無し行進曲:04/01/07 10:34 ID:0Y4cuZ3n
>>637がどれ位の基準で言ってるかが判らないので、全くのアマチュアの意見と
して話させてもらうけれども。
一般的に入手し易くて標準的なのは言う通りヴァンドレンやグロタンだろう。
RicoのGRAND CONCERTも良いと思う。漏れも昔は青箱使ってたよ。開きの狭いマ
ウスピースに厚いリードね。こっちもアマチュアだからピッチもトーンも安定
させ易くて良かったよ。
良く「・・・用」って言うけどリードにはそもそも「それ用」ってあるのかな。
まぁ人間拠り所が欲しいから、例えば「Rico Jazz Select」って書いてあれば、
ジャズ用かなぁ、と言う所でまずはジャズの人が使う。
けれども、人それぞれ筋肉の発達も息圧も微妙に異なるから結局はそれに合った
ものを選ぶ事になるだろう。比較的標準と成りうるものはヴァンドレンの青箱だ
ろうけれど、知人のジャズメンは青箱使っているしね。スタイルは選び方には優
先しない場面もある、と言う事だ。
メーカー、厚みの他、腰の位置(削り方)のヴァリエーションを一度可能な限り多
く揃えて見てじっくり試してみる事をお勧めする。時間と手間を掛けずに行くの
なら、可能なら金掛けるのもありだ。最近クラシックも水槽も行ってないが、今
度はSelmer SOLOISTにヴァンドレンV16の31/2でも合わせてみようと思う。
延びが良くて、音色、音量の幅も広く取れるし、様々なスタイルが要求される水
槽には合いそうだからね。長文スマソ。

640 :名無し行進曲:04/01/07 10:51 ID:enN4CC+C
>>639
そんな熱心にマジレスしなくても…(w

641 :637:04/01/07 14:28 ID:lUyE6Veb
いやいや丁寧に教えて頂いてありがたいです。。。

642 :名無し行進曲:04/01/07 15:15 ID:vTCisvU9
青箱か、リコグラコンか。
それ以外考えてない漏れって変?
このスレの住人はそんなにリードにこだわってるの?
もれマッピは高いの使うけど、リードは…スマソ


643 :637:04/01/07 16:08 ID:lUyE6Veb
最近はバンドレンのハンドセレクトしか使ってないけど高いんだもん!
安くて当たりが多いのが欲しい…

644 :名無し行進曲:04/01/07 16:11 ID:enN4CC+C
>>643
人生そんなに甘くない。ハンドセレクトを買い続けるか、普通の青箱を
買えるだけ買って当たりを探すしかない。

645 :637:04/01/07 16:44 ID:lUyE6Veb
ハイ…

646 :速報!!:04/01/07 20:13 ID:Js1yGhnM
あの信国康博 逮 捕 !!
プロフ
http://www4.ocn.ne.jp/~kbs/top/profile.htm

詳細
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000275-jij-soci

市立川口高校・信国先生を語る
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073422016/l50#tag33
【社会】自称高校教諭を逮捕=駅前で出刃包丁所持−埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073406905/



647 :名無し行進曲:04/01/07 20:15 ID:R9eLXgmY
信国康博さん(56)は市立川口高校の音楽教諭でトランペットが専門。吹奏楽部の顧問として全国コンクールで十数度の1位に導いた、その世界では知られた存在。

648 :名無し行進曲:04/01/07 20:29 ID:enN4CC+C
マルチuzeeeeeeeeee!!!!

649 :名無し行進曲:04/01/08 15:16 ID:H0DIV3ze
誰かアルトサックスのマウスピースでオプティマム吹いてみた人いないですか?
どんな感じ?

650 :名無し行進曲:04/01/08 15:27 ID:urKbwnQI
>>649
吹き易かったよ。水槽だとかクラシックに使おう、と言う目線で吹かなかったけど。
密度の濃い音がした。

651 :名無し行進曲:04/01/08 22:14 ID:8iA1Vb7O
いちばん高いドの音とレの音でやるトリル(ドレドレドレ…)ってどんな指でやってますか?

652 :名無し行進曲:04/01/08 22:18 ID:k2HzIWcQ
  ∋oノハヽo∈
    ( *´D`)  < ののとせっくすについてかたろう! テヘテヘ〜♪
  ⊂  ⌒  つ
   (⌒)(済)(⌒)



653 :名無し行進曲:04/01/08 23:29 ID:GEM+NRLF
>>651
Alt.
Oct.2→+c2
それで音程が駄目な楽器は
c2じゃなくて2+c1+tc

Ten.だったらc1で大体の楽器はいけるな。

654 :名無し行進曲:04/01/08 23:34 ID:DVx8yuFi
>>651
個々の楽器によって違うが、漏れの楽器ならドの指に
左手真ん中のEbのキーを人差し指でトリルする

655 :名無し行進曲:04/01/09 00:27 ID:OHxHeQRG
オプティマムリガチャ・・・
俺はリガチャーかえたことないんですけど
いい奴はぜんぜん音が違うんですか?

656 :名無し行進曲:04/01/09 01:53 ID:Pf8B15aX
>>651
超高速が必要なら、その瞬間だけ右手を導入する技もあるぞ。最近流行らないが(w
>>655
聞いてる方には殆ど判らないがリガチャー変えれば吹き応えが変わるからな。
リード変えた位の変化はある。少なくとも漏れはそう。オプティマムは飽きた。

657 :名無し行進曲:04/01/09 05:49 ID:S8hgquuQ
>>655かなり藁た
>>651何の曲で必要なのぉ?俺はショスタコの祝典序曲でそれがあって、確か>>654と同じ方法でやった。


658 :名無し行進曲:04/01/09 13:19 ID:qULq9Lh8
私もオプティマムのリガチャ飽きた…3枚の音が変わるプレートに惹かれたが換えたことがない…
最近といってもだいぶ前だけどブルズアイというリガチャも気になる…
誰か持ってない?

659 :名無し行進曲:04/01/09 18:27 ID:5ZxnQOBM
ありがとうございます。当方アルト吹きで曲は「アルセナ-ル」(結構マイナ-なマ-チ)と「交響組曲ハリ-ポッタ-」(32連府)です。

660 :名無し行進曲:04/01/09 20:03 ID:5ZxnQOBM
↑↑↑651より653 656 657 の方へ。 ←書くの忘れました。すいません

661 :名無し行進曲:04/01/09 20:26 ID:Ll3VygE5
詐欺っぽい商品、アーテムパウゼを買ってみて実際にサックスに使ってみた神は
このスレにいる?もし居るなら効果と感想を聞きたいっす。
詐欺くさい商品2、バンドレンハンドセレクトリードって実際どうなんですか?
いわゆる「アタリ」は多めに入ってるんですかね?
>>655
前の人と被るけど、ホント周りから聞いても何にもわからない。
ただ、吹き心地や発音の容易さ等が著しく変わるので「良い変化」をすれば
楽に吹いて好きな音が出せるようになる。
そうなると自然と良い音が出るようになる、って感じかな?
リガチャーを変えたときの変化ってこんなもんだよね?住人さん

662 :名無し行進曲:04/01/09 20:48 ID:nBWbkpQg
夜サックス吹きたいんすけど…サックス用のサイレンサーってないですよね?
防音室買うしかないかw

663 :名無し行進曲:04/01/09 21:19 ID:cdFSKzRu
>>661
そうだね。リガチャーって吹いてる側から感じる変化が重要だと思ってる。
音程のとりやすさなんかもだいぶ変わるし。
そんな俺はソプラノとアルトがオプティマム、テナーとバリトンがBGトラディション。

664 :名無し行進曲:04/01/09 21:41 ID:wVGerItQ
>>661
バンドレンセレクトは当たりが多いってより大はずれが無いような。
まったく使えないってのが俺には少ない。当たりリードって人によるけどね。

リガチャーはその通りだと思うよ。吹いて気に入るのを使うのが良いよね。

アーテムパウゼ関係ないけどぐぐって最初に出た奴を
見てみたら「Not found」で広告が「地雷をふんだらサヨウナラ」・・・・
地雷商品かとおもたw



665 :661:04/01/09 23:08 ID:Ll3VygE5
>>663,664
thx
俺が使ってる楽器はSPなんで(?)倍音が少々うるさく鳴ってしまうのでBGの
スーパーレベレーションで倍音成分を抑えてます。
SPだから、そうなのかどうかは分からないのですが...
自然に音量が稼げるのでSPの楽器気に入ってます。

666 :名無し行進曲:04/01/09 23:20 ID:3Nh4zVle
>>658
ブルズアイのサテンGP所持(アルト)。
やけに音量は出るよ。楽器がガンガン鳴る系。
しかし買って半年〜一年で変色し出した。漏れの管理が悪いからかもしれないけど。

667 :名無し行進曲:04/01/10 00:04 ID:5JBcVgB8
初心者のバリ吹きです。
先輩にバンドレンの10枚入りリード貰ったんですが、値段ってどれくらいしますか?
どこにも売ってないので…。

668 :名無し行進曲:04/01/10 00:09 ID:im3jm6p2
5枚入りで定価3,000円

669 :名無し行進曲:04/01/10 00:25 ID:5JBcVgB8
5枚入りで3000円ってことは、6000円…!!
早くお礼しなきゃ。
バリトンのリードって高いですよね。

670 :名無し行進曲:04/01/10 01:04 ID:MpbDaUZI
>>669
新品ならなw

671 :名無し行進曲:04/01/10 01:19 ID:UCqayeKv
先輩の愛(通称:唾液)がたーくさん詰まったリードはさぞすばらしい音色を奏でるでしょ〜

672 :名無し行進曲:04/01/10 06:39 ID:aXXP/Ec3
>>669
まさか使い古しってことはないよね

673 :名無し行進曲:04/01/10 11:17 ID:j+/N1FGl
おまえらひとをおちょくるのもいいかげんにしいや。

だからサクース吹きは常識のない香具師が多いっていわれるんや。

674 :名無し行進曲:04/01/10 12:37 ID:MpbDaUZI
申し訳ございません

675 :名無し行進曲:04/01/10 13:39 ID:wx78AcHH
楽器をしばらく吹いてB♭を吹いたら倍音が鳴るのですがどうしたら良いですか?
リードの裏を拭いたりネックのつばを抜いてもだめでした…

676 :名無し行進曲:04/01/10 14:13 ID:im3jm6p2
一音一音を大切に吹け

677 :名無し行進曲:04/01/10 15:13 ID:nSU8vKkX
漏れは一音一音に魂をこめて吹いているつもりなのでつが。


678 :名無し行進曲:04/01/10 16:40 ID:Uzt48CrX
>>677
あぁ、だからダメなんだ。

679 :名無し行進曲:04/01/10 16:43 ID:TI1+JXh5
>>675
もちっと詳しく書け。
吹いてる楽器はなんだ?おそらくアルトだろうとは思うが。
B♭つうのは記譜か?実音か?おそらく実音だろうとは思うが。
倍音っていうのは上の音か下の音か?おそらく下の音だろうとは思うが。
以上の仮定のもとで、原因として考えられるのは、
・倍音のコントロール能力が足りてない
記譜のソの音はオクターヴキーの変わり目に近いからひっくり返ったりしやすい。
普段から倍音練習とかやって慣れればそのうち直るのであんまり気にするな。
・オクターヴキーで開くトーンホールになんか詰まっている
「しばらく吹いて」と言うんなら唾である可能性が高いな。
その場合はトーンホールを外側から思いっきり吹く。よくクラ吹きがやってるあれだ。

680 :名無し行進曲:04/01/10 17:14 ID:m1OiVmAF
>>675
B♭がアルトの実音で記譜上のGだとすれば、
結露が付いてトーンホールが詰まり、
下のオクターヴの音がなってしまうことがあります。
冬場は特になりやすくなります。
多分、このことですよね?

B♭の音を思いっきり吹けば、一時的に解消されますけど、
ネックじゃない方のオクターヴキーのトーンホールを掃除すれば、
確実ですよ。

漏れの場合、「7」みたいな形の歯間ブラシを使っています。
ネックを外して、上部から歯間ブラシを突っ込み、
トーンホールにブラシ部分を差し込んで、ゴシゴシ・・・。
その際、タンポを突き刺さないように注意が必要です。
(もちろんトーンホール内も傷つけないように)

これで、バッチリですよ。

681 :675:04/01/10 17:46 ID:wx78AcHH
>>679
>>680
ありがとうございます!
楽器はアルトで実音B♭の楽器でいうと上のソです。680のかたがおっしゃる通り冬場や雨の日に特に鳴ります。
さっそく実行してみます。歯冠ブラシがないので、クリーニングペーパーの角をねじって細くしてトーンホールにいれたら唾というか水分がとれて鳴らなくなりました\(◎o◎)/!
いや〜実にありがたいです

682 :iimono:04/01/10 17:50 ID:fN2OuZoQ

画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
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683 :名無し行進曲:04/01/11 03:05 ID:vZlaTXTH
Sax5(S、A,A,T,B)でアンコン向けの曲ってありますかね?
セカンドバトル以外でお願いします。

684 :名無し行進曲:04/01/11 05:33 ID:e0ckF3ch
テナーを吹いているのですが、オクターブキー押したドからスラーでソにおりたときに裏がえって高いレが出てしまいます。
タンギングをしておりれば問題はないのですが…
原因や解決法がわかる方、よろしくです

685 :名無し行進曲:04/01/11 10:32 ID:j0KWntrN
口の中が広いんだよ。

686 :名無し行進曲:04/01/11 11:47 ID:lWSD0rnp
>>683
いっぱいありそう

687 :名無し行進曲:04/01/11 13:00 ID:HtlcqYGL
>>684
人差し指が遅いんじゃない?
ド→ソじゃなくて
ド→ラ→ソって押すつもりで練習するといいんじゃないかな。

688 :名無し行進曲:04/01/12 04:39 ID:MGExeMQf
>>683
あんま無いんだよな〜、これが。
木管5重奏の譜面とかを読み替えしてやってみれば?

689 :名無し行進曲:04/01/12 16:01 ID:o4m95bXa
金が無くてリードが買えない…
安く売ってるところってどこでしょう?ヤフオク?

690 :名無し行進曲:04/01/12 18:28 ID:HZzE6T2j
>>684俺も>>687と同じ意見。初心者にはよくある事だから。がんばってくれぃ

691 :名無し行進曲:04/01/12 19:29 ID:J3PIpbjB
>689
ファイブラセルでも使用汁、じゃなきゃ飯を抜け(w
漏れはバリトンやってた時その状態だった、5枚で3千エソは辛い

692 :_:04/01/12 21:33 ID:vvfV2co6
アルトソロ曲のクレストンのソナタが入ったCDを教えてくれませんか。
須川氏のエキシビジョン以外で、国内外は問いません。

693 :名無し行進曲:04/01/12 22:36 ID:vRtmOof4
>>692
クレストンのソナタなんて一番収録されている曲の一つじゃないかってぐらい入ってるよ。

須川氏だと 「ファジーバード」にも入っている。
服部氏の「Embraceable you デュオ服部」 これは結構お勧め。

輸入版ではボーンカンプの「saxophone sonatas」
ミュールの「「La Legende」
ロンデックスの演奏が「Le saxophone FRANCAIS」に入ってる。
たしか日本版の「サクソフォンの芸術」には入っていなかった。
フルモーも出してる。
東京にこれるなら渋谷タワーやHMVとかに行けばどれかは手に入ると思うけどね。

それに原博巳さんのホームページで2,3楽章は聴ける。

694 :名無し行進曲:04/01/12 23:46 ID:m6E8EAuT
突然の書き込み失礼致します。下記の演奏会にいらしていただきたく書き込ませて頂きました。

第12回 東京芸術大学サクソフォーン科演奏会
日時  2月9日(水) 18:00開場 18:30開演
会場 川口総合文化センターリリア音楽ホール(JR京浜東北線川口駅西口より徒歩1分)
入場料 ¥1200
曲目 ・アプシル/ルーマニア民謡の主題による組曲
   ・バッハ/2つのヴァイオリンのための協奏曲 ニ短調 BMW1043
   ・ベルノー/ソプラノとバリトン、2本のサクソフォーンのためのソナタ
   ・イベール/木管三重奏のための5つの小品
   ・飯田未知瑠/アルトサクソフォーンとピアノのためのソナタ(新曲)
   ・スーク/弦楽のためのセレナード
                                 他              皆様お誘い合わせの上、ぜひご来場ください。
 問い合わせ :  tamura0602@guitar.ocn.ne.jp

695 :名無し行進曲:04/01/13 16:53 ID:99aE2u/B
>>694
色んなスタイルの室内楽曲を集めてサックスで演奏するのは
面白いと思うが・・・メインの観客層の厨房、工房にはどうだろうね。

696 :名無し行進曲:04/01/13 23:36 ID:6NeVaOB9
ヤマハのYAS62-S(初代)を持ってるんですが、シリアル10000以下のって
何年頃製造されたかわかりますか?

697 :_:04/01/14 01:19 ID:iW7VT2kR
>693
多くの情報ありがとうございます。
東京へ行く時間が無いので、ネットで購入したいのですが、どこで買えますかね…。
なかなか輸入盤のクラシックでサックスのCDって検索しにくくて…。

698 :名無し行進曲:04/01/14 02:32 ID:61RCq1Oi
>>697
HMVが沢山でる。デュオ服部はもったいないかな。

699 :名無し行進曲:04/01/14 08:27 ID:117ncqg8
>>696
1980年か81年に新シリーズとして発売されたなので、
そのあたりだと思う。

700 :名無し行進曲:04/01/14 10:00 ID:lZFJ72OL
700

701 :名無し行進曲:04/01/14 16:41 ID:rHvrS21z
>>696
002449番を所有しています。
1979年2月の購入です。初代YAS-62Sは、月間約50本、全部で800~900本程度の生産だとのこと。

702 :名無し行進曲:04/01/14 17:37 ID:uF8hxQxA
サックスに限らないと思うが古い楽器の経年劣化して いくものだろうか?

703 :名無し行進曲:04/01/14 18:07 ID:JSN/aRc+
>>702
意味がよく解りませんが。

704 :名無し行進曲:04/01/14 18:13 ID:shemtuYf
>>702
日本語おかしいよ

705 :名無し行進曲:04/01/14 18:41 ID:nA78aSfN
>702
 サックスに限らないと思うが、楽器は経年劣化して いくものだろうか?
という意味と受け取る。

少なくとも、タンポやスプリングは劣化するだろ?
交換していってもネジの周辺が劣化するし。

そういうのを除外してくれ・・という意図が言外にありありだけど
とりあえず、突っ込んでおく。

706 :名無し行進曲:04/01/14 18:45 ID:nA78aSfN
もちろん、そういうメカニック部分が劣化する過程で、非常に吹きやすい状態が
実現する可能性があることは否定しない。

表面のラッカー類や露出してる金属部分についてもしかり。

707 :名無し行進曲:04/01/15 00:29 ID:ug2s6i4f
東京芸術大学サックス科演奏会についての訂正ですが、水曜日ではなく、月曜日です。申し訳ありません。よろしくおねがいいたします。

708 :名無し行進曲:04/01/15 00:38 ID:Wfq9uNQQ
メーカーによれば出荷時がベストの状態だそうです。
(調整の問題を除いてね)

709 :名無し行進曲:04/01/15 20:30 ID:UBIesMY0
>>708
メーカーがそう言うのはある意味当たり前。でも現実はまた別。
ユーザーは必ずしもその意見に賛同はしない。

710 :名無し行進曲:04/01/16 02:09 ID:1VnTR5Ar
age



711 :名無し行進曲:04/01/16 05:35 ID:DC/1T0zz
彦坂の楽器売れたんだってね


712 :名無し行進曲:04/01/16 09:23 ID:oXPTYZy5
吹奏楽、クラッシック用のアルトマウスピースはセルマー以外にどれが良いですか?
柔らかい音がいいのですが…

713 :名無し行進曲:04/01/16 15:58 ID:tDjEavD7
>>711
遅っ

714 :名無し行進曲:04/01/16 17:37 ID:pXXRj4Lk
>>712
最近ではセルマーと同じか一部ではそれ以上に人気のあるヴァンドレン

715 :名無し行進曲:04/01/16 22:33 ID:F3vtvAHy
>>712
ルソーって言う手もありかも

716 :名無し行進曲:04/01/16 22:42 ID:t4gwzp7B
ESMクラシックモデルってどうなのよ

717 :名無し行進曲:04/01/16 22:49 ID:F3vtvAHy
>>716
「クラシックよりどっちかって言うと水葬向き」って聞いた事があります。
勘違いだったらスマソ

718 : ◆io1jf.fFcQ :04/01/16 22:59 ID:ckHWN0q3
雲井雅人ってどうなんでしょう?

マウンテンロード買おうと思うのですが・・・・

719 :名無し行進曲:04/01/16 23:06 ID:tDjEavD7
>>718
この前レッスン受けたけど、スバラシすぎ。ソプラノの音がマジでとろけます。
「多分プロでヤマハのマウスピースを使ってるのは俺だけだろう」とか言ってた(w

720 : ◆io1jf.fFcQ :04/01/16 23:17 ID:ckHWN0q3
>>719
ほ〜そうなんですかぁ

なんか昔のCD聞いたとき結構ミスとかあったので
今回のCDは期待できますかねぇ・・

721 :名無し行進曲:04/01/17 00:23 ID:ILtW8zoZ
>>718
マウンテンロード良いですよ!色々とたたかれそうなきもしますが
個人的に一番好きな奏者です。須川氏よりイイ!

722 :名無し行進曲:04/01/17 00:58 ID:5c9O+faw
>>720
ミスの少ない演奏が良い演奏だと思うならトルヴェールが一番じゃないかな。
多分世界一だと思う。

723 :名無し行進曲:04/01/17 10:14 ID:J8eu7uH0
>>720
技術で言うならトルヴェールが何だかんだ言って一番だと思うけど、
雲井カルテットは他のとは比べられない重厚で暖かいハリのある音色があると思うよ。
音のレンジも広いし、表現の幅も。
まぁ・・・スタイルが全然違うから比べるのも難しいんだけどね。
音も好きずき好みがあると思うけど、俺はオススメします。


724 :名無し行進曲:04/01/17 16:49 ID:q+gq9r/n
バンドレンとリコグラコンって硬さが違いますか?
同じ3でもグラコンのほうが柔らかい気がしたので…


725 : ◆io1jf.fFcQ :04/01/17 19:08 ID:Yn7PCzXd
>>721-723
ありがとうございます
さっそく聞いてみたいと思います

726 :名無し行進曲:04/01/17 21:05 ID:Qw0Nb0OV
>724
漏れもそう感じたよ〜。

727 :&:04/01/18 21:54 ID:q1uiTlDK
シルバーのサックスって音悪いって本当?

728 :名無し行進曲:04/01/18 21:54 ID:XbxhlmAM
ファイブラセルってテナーはバリトン用、アルトはテナー用を使うと良いって
聞くけど、そんなことしてる人います?

729 :名無し行進曲:04/01/18 22:27 ID:Cjgk2XSk
>>727 自分で吹いてみれ、話はそこからだ。

730 :&:04/01/18 22:49 ID:q1uiTlDK
>>729
俺シルバーやってるんだけど、講師にシルバーは音悪いから辞めろっていわれた

731 :名無し行進曲:04/01/18 23:40 ID:8T0IXvu6
>727
シルバーってメッキ?それとも管体がシルバーソニック?
どちらにしてもハズレ楽器じゃなければいい音出るよ。
>>730
音が悪いんじゃなくて講師の趣味に合わないんだと思う。

732 :&:04/01/18 23:47 ID:BiKlcJNe
>>731
ありがとう!
なんかかなり安物だった。
確か4万で買った

733 :名無し行進曲:04/01/18 23:58 ID:Dti+/OUq
>732
そりゃ言われる罠

734 :名無し行進曲:04/01/18 23:59 ID:LrXHXNZ/
>>732
そのレベルまでいっちゃうとシルバーとか関係なく悪いと思う。
ゆえに君の楽器はオブジェだ。

735 :&:04/01/19 00:17 ID:tFtxDK2s
はい!
分かった!
前から使ってて音割れやすかったし、、、
ありがとう!

736 :名無し行進曲:04/01/19 14:27 ID:IZDnbXID
ソプラノサックスでマウスピースはセルマーの190を使っているのだがいまいちしっくりこないのだがバンドレンのS27にしてみたいのだがどこの店にもない…
そんなに売れないのなら期待するまでもないのだろうか…


737 :名無し行進曲:04/01/19 14:52 ID:ePgqCN0Y
>>736
どこの店にもないなら「売れてる」って考えるのが普通じゃないか?

738 :名無し行進曲:04/01/19 15:55 ID:IZDnbXID
>>737
どの店に問い合わせてもバンドレンは売れないので置いてないらしい…取り寄せになるらしい…


739 :名無し行進曲:04/01/19 16:38 ID:9YJD5CmF
漏れはバリサクなのでそもそも あまり多くおいてない (´д`)んま〜

740 :名無し行進曲:04/01/19 17:28 ID:1Omj7ZIZ
>>738
バンドレンは豊富においてある店とほとんど置いてなお店に分かれるね。
バンドレンは預かり販売も出来ないみたいで沢山借りてきてもらってそから選ぶことも出来ない。
吹奏よりもクラシックメインで考える人には人気が高いからそういう人が集まるお店には
それなりにおいているはずだよ。それでも地方にはあまりないかも知れないけど・・・
原博巳氏が優勝したアドルフサックスコンクールの本選出場者は全員バンドレンだったはず。


741 :名無し行進曲:04/01/19 18:59 ID:ePgqCN0Y
明日ドンキーの面接を受けることになった高3です。
お店で履歴書を用意するとのことだったのですが、普通の履歴書と
同じようなものなのでしょうか?それともアンケート形式でしょうか?
【シフト制(応相談)】とあったのですが、これって働く時間帯の希望を
出せるってことですか?あと、時間帯などは都合などでその都度変えたり
することが出来るのでしょうか?

バイト&面接初めてなので不安なことだらけです…どなたか教えて下さい!

742 :名無し行進曲:04/01/19 19:00 ID:ePgqCN0Y
誤爆…逝ってきまつ……(汗)

743 :名無し行進曲:04/01/19 19:10 ID:NHi/QMKJ
須川とかがやってるキャップなしてるリガチャーってどんな意味があるんですか?

744 :名無し行進曲:04/01/19 19:38 ID:y2ytSPTK
予備だよ

745 ::04/01/19 21:43 ID:vawvI9XT
あの〜マウスピースに口加える時、浅い方が良いですか?何処を口でおさえますか?

746 :名無し行進曲:04/01/19 23:51 ID:K1wxTWvp
>>745
ちょうどいい深さでくわえなさい。

747 :名無し行進曲:04/01/20 09:27 ID:OeyQiu6t
>>740へ〜!全員バンドレンかー!ビックリ
バンドレンのマッピってどんな音がするんだろう…ますます吹いてみたい♪
オプティマムのマッピが気になるけど吹いた感じはどんなんだろう…

748 :名無し行進曲:04/01/20 19:33 ID:Fu4MqLSB
>>747
音はいいけど吹きにくいぞ。オプティマムはまだましだが。

749 :名無し行進曲:04/01/20 19:49 ID:svbGNq8M
C☆でいいじゃん。ムリにバンドレン使わなくたって


750 :名無し行進曲:04/01/20 21:43 ID:cLTWUciC
オプティマムAL3ならちょっとの間使ったよ。
クラシックやオリジナルに向きそうな丸い上品な音がすると思う。
各音の音色が比較的統一されてて上手くなった様な気がしたけど、
いろんな音は出しにくいのでポップスには向いてないかな。
俺自身は明るい音が好きなのでセルマーに戻した。

751 :名無し行進曲:04/01/20 23:09 ID:DUUbYHCm
>>750
明るい音が好きならバンドレンのオプティマムシリーズ以外の方が良いよ。
オプティマムはバンドレンのソロイスト対抗モデルっていうかやわらかい感じは
それなりに良いと思うけどソロイストの方がもっと良いと思う。
AL3だったらA17の方が好き。

752 :名無し行進曲:04/01/21 00:03 ID:87bP4WOL
ちなみにセルマーのマッピでDに相当するのはオプティマムのどれですか?
マウスピースの比較表みたいなのないですかね〜誰か〜

753 :名無し行進曲:04/01/21 00:27 ID:MY/7Fx8r
外国から来るサックス吹きのコンサートのゲストはどうして須川じゃなく平野とやりたがるんだ?

754 :名無し行進曲:04/01/21 00:32 ID:zwSvx3vy
>>752
オプティマムには無い。多分A25かA35ぐらいだと思う。

755 :名無し行進曲:04/01/21 00:58 ID:ilZW4rYu
sax吹きの皆様、誰か鈴木英史編曲「サンバ・フェイスタ」の楽譜の出版社教えてください。
知ってる人も多いと思いますが、ティコティコとコパカバーナとブラジルのメドレーです。



756 :名無し行進曲:04/01/21 01:36 ID:8JCAUX0g
>>753
外国からくる奏者には、平野の奏法の方が理解しやすいのではないかと
須川の奏法はある意味彼のオリジナル

いや、どっちの奏法が上とかいう話ではなく。

757 :名無し行進曲:04/01/21 07:24 ID:bbEATdrx
>752
http://www.ishibashi.co.jp/windpal/mp/mp-openinng.htm

758 :752:04/01/21 09:20 ID:wFDnYo1j
>>757さん
ありがとうございます!!!!!こんな表待ってました!!
本当にありがたいだす。


759 :名無し行進曲:04/01/21 09:59 ID:daPIMcNE
>>758
それ参考の一部にしかならないよ。マウスピースはオープニングとチェンバーのサイズで
決まるから。同じオープニングサイズでもチェンバーサイズが違うと性格も変わる。
例えばセルマーはS90-180とS80-C*が標準モデルなんだけどオープニングは結構違う。

760 :752:04/01/21 10:16 ID:wFDnYo1j
チェ・チェンバーって?オープニングって何?すいません全然分からないもんで…


761 :名無し行進曲:04/01/21 10:32 ID:daPIMcNE
>>760
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/brassband/m-piace/mokkan/clarinet/c-point.html
バンドレンの場合。音が鳴るので注意(ドゥラングルの演奏)
http://www.vandoren.com/Product/saxmp.htm
チェンバーっていうかフェイシングのサイズだね。

762 :名無し行進曲:04/01/21 10:39 ID:daPIMcNE
761だけど音楽が鳴るのはバンドレンのトップページだけだった。安心してどうぞ。

ちなみにアドレス見ればわかる通り上段のリンクはヤマハ。

763 :761:04/01/21 11:01 ID:daPIMcNE
たびたびスマソだけどやっぱり音楽鳴る。

764 :752:04/01/21 13:18 ID:wFDnYo1j
しぇ〜!すごいなるほどね〜!ありがたい…
それにしても東京はマッピも何もかも数が揃っててうらまやしいかぎりです…

765 :名無し行進曲:04/01/21 18:40 ID:zjU0wEUA
>752
セルマーのカタログ入手汁、チェンバーはわかんないけどフェイシングも
ティップオープニングもちゃんと解説してある
つーかぐぐれ、3桁は検索結果が出る

766 :名無し行進曲:04/01/21 21:11 ID:LXQFnErW
セルマーのS90-180とS80-C*のオープニングがこんなに違うなんて
びっくりしました。
吹き心地や音質などの違いを教えてください。

767 :名無し行進曲:04/01/21 21:56 ID:oQwH4NnB
>>766
楽器屋で吹いてみたら。

768 :名無し行進曲:04/01/21 22:07 ID:H2A+T6hr
>>766 人の意見も大事だが自分で吹いてみて感じるのはもっと大事だ

769 :名無し行進曲:04/01/21 23:04 ID:8VNu9rE+
>753
須川氏は日本で有名な人。
平野氏はフランス地方(外国人)に有名な人だからですよ。

ドゥラングルの弟子で日本人で初めて国際コンクール一位(サックスで)を取り、
フランス人との付き合いも良く、同じ門下やギャルドの人とかなり仲が良い。
平野氏はあの年であそこまで出来るのだから須川氏並みの経験を積んだらかなりの
逸材になると思う。今でもおれは 須川氏<平野氏 が趣味かな。

770 :766:04/01/21 23:49 ID:LXQFnErW
>>767 >>768
最近全然吹いてないので、ちょっと吹いただけじゃ
わからなそうなんです・・・。
(持っているのは180です。)
一般的にでいいので教えてください。
よろしくお願いします。



771 :名無し行進曲:04/01/22 00:21 ID:6mqsQJwG
試し吹きする際、参考にする情報くれというのもあるんだよな。



772 :名無し行進曲:04/01/22 00:48 ID:kd9Q/ABL
>>766
広いほうがやわらかくて響きが多い感じ。
狭いほうがクリアーな音質。
コントロールしやすいのは狭いほう。

773 :名無し行進曲:04/01/22 09:19 ID:pG2ZMHID
音色で言うとS90は、より現代風な音色なんじゃなかった?
高音部にスピード感があるとか。

s90って楽器買った時についてたの持ってはいるけど
自分ポピュラー系ゆえ吹いてないんで。

774 :名無し行進曲:04/01/22 09:42 ID:QjlJOJFf
私はC*より180のほうが好き。180をずっと吹いてるとC*を吹いてみるとなんか音がこもった感じがして違和感があった。
私の場合高校時代170→短大180→社会人190→現在Dとなっています。
でも最近肺活量が少なくなったせいかDでは息が足りない…年か…
開きやチェンバーはリードによってもかなり違ってくるから一概にどれがいいとは言えないので、やっぱり自分で吹いて感じた方がいいと思いますよ。


775 :名無し行進曲:04/01/22 09:45 ID:QjlJOJFf
渡辺 貞夫さんが使っているマウスピースってメイヤーですか??

776 :名無し行進曲:04/01/22 10:20 ID:pG2ZMHID
1980年代頃まではメイヤーで
最近はフレディグレゴリーのよう。
クラシック系の演奏ではセルマーも使うとか。

777 :名無し行進曲:04/01/22 10:54 ID:qrlhv98q
777

778 :名無し行進曲:04/01/22 16:55 ID:K+b4Ha8L
ヴァンドレンとセルマーのマッピの大体の関係は
A28と190 C☆
A17と170

C☆使ってる人は大抵ヴァンドレンになるとA28ですね。
A27は若干息が詰まる感じです。

779 :名無し行進曲:04/01/22 20:42 ID:UPfLPZJI
自分は今A28を使用中なのですが吹奏感としてははA28はC**上D以下でA17は170以上180以下みたいな印象です。


780 ::04/01/22 20:46 ID:tHt9BMWC
リード側に付けるリガチャート反対に付けるリガチャー
どっちが音いい?
後さぁ〜吹くとき腹筋に力入れて吹くと良い?
良い音で吹くにはどう工夫すれば良い?

781 :\:04/01/22 20:48 ID:tHt9BMWC
あの〜音がまとまるマウスピースってどの奴が良い?

782 :名無し行進曲:04/01/22 20:49 ID:en+PR0nO
(・∀・)カエレ!!

783 :名無し行進曲:04/01/22 21:38 ID:3WJh5b9X
一応バンドレンはA15がC*の対応でA25,A35とオープニングが広くなっていく。
A17やA27,A28は番号でオープニングやフェイシングが決まってるわけじゃない。
>778の感覚は全部は同意出来ないけど多分感じ方が人により異なるって事だと思う。
バンドレンを選ぶ時はセルマーのC*や180を基準にA15,A17,A27,A28、AL3,AL4を吹き比べて
好きなのを選ぶのが良いと思う。               って以前も書いたようなw

784 :名無し行進曲:04/01/22 21:42 ID:3WJh5b9X
>>780
マジレスしてやる。
リガチャーはどっちも変わらない。吹いてみて好きな方を選べば良い。
腹筋は特に力を入れてるわけじゃないけど音を支えるのに腹筋は必要。
良い音で吹きたいなら良い音を沢山聴け。

マウスピースはS80−C*でまとまらない様だったら吹き方が悪い。

785 :@:04/01/22 21:54 ID:tv+LdXol
>>784
ありがとう。。すごくタメになる!!
S80−C*ね!覚えときます!
楽器屋いけば買えるよね!


786 :名無し行進曲:04/01/22 21:59 ID:qrlhv98q
>>785
そりゃあ八百屋や魚屋じゃ買えないと思うけど(w


787 :@:04/01/22 21:59 ID:tv+LdXol
>>784
あの〜またAレスなんですけど。
アルトのS80−c*下さいって言えば買えます?
何から何まですいません

788 :名無し行進曲:04/01/22 22:10 ID:3WJh5b9X
>>787
セルマーのマウスピースでCのワンスター下さいって言えば出してくれます。

789 :@:04/01/22 22:24 ID:tv+LdXol
もう本当にありがとうございます!


790 :名無し行進曲:04/01/22 22:27 ID:2J/E/K/l
>787
ヤマハのプラスチック(カスタムじゃねーぞ)買って1年くらい練習して
耳年増(インターネット等で情報を仕入れるetc)になる
それでやっとスタートラインだ

我ながらものすごい偏見だ(w

とはいえ、セルマーのマッピは個体差があるからいきなり試奏もナシで買うのは無茶
漏れは品質が極めて安定して克つ安価なヤマハで修行を勧めるがドウヨ

791 :名無し行進曲:04/01/22 22:56 ID:u0qUXSPn
カスタムならともかく、スタンダードならせめてヤナギにしてくれ。
いま何を使ってるかでお勧めは変わってくるがな。

792 :766:04/01/22 22:59 ID:V4j23Lfb
>>772 >>773 >>774
ありがとうございます。
イメージが湧いてきました。
勇気を出して試奏に行こうと思います。

>>771 フォローありがとう。

793 :名無し行進曲:04/01/22 23:33 ID:3WJh5b9X
>>790
ヤマハの4Cだっけ普通のタイプを借りて吹いたけどたしかに良い。
明るくて発音のしやすいマウスピースだった。ただ音が発散傾向というかまとまりって
点ではセルマーかなっと思ったんだけどね。良いのは間違いないと思う。
セルマーのマウスピースって製品品質にばらつきある?
多少の好き嫌いがあってもダメってやつに会った事無いけど。

794 :名無し行進曲:04/01/23 12:48 ID:/zGPgK0s
>>793
やっぱり本体がヤマハならヤマハのマッピの方が相性はいいと思う。

俺的にヤマハカスタムにワンスターは合わなかった。音程がとかく下がってしまう。


795 :名無し行進曲:04/01/23 13:02 ID:L7zlElW1
雲井先生はソプラノはヤマハのマッピを使ってて、ものすごく柔らかい音を奏でます。

796 :名無し行進曲:04/01/23 15:32 ID:+MyI4/af
ヤナギサワのソプラノにヤマハカスタムのマッピはブカブカで驚いた!!

797 :名無し行進曲:04/01/23 17:29 ID:1JskS5y7
とにかく疲れないストラップってありますか?
値段等は問いませんが、「BGハーネス」以外で何かオススメのがあれば
教えてください。

ヤナギのか石森のアレかなーと思ってますが、みなさんどう思いますかね?...

798 :名無し行進曲:04/01/23 21:21 ID:BuYL4hm2
マルのソプラノ買って、マル純正MP使ってたけど
どうもピッチが狂いがち。息の圧力でなんとでもなるけど…
ヤマハ4Cでも買うか…

799 :790:04/01/24 10:51 ID:Qmv1Jgo6
>793
みんなヤマハのプラスチックを蔑むのが好きなんだけど、藻前ら、本当にちゃんと
吹いたことあるんかい、と小一時間問い詰めたくなるんだよね、漏れは(w
(因みに貸した楽器が帰ってきたときについてきたS90-180は酷かった、レールのバランス取れてないんだも)

初心者が使うには安くて音色も有る程度まとまっていいと思うんだけどね
破壊してもほぼ同じ物が買えるという点でも初心者向け
不満を感じたらその時点でセルマなりクラムポソなりetcに乗り換えればいいかと

月2マソのおこづかいじゃそうそう新品なんぞ買ってられません(w


800 :名無し行進曲:04/01/24 15:42 ID:Qxz2xx1k
800

801 :790:04/01/24 15:56 ID:Qmv1Jgo6
>799 
× クラムポソ
○ バンド連 、いや、クラムポソのサクースマッピ、全くない訳じゃないでつが

802 :名無し行進曲:04/01/24 22:42 ID:lR5OOebC
なかなか過去ログが読めませんね…

去年MPを楽器屋に「初心者ならこっちの方がコントロールしやすいよ〜」
といわれ、C*→170に。ネットで調べたら、どうやら違う事に今さら気づいた。
最近C*吹いたらこっちの方が音がまとまるから、なんかおかしい気がしたんだよな〜
まあ目指してる音は170の方が向いてるから、いいのかな…

803 :名無し行進曲:04/01/24 22:56 ID:GToadKTt
コントロールと意味では楽器屋さんがただしいです。プロでもそう言って勧めますから。
問題は音色が細く鋭い音になること。コレは広いMPを使ったことある人じゃないとなかなかまとめられないと思います。
僕も苦労しましたから。でも高音から低音まで統一させやすいのは170ですね。
C☆は開くが多い分高音やフラジオの時にちょっとコントロールが難しい気がします。

804 :802:04/01/24 23:09 ID:lR5OOebC
そうなんですか?本や過去ログあさっててもそう書いてあったし
実際低音が大変なことになっているんですが汗
息があまりないし、硬めのリードを
選ぶ傾向にあるから勧められたのかな。
C*と170じゃ合うリードも違いますよね
まあしかし、奥が深い…
リガチャーも型もないようなものだから、欲しいんだよな…

805 :名無し行進曲:04/01/24 23:45 ID:u5Ne54E7
> 実際低音が大変なことになっているんですが汗
リード厚すぎるんちゃうか?
同じリードでc☆にするともっと大変なことになるぞ。

806 :名無し行進曲:04/01/24 23:46 ID:/lOrXl3C
はじめまして☆うちはまだまだ初心者なんですが、最近音ががさがさするんですけど
原因は何だと思いますか?

807 :名無し行進曲:04/01/25 00:48 ID:vbf6xUtf
顎関節症は治る見込みなしでつか?(´・ω・`)

808 :名無し行進曲:04/01/25 01:13 ID:M5DgyFhJ
>>806
たぶんあなたの奏法。

# 的を射ない質問には気の利かない返事で対抗するキャンペーン中。

809 :名無し行進曲:04/01/25 01:34 ID:8hNcV/HE
>>808
わからない人の質問が的を射ないのは当たり前では?的を射てないとも思わないけど。

偉そうな勘違い君撲滅キャンペーンでも始めるかw

810 :名無し行進曲:04/01/25 01:45 ID:XSIipVG5
>>807
見込みが無いかどうかは分かりません。ごめんなさい。
しかし、友人のサックス吹きは、顎関節症用(?)サプリメントを
服用しつつ、無理しない程度に練習に励んでおります。
彼を見ていると、顎関節症と上手く付き合っていくことは
可能に思えます。御医者様は何と仰ってるのだろうか。


811 :名無し行進曲:04/01/25 01:58 ID:8hNcV/HE
>>804
170は俺も高い音のコントロールは良いと思うけど、楽器屋の初心者でもってのは気になるなぁ。
狭いから鳴らしやすいってのはあるけど少し狭すぎ。あるレベル以上の人が使うなら良いと思うけど。

>>806
空気が乾燥してると音もかさつきやすいよ。結局はリードセッティングなんだけどね。
かさつくリードはほんの少しの間だけ水にリードをつけておいてから使えば大分違うと思う。
体も水分不足になってないようにね。

812 :803:04/01/25 02:07 ID:oH5aIDxq
初めのうちは C*にバンドレンなら3を使うと良いと思います。
180に3でもいいおもいまが。なによりレッスンをうけるのがいちばん

813 :名無し行進曲:04/01/25 02:18 ID:8hNcV/HE
>>812
同意です。他にも良い組み合わせがあるとは思うけどこれが一番よくある組み合わせで
指導者側も問題点を見つけやすい指摘しやすい組み合わせだと思います。

814 :名無し行進曲:04/01/25 02:52 ID:M5DgyFhJ
指導者によってもいろいろありますね。
アルモの中村氏なんかは、狭いマッピで楽なセッティングから始めた方が良いと
雑誌に書いています。170は息をきちんと集めないとならないから奏法のチェックに良いとか。
C*と170の傾向の違いは↑の方々の仰っている内容でほぼ網羅されていると思いますから、
最後は自分の好みでしょう。因みに私はコントロール重視型なので狭いほうが好きです。

815 :802:04/01/25 21:04 ID:SgZoFr+y
今使っているリードがどんどん薄くなってきてるから、
C*の方が相性がよくなってきているのかもしれませんね。
こればかりは、試行錯誤を重ねていくしかなさそうですね。
明るいよりは暗めな音が好きなので、これからも
170で頑張ろうと思います。
1年程経ってきたのでもうそろそろ寿命なのかな?
色々ご意見ありがとうございました!

816 :名無し行進曲:04/01/25 22:12 ID:8hNcV/HE
>814
狭いマッピで楽なセッティングと言えばC*にバンドレンの2 1/2 か 3が普通だと思いますよ。
その事自体は従来から言われてきている事と同じです。
中村氏のチェック方法?は初心者向けでもOKなのかなぁ。
もちろん中村氏のレッスンを受けるのであったりある程度吹ける人ならOKなんだろうけど。

>815
C*でもバンドレンの4までは対応できるので奏法に問題が・・・w
でも音が気に入ってるなら良いのでしょうね。頑張ってください。

817 :802:04/01/25 23:17 ID:SgZoFr+y
>>816
まだ サックスを吹き始めて1年と半年ほどで
それほどの柔軟性は恥ずかしながら 無いと思います
その辺はご勘弁を…汗

818 :名無し行進曲:04/01/25 23:33 ID:8hNcV/HE
>>817
いやいや申し訳ない。無理するのが一番いけないんで。
どんなに堅いリードでも噛んでしまえば吹けるわけで
噛みすぎる癖がつくと修正大変だから。

819 :名無し行進曲:04/01/26 00:29 ID:N/+Ss/2F
ヤナギ吹いてまつがなかなかセッティングに苦戦してマス。MPは180使ってて、170の明るい音色が理想だったんだけど試奏してみまちたが、170はヤナギとの相性悪かったりして…音がビヤー…(ToT)誰かアドバイスお願いしまつ。

820 :名無し行進曲:04/01/26 00:49 ID:MPXgPcoz
>>819
トルヴェールやシエナの新井さんはヤナギサワ使いで、アルトは170ですよ。

821 :名無し行進曲:04/01/26 00:57 ID:MPXgPcoz
補足。
基本的には楽器とマッピの相性の良し悪しなんてあまりないと思います。
C社の楽器を使う人はV社のマッピが多いなんていう事実もありますが、
なんらかの決まった傾向の音を得ようとする人が
そういうセッティングに辿り着きやすいというだけの話ではないでしょうか。
170の話ですが、180と比較すると響きの成分が作りにくいような気がします。
それから、マッピ自体が非常に狭いので、少しの個体差が大きな音質の違いを生んで
結果的に品質のばらつきが多くなっているように感じます。
いいのを選べばこれ以上ないくらいに吹きやすいマッピだと思います。連投ごめんなさい。

822 :名無し行進曲:04/01/26 12:26 ID:aWeTyfY/
私はYAS-875にA28で、その前はS90-170でもってそのまた前はS80-C*

823 :名無し行進曲:04/01/26 13:55 ID:qWuKMgfE
ヤナギサワのソプラノサックスに合うマウスピースおすすめとかありますか?
息がよく入ってまろやかな響きなのがいいんですけど、セルマーの180、190ではいまいち吹きやすくないのです…


824 :名無し行進曲:04/01/26 14:02 ID:tZvAa8Aq
>823
C☆☆だね。おすすめは、、、、

825 :名無し行進曲:04/01/26 14:03 ID:2lDdcJid
>>823
ヤナギのソプラノなら楽器自体がよく鳴るから
スーパーセッションFかハードラバー64くらいで
十分じゃね?
漏れはヤナギサワメタルの7使ってるけど。

826 :名無し行進曲:04/01/26 16:40 ID:sN5woDlv
>>823
オレ、170にしてみたけど結構良いよ〜。

827 :823:04/01/26 16:51 ID:qWuKMgfE
なるほど〜試奏してみます!

828 :名無し行進曲:04/01/26 18:06 ID:mUOVOxTp
文章中でコレがオススメ。とか言っててもきりないっすよ。
結局は自分が吹いて一番良いセッティングが良いんだから。
あくまでみんなが言ってるのは基準のはなしだし。人に聞く前にまず吹いて見ろ!っていいたい。

829 :名無し行進曲:04/01/26 18:17 ID:wJ4U4cpm
>828
そういう事は誰でも言えるw

試奏する際の注意点として、
こういう目的では、どのセッティングは外してはならないとか、
こういう特徴があるので吹く際にチェックすると良いとか、
そうした情報収集をすることは、効率よく試奏するのには良いと思うが。

そうしたアドバイスは経験者や熟練者でないと言えないw

830 :名無し行進曲:04/01/26 20:28 ID:cluOmceL
ソプラノはヤナギサワの4番と狭いのを使ってるけど
クラシック吹きでもセルマーのC**とかDぐらいの
広いマウスピースを使う人がいるね。

831 :名無し行進曲:04/01/26 22:23 ID:h2Yj8HD/
ソプラノは持ち替えで吹くのがほとんどだから、少し広い位が吹きやすいと思われ。

832 :名無し行進曲:04/01/26 22:35 ID:5E6QbMuX
ちょっとお尋ねします。当方テナー(T-902)なのですが、いい加減柳のハードケース持ち歩くのに疲れたんでソフトケース探してます。
セルマーのフライトケースも考えたのですが、やっぱり高いしあれに柳入れるのもなんだかなーって感じなんで、あんな感じのセミハードケースでお手ごろ価格の物に心当たりがあったら是非教えてください。
あと、ソフトケース使ってる人いらっしゃったら使い心地教えてくださいな。
よろしくお願いします。

833 :名無し行進曲:04/01/26 23:04 ID:aPk0kmLg
失礼します・・・バリトンで音大受けられますか?

834 :名無し行進曲:04/01/26 23:18 ID:4xjn+rnU
>>833
受けられるか受けられないかはさて置き、
君はやめておいた方が良いだろう。

835 :名無し行進曲:04/01/26 23:25 ID:cluOmceL
>>832
ケースはBAMが良いけど値段も高いです。
ttp://www.miyaji.co.jp/kansaxcase.htm
ソフトケースは安いのを買ったことがありますが直ぐに
手放しました。見た通り危険が一杯でした。
アルティエリのソフトケースなら良いって以前書き込まれていたような?

836 :名無し行進曲:04/01/27 00:04 ID:0yS59EDt
>>835
即レスダンケです。
BAM良さそうですね。小物入れとかは付いてるのでしょうか??譜面とかマッピ(サブ2本)とかチューナーとか沢山入れちゃう派なのですが。
しかしセルマーのフライトケース、軽いとは思ってたけど1kg切ってるとは。。

837 :名無し行進曲:04/01/27 00:13 ID:ShGTY7tD
>833 己が神と言い切れる技量が有れば受かる(w
もっともそこまでの技量があれば音大に逝く必要も無かろうが

838 :名無し行進曲:04/01/27 00:22 ID:G6XMNFE6
>>833
一応レスするけど、クラシックを学ぶ音大はアルトでしか受けられません。
受けられないことも実はないのですが、よほどの天才で無いかぎりアルト以外では受かりません、過去にも受かった人を見たことがありません。
たまに、アルト以外で受けにくる人がいるようですけど、
音大はアルトで受けるという常識を知らない以上、その人のレベルもどんなもんでしょうね。
ただ、ジャズ科ならばアルト以外で受けて受かる可能性があるかもしれません。
これは未確認なので責任は持てないんだけど。

839 :835:04/01/27 01:05 ID:CwtPchaq
>>836
クラシックケース(軽量ケース)は全然入んないです( ;・∀・)
835のリンクから写真をクリックすると詳細写真が出てきますよ。
多荷物だったらトレッキングケース(多機能ケース)が良いんじゃないですか。
背中に背負えるし別売りでソプラノ用のHIP-HOPケースを取り付ける事が
出来るから乗り換えをしたいんですよ。値段が高いのでなかなか出来ないんですが。


840 :名無し行進曲:04/01/27 01:25 ID:0yS59EDt
>>839
レスダンケです。そうですか〜。多機能ケースだと多分今のハードケースとほとんど重さも取り回しも変わらなさそうなんで荷物減らすことにします。
試験が終わったら見に行ってきますわ〜。

841 :名無し行進曲:04/01/27 02:10 ID:XbhpdYux
>>840
多機能ケースをアルトの知り合いが使っていますけど、
セミハードだけあって軽いですよ。体積はあんまり変わりませんけど。

842 :名無し行進曲:04/01/27 13:56 ID:NWs7Yqe/
>>840
私はBAMのアルトorテナートレッキング+Sop-Hip Hopを愛用しています。
ケース内部の小物入れは若干狭いですが、外側のバッグは結構入ります。
ちなみに私はバッグ部分にオオハシのスタンド+ソプラノピンスタンド+
譜面台+楽譜が入っているが…持ち運びのときは、ホンダのAsimo君状態
です。

ただ、SopのHip-Hopは出し入れに気をつけないと、サイドキーが曲がるぞ。

843 :名無し行進曲:04/01/27 22:37 ID:u0z2NkJh
ケースの中に除湿剤を入れるのは間違ってる?

844 :名無し行進曲:04/01/27 22:41 ID:ww9P/1aM
>>843
ケースに入れるより、楽器にパッドセイバー突っ込んだほうが…
あとヤマハのデオドラントは入れてるけど(・∀・)イイヨー

845 :名無し行進曲:04/01/27 22:46 ID:u0z2NkJh
理由は分からないが、パットセイバーは良くないとかいう意見も
あったようような気が

846 :名無し行進曲:04/01/27 23:13 ID:k9usdWt+
>>845
パッドセイバーから時々毛が抜けるでしょ。あれがパッドとトーンホール周りについちゃう
と掃除でも中々取れないし、はさまっちゃうとパッドに隙間が出来るとかって。
でもこまめに交換すれば問題ないんだけどね。高いけど。類似品出てるけどLaVozのが良い
ね。あと、入れっ放しは結局湿気が取れないから、演奏終わってから帰宅後にちゃんと抜い
て乾燥させないと。道具は使い方です。

847 :名無し行進曲:04/01/28 11:27 ID:dd/OI5b7
セルマーのC*と190はオープニングが同じなのですが、どう違うの??
フェーシングも同じみたいなのですが…

848 :名無し行進曲:04/01/28 12:41 ID:jBnVDIY7
>>847
中の形状が若干違うのでS90の方が明るく、直線的な音がします。
S80の方が暗くて広がる感じですかね
あくまで僕の私見ですが

849 :名無し行進曲:04/01/28 18:50 ID:5G00m9hV
デュオ服部のCD聴きました。(・∀・)イイ!!ですね。
須川氏とかと全然違う音色でかと言って音が古いわけでもなく。
ジャケットの写真を見るとちょっと古いセルマーのようですが
あんな音も出せるんですね。
無印のSA80なのかMark6なのか少し気になりました。
ご存知の方いらっしゃいますか?

850 :名無し行進曲:04/01/28 19:58 ID:jBnVDIY7
セルマーを使ってるはずです。
須川氏はYAMAHAサックスの象徴みたいな音ですから、セルマー吹きと比べるのが
間違っています。しかし須川氏も芸大入学当時はセルマーを使っていたんですよ(笑)
楽器メーカーで有る程度どんな感じの音が出るかって輪郭は決まってしまいます。
そこから発展させるのがプロですから。
でも服部さんの生演奏を聴いた限りだとセルマー!!って感じの音だったはずです。
セルマー吹きなら田中靖人がオススメです。あと平野公崇。柔軟さがいいですね。
田中靖人のリファレンスGPはいくらかかったのやら・・・

851 :名無し行進曲:04/01/28 20:05 ID:IV1EJ7J/
>850
あれGPだったの?知らなかった。こないだ生で聴いたが、カナーリ甘くて、
柔らかさの中にもねちっこさがあって、かつダークでセクシーな音色だったよ。
金属がパリって鳴ってる感じはしなかった。
うん、ジャズにはもってこいじゃないかな?クラシックとかで使われるとおれは
ちょっとひくなぁ。

852 :名無し行進曲:04/01/28 20:09 ID:jBnVDIY7
あの人のすごさは吹き分けられる所ですよ。クラシックはちゃんとクラシックで吹いてくれるからファンが多いんです
でもホント1月かちょっと前からですよ。リファレンスGPは

853 :名無し行進曲:04/01/28 20:14 ID:IV1EJ7J/
>852
うん、それはすごいと思ったよ。もうほとんど吹きこなしてたね。

854 :名無し行進曲:04/01/28 20:21 ID:jBnVDIY7
>>853
意見が合いそう嬉しいです(笑)
早くリファレンスでCDをだしてほしい


855 :名無し行進曲:04/01/28 20:35 ID:5G00m9hV
>>850
レスサンクスです。
CDで聴いた感じだと服部氏と平野氏は全然音が違いますね。
平野氏の音はセルマーって思うのですが服部氏は全然思えませんでした。
でも生で聴いてそうなら録音の具合なんでしょうかね。

田中氏はトルヴェールでしか聴いたことが無いので今度聴いてみます

856 :名無し行進曲:04/01/28 21:45 ID:jBnVDIY7
ガーシュイン・カクテルがオススメです。

857 :名無し行進曲:04/01/28 23:02 ID:YQy5gL8q
>>856
あ〜えっと、野中のサックスの"ドリーム・コンサート"だっけ?あれに行った
時に先行販売で売ってたそのCDを買って、田中さんとピアノの白石さんに
CDにサインもらって写真一緒に撮って来たなぁ…良い思い出。。。

858 :名無し行進曲:04/01/29 01:48 ID:YYhFamqP
>>849
デュオ服部のEmbraceable you を最初聴いたとき服部氏の演奏はアルトもクランポンかと思ったよ。
でもセルマーなんだよね。たしか無印だったと思ったけどいまいち自信無し。すまん。
デファイエのパスカルやガロワ=モンブランの入ってるLPと選曲だけじゃなくて音も似てる。
芯のある明るめの弦楽器のような音色だね。木管的な音やひたすら柔らかい音を出す人が最近多いから
逆に新鮮に聴こえるかもね。


859 :名無し行進曲:04/01/29 09:49 ID:62EFf+dc
セルマーマウスピースS80シリーズとS90シリーズの違いって??
誰か知りませんか?

860 :名無し行進曲:04/01/29 11:12 ID:ZW2c9HnX
>>859
>>848

861 :名無し行進曲:04/01/29 22:10 ID:lxjuGWKh
レッドブラスのネック作ってるんだったら管体もレッドブラスのカスタム作ってくんないかな………………………………ヤマハ………。

862 :名無し行進曲:04/01/29 23:23 ID:QP5sfn0Z
>861
殆ど銅そのもののクラムポソ購入汁

863 :名無し行進曲:04/01/29 23:38 ID:YYhFamqP
ヤマハの人はレッドブラスのサックスはよくねぇって言ってたけど
やつらも手のひら返したかのように出す時あるからな。


864 :名無し行進曲:04/01/30 14:14 ID:NjThJeTk
ピーター・ポンゾールってジャズ向きのメーカー??

865 :832:04/01/30 19:35 ID:+mrmrT33
昨日大久保界隈で色々ケース見てきたんですが、プロテックのフライトケース(と言うんだろうか?)が荷物も入って良いかなーって思いました。
そこで、プロテックのケース使ってる方、いらっしゃいましたら良いところ、不都合な点など感想聞かせてくださいませm(_ _)m

866 :名無し行進曲:04/01/30 22:17 ID:HInMD4Gn
>>861
確かにそんなのあったら面白いよね。
以外によさ気かもね。

867 :名無し行進曲:04/01/31 09:34 ID:shKxbLMp
>865
プロテックのアルト用バックパックケースを使っています。
楽器のシェイプではなく、四角いやつです。
ハードケースに比べて劇的に軽いということはないですが、ポケットが大きいので小物から大物(?)楽譜までいろいろ収納できます。
セミハードなので保護材も分厚く踏んだり蹴ったりしない限り中身は大丈夫です。
手提げ、ショルダー、バックパックと3種類の持ち方ができるのでTPOに合わせて最適な携行方法が選べます。
気に入っているのは何と言っても(楽譜などを含めて)コンパクトであること。
気に入らないのは、意外と重いことです。しかし、ほとんど車で移動するので苦になりませんが。

868 :名無し行進曲:04/01/31 12:54 ID:+AkDGWI5
ほとんど車で移動するならセミハード買うなよ・・・。
車で移動するならハードやフライトの方が良いです。積んでいて転がって壊れる可能性が高いですから。

プロテックのセミハードのケースはほとんどBAMケースと変わりません。
変わる点はレインカバーが付いている。自転車で移動する人は雨がしみないので便利です。
とかぐらいです。大したかわりません。クッション性はわかりません。
でもプロテックは色が多いのですが明るい色など多いのでかしこまった時には相応しくない色がおおいですね。
BAMは後からソプラノのソフトケースに近いセミハードをジョイント出来ます。
プロテックは無理ですが・・・。

869 :832:04/01/31 14:51 ID:fI/7bspd
>>867
レスダンケです。
四角いやつは楽譜とか入って良いですよね。練習始めるときにリュックとかいちいち探さなくても一式が全部そのケースだけに収まりますから。
でもハードが四角いので四角いケースを二つもっても仕方ないかなーって思って楽器の形してるやつを考えてます。
確かに意外と重いですよね、四角いやつ(^^;)

>>868
レスダンケです。
色は問題ですね。黒を探してるんですがなかなか見つからないんですよ。
青も悪くないんですがやっぱりケースは黒が良いですねー。

870 :名無し行進曲:04/01/31 16:46 ID:wn02T+bK
突然ですがリガチャーを買おうと思ってるんですが誰かアドバイスお願いします!楽器はYTS875、マッピはS90、180です。

871 :名無し行進曲:04/01/31 18:06 ID:qCZ1EW0Y
>>870
今は何使ってて、それがどう不満なのか書けよ…

872 :名無し行進曲:04/01/31 19:03 ID:wn02T+bK
>>871 すいません・・ 今はハリソンを使ってるんですけどおとがはりすぎちゃう気がするんですが・・

873 :名無し行進曲:04/01/31 19:13 ID:+AkDGWI5
ってかそのセッティングはプロでも使われてるセッティングだから後は自分の音を磨いた方が良いんじゃない?


874 :名無し行進曲:04/01/31 19:38 ID:DMDZRTU3
>873
それも一里あるが872の好みにあってないだけだと思うぞえ。
>872
ふっくらした音が欲しいってこと?ロブナー系のやつためしてみたら?
ロブナーだったらライトタイプ、BGだったらレベレーションかスーパーレベレーション
とか。まろやかふっくらにしつつ反応のよさも残せると思う。
それかマッピ換えちゃうとか。S80やバンドレンとかに。

875 :名無し行進曲:04/01/31 19:39 ID:DMDZRTU3
カスタム番げっと〜(875)このスレでは神だなw
連続カキコスマソだが。


876 :名無し行進曲:04/01/31 21:22 ID:+AkDGWI5
なぜ神?全員がYAMAHA信者とは限らないぞ。
YAMAHA吹きはセルマー吹きよりなんか音程悪いし。もともと音程が良いからって頼りすぎて癖ついてる人ばっか。
音だってよっぽど上手くない限り、YAMAHAだねぇ〜って感じの音だし。


877 :名無し行進曲:04/01/31 22:06 ID:cTddLkHD
>869
BAMの四角いのはセルマーの元から付いてくるケースと持ち比べるとびっくりするくらい軽いですよ。
色も黒があるし。ただ黒は人気高いみたいで自分が注文したときは入荷待ちでした。
結局妥協して緑ケースに(^^;

878 :名無し行進曲:04/01/31 23:50 ID:YD2c1nTx
>>876
YAMAHAの楽器を自分のものにすると言う点セルマーより難しいと思う。その点では良い楽器ヒットすればセルマーは吹き込みやすい楽器かと思います。


879 :名無し行進曲:04/01/31 23:56 ID:wxYdyUqX
>>876
音程良いって言っても息入れるだけでOKな楽器でもないからただ下手なだけでしょ。
値段や入手性考えると初心者や下手糞がヤマハを使ってる可能性は高い。

875ゲットが須川先生ご本人だったらネ申

880 :名無し行進曲:04/02/01 00:24 ID:khapGQTo
>872 とりあえずセルマー純正を少し使って自分の欲しい方向性を確かめることをお勧めする
いきなりハリソンだったりすると有難みがわかんないし、純正でもそれなりの音は出せる

881 :名無し行進曲:04/02/01 00:51 ID:4cmdguNc
>>872
BG SuperRevelation でいいんちゃうか?
とりあえずハリソンは数年後までしまっておけ。

882 :名無し行進曲:04/02/01 02:42 ID:vH/EPyHZ
復刻ハリソン駄目だろ。

883 :名無し行進曲:04/02/01 03:00 ID:rE2yGybM
物による。
復刻で良いやつに当たれば、オリジナルの普通かそれ以上かにはなる。
グランドコンサート系は割れないように厚みを出した分鳴りにくくなってるけどね

884 :名無し行進曲 :04/02/01 11:24 ID:59IWwXCX
下手は国産上手はセルマーなんて図式は未だこの板にはあるんだな。

885 :名無し行進曲:04/02/01 12:20 ID:rE2yGybM
>>884
良く読みなさい。
そのような図式は書いてない。
サックスは個々の音色が確立される楽器だけど、YAMAHAで確立出来てる人は
使用者の何割が出来てるかということ。上手い人は確立出来てる。
セルマーは確立しやすいだろうし。

886 :名無し行進曲:04/02/01 17:50 ID:tUMZZB7r
> セルマーは確立しやすいだろうし
なんでですかい?考えを聞かせてくだちい。
私はむしろ、セルマーは「セルマー色」になってしまう感じがする。

887 :名無し行進曲:04/02/01 18:34 ID:rE2yGybM
セルマーの方がプロなど聞いてて多種多様な色が有ると感じたから。
YAMAHAの方がカラーが決まってるように感じる

888 :名無し行進曲:04/02/01 19:15 ID:mveVCsKJ
888!!!

889 :名無し行進曲 :04/02/01 19:15 ID:vHTlhQaV
単純にプロでselmer使ってる人が多いからじゃない?確かにYAMAHAは圧倒的にアマチュア
のユーザーが多いから、巧い人に出会うのは難しいだろうから。
YAMAHAのカラーうんぬんは、どこでどうやっても安定した性能が発揮出来るって事の裏返
しなんだろうから、むしろ褒め言葉にするべきだろう。製品として安心出来るからアマチュ
アが使うものとして優れている訳だ。演奏に集中出来る環境はメーカー問わず望ましいもんだ。
まぁそんな中で音色のオリジナリティが発揮出来てる人はプロ、アマ関わらず相当大したもの
だろうがな。
selmerが安心株みたいな処はあるし、それによって巧くなったり、巧く聞こえる事もあろう
から否定はしないけども、漏れの場合はやはりselmer色は感じるよ。
YAMAHAでもselmerでも、自分にベターな選択が出来れば良い訳だ。
>>878には激しく同意だな。

890 :名無し行進曲:04/02/01 23:46 ID:khapGQTo
>885 読めば読むほど>>884の結論になるかと
でも未だソプラノが特殊楽器の学校が存在するわけで…

891 :名無し行進曲:04/02/02 13:16 ID:JO7xH+Sj
ソプラノサックスのC**のマウスピースはめったにないって本当?楽器店の人に言われました…

892 :名無し行進曲:04/02/02 13:26 ID:NGia9gbu
>>891
へ?漏れ持ってるけど…フツーに何本か試奏して買えたよ?

893 :891:04/02/02 15:39 ID:JO7xH+Sj
私も他の楽器屋で買いましたよ〜でもCのツースターでもC☆☆とC★★とあって音も違いました…製造元によって刻印が違うのでしょうか…


894 :名無し行進曲:04/02/02 20:57 ID:ZwNXjYlV
82Zってどう? セルマーのSA80使ってるけどもうそろそろ新しいの 欲しくなってきた。シリーズ3と比べたとき82Zの方がいい感触だったけど ジャズモデルと言うのがなんとなく引っかかる。 水槽やアンサンブルで使えるかちょっと不安。 使ってる人どうです?

895 :名無し行進曲:04/02/02 21:29 ID:R8epIFCg
>>894
875よりコンパクトで鳴る。吹奏楽でも全然いける。
変に厚ぼったい感じがしないからクラシックで普通に使えるよ。
低音、中音がクリアに聴こえるから寧ろ875より良いように思うけど。

でも名前がねぇw

896 :名無し行進曲:04/02/02 22:14 ID:gDfW49Xi
間とってEXってのは?でも875EXってだけあって875よりだけどね。

897 :名無しの笛の踊り:04/02/02 22:15 ID:BgJXzwkA
セックスはええ。
ほんまにええ。

898 :名無し行進曲:04/02/02 22:36 ID:3e+7elFt
ニードルスプリングって意外と操作性にかなり関係してきますね。
この前リファレンス吹いててつくづく思ったよ・・・。
俺の楽器もスプリング交換してもらおうかな。

899 :名無し行進曲:04/02/03 01:54 ID:EgsyGoEg
アンサンブルの私のお気に入りってどうなの?

900 :名無し行進曲:04/02/03 04:19 ID:SiGNd1EO
>>899
あなたのお気に入りはデサンクロの四重奏曲でしょういい曲ですよ (・∀・)ニヤニヤ

901 :名無し行進曲:04/02/03 07:53 ID:Rfa4PtdA
バリサクのマウスピース…新型FOMA F900i… さて、どっちを買うべきか…

902 :名無し行進曲:04/02/03 09:20 ID:sOBmbLJV
>>895 ありがとう。 同じように思ってる人いてちょっと安心。 EXも良い印象あるけどZの方がヤマハらしくなくて なんか気に入った。

903 :名無し行進曲:04/02/03 10:07 ID:L7V1pItc
>>901
もちろんFOMAだろう。

904 :名無し行進曲:04/02/03 10:42 ID:lS7pF2IP
ゴールドラッカーと銀メッキってあるけどどうちがうの?
ゴールドラッカーは錆びる、てのは知ってるんだけど。
すいません初心者で。

905 :名無し行進曲:04/02/03 10:52 ID:L7V1pItc
>>904
いくらなんでももう少し自分で勉強しなさいよ…

906 :名無し行進曲:04/02/03 11:10 ID:Cfstp6Y6
私も質問なんですが、ゴールドラッカーとかGPとかSPとかあるけど、元の材質は真鍮なんですか?その上にラッカーやゴールドプレートやシルバープレートでうわがけするんですか?
レッドブラスは銅でできているのは知ってますけど…

907 :名無し行進曲:04/02/03 11:55 ID:JhoO52np
>>899 とりあえずここで聞くようなやつに吹ける曲ではないだろう

908 :名無し行進曲:04/02/03 12:17 ID:Rfa4PtdA
>903 ですよね〜(^^)

909 :名無し行進曲:04/02/03 12:38 ID:UAw5wXfv
>>904,906
基本的には本体の金属は真鍮。
他には銅の配分を多くし赤く見える合金レッドブラス≒ブロンズ(銅の比率が違う)
純銀に近い合金のスターリングシルバーが本体の金属として使われている。
ネックだけならもっと沢山の金属が使われている。

上掛けは上掛け無し(ラッカー無し)と上掛けあり(ラッカーとメッキ)がある。
ラッカーは最近はプラスチックコートで丈夫なかなか剥げ難い。
ゴールドラッカーやブラックラッカーはラッカーに色を添加したもの。
メッキは普通銀メッキか最近だと金メッキが多い。銀メッキは管に直接。
金メッキは銀メッキの上にかけてる。他にニッケル(体に悪いらしい)とプラチナに
金の合金比率を変えて桃色にしたピンクゴールドメッキなどがある。

音は真鍮管を基本として銀や銅成分の多い管は音が太い。銀は粒立ちが銅は柔らかさを感じる。
ラッカー無しの場合音が飛ばずそば鳴りが強い。吹いてると結構いい感じで聞えて楽しい。
ラッカーは管本来の音に近い。ラッカー無しより音がしまっていて音は飛ぶようになる。
銀メッキ、金メッキと順に音の粒立ちがはっきりしてきてさらに音が遠くに飛ぶようになる。
金メッキは音の華やかさと飛び具合で最近クラシックで人気。

910 :名無し行進曲:04/02/03 12:50 ID:UAw5wXfv
909の補足だけど基本的に金属やメッキの優劣ってものは無くて
好きな音はどれかってことだからね。

もっともシルバー+ピンクゴールドメッキとか良くても高くてなかなか買えないけどw

911 :906:04/02/03 15:06 ID:Cfstp6Y6
>>909
なるへそ〜(死語)
ほ〜〜
まずはネックを変えてみようかな…でも楽器屋で試奏したいけど物がない(-_-;)注文お買い上げになるらしい…
吹き比べてみたいのによ〜〜

912 :名無し行進曲:04/02/03 18:55 ID:L7V1pItc
http://www.nagae-g.co.jp/shopping/lig_sax.html#a
のハリソン(復刻版)の"ピンクサテン"と"アンティークゴールド"
ってどうなんですかね?オリジナル品だと思うんですけど…。

913 :名無し行進曲:04/02/03 19:48 ID:JhoO52np
>>912 オリジナルというのはどういう意味で?

914 :名無し行進曲:04/02/03 20:05 ID:L7V1pItc
>>913
あ、この店のオリジナルって意味です。

915 :名無し行進曲:04/02/03 20:11 ID:OLNYwNri
>911のアホなレスを見てると>905のレスのが正しい事に気付くなw
909のマジレスが悲しすぎるw

916 :名無し行進曲:04/02/03 20:16 ID:8FhZ1A+3
本田マサートとイトータケーシ
ぶっちゃけ、どっちの音が好きですか?
漏れはマサートに一票

917 :名無し行進曲:04/02/03 21:28 ID:Sf/S1MTi
>>915てめー生意気言うな。何様か?初心者は知らないことはたくさんある、そのためにこのレスを参考にしたってえーじゃねーか!


918 :名無し行進曲:04/02/03 21:45 ID:51uJLmtM
なんか今日はリア厨が多いのか?脊髄反射してるしw

919 :名無し行進曲:04/02/03 22:33 ID:O6279jVd
tukarerune

920 :名無し行進曲:04/02/03 23:53 ID:+N1VrMmv
>911
柳うーざなら何処に住んでいようともクロッシュまで出向いて試奏する事をお勧めする
テナーのシルバー、金メッキなら10マソ飛ぶ、安い楽器が買える……
普通は近くの楽器屋がフェアをするときに逝くしか無いだろうなー

因みにレッドブラスとかゴールドブラスとかでぐぐるだけで結構いろいろ出てくるので
自己研鑽ヨロ

921 :名無し行進曲:04/02/04 00:11 ID:4AcuoBkg
>>917
勉強熱心なのはとてもいいことなんだし、頑張ってうまくなってください。
でもせっかく丁寧にレスつけてくれたんだから、
「ありがとう」って一言言えるようになれたらああ煽られたりもしないと思うよ。

922 :名無し行進曲:04/02/04 09:40 ID:vF1qSlqJ
mukatukune

923 :名無し行進曲:04/02/04 12:13 ID:g7s1CORb
ここに居る香具師って上どのくらいまで出る?
ちなみにアルト

924 :名無し行進曲:04/02/04 14:08 ID:hmKLimu1
ピッコロ級

925 :名無し行進曲:04/02/04 15:19 ID:+Ks2epGw
c5のFisのオクターブ上のFisから減5度上のC
この辺になると指関係ねえな。

926 :名無し行進曲:04/02/04 15:21 ID:27c+VNpj
ニワトリの鳴き声級

927 :名無し行進曲:04/02/04 15:50 ID:3TrP8nMU
アルトで、高音はソプラニーノと勝負できるくらい。

928 :名無し行進曲:04/02/04 16:50 ID:8oiAttWB
コウモリが寄ってくる級

929 :名無し行進曲:04/02/04 19:16 ID:V9hmDoMA
highAまで

930 :名無し行進曲:04/02/04 20:27 ID:0Oe41a4p
記譜で4点Dまでかな。
サイドキーDのオクターブ上。

931 :名無し行進曲:04/02/04 20:52 ID:793UYN1A
記譜ファ♯のオクターヴ上の、さらに半音上のソ。
コントロールなんてできないけど。
ソプラノだろうとバリトンだろうと「とりあえず出せる限界ハイノート」って一緒じゃね?
>>925 すげえ

932 :931:04/02/04 20:58 ID:793UYN1A
もちろん記譜ファ♯ってのはC5のやつね。
ところで、C5ファ♯の短三度上のラはどうやって出す?
曲にもよるけど単発の場合で。
23だったらpが出づらいし、だからといって23456にしてしまうと
音程が高すぎて大変なんだよな。

933 :名無し行進曲:04/02/04 21:25 ID:uMR6K8FT
学期飼うときって新しく出た型がいいってわけじゃなくて
自分が好きな音の出る学期を買えばいいですよね;?

934 :ミツル:04/02/04 22:19 ID:/N/C/91h
選定してもらうのが一番。
自分は須川氏にしていただいた・・・


935 :名無し行進曲:04/02/04 22:45 ID:+Ks2epGw
>>932
Alt
ok..1.2.3.tc.tf

936 :931:04/02/04 23:03 ID:793UYN1A
>>935
サンクス。明日試してみよう。

937 :名無し行進曲:04/02/05 09:46 ID:w0Q4aSx6
長い間捜し求めていたピーターポンゾールのリードがやっと見つかった。。といってももう2ヶ月前だけど…
でも昔のようにプラスチックの筒状の入れ物ではなくて、普通の箱だった、、
でも他のより高めだからな〜
ポンゾールをクラッシック用で使うのおかしい?でもコシがあって結構良いです。。。

938 :名無し行進曲:04/02/05 22:21 ID:JSs2Hnw9
リード噛みながら息入れると超ハイトーンが出せます。

っていうのは無しですね。

939 :名無し行進曲:04/02/05 23:14 ID:BuR/lALZ
リードなんて好きなモノ使えば良いだけの話。誰に気兼ねが要るものか。

940 :名無し行進曲:04/02/06 11:30 ID:u9wBjzJH
>>938
あれをコントロールしてスケールに組み込みつつ演奏に取り入れてるプレーヤーはいるのだろうか・・・。
フュージョン系のサックスならやってるのかな。ブレッカーとか。

941 :名無し行進曲:04/02/06 11:36 ID:SAkKAn/b
>>940
知り合いでやってるやつならいるけど。

942 :名無し行進曲:04/02/06 15:15 ID:7E5/EOLB
>>935のラはものすごく出しやすかった。ありがとう。
フラジオ運指はユージンルソーとラリーティールの本を基本に色々探すけど、
なかなかうまく見つけられない。こんなのどうやって探すの?
>>938.>>940
リードに歯を直接当てるあれだな。あんなのコントロール不能と思うが…。
工房時代ポップス曲のソロの締めで効果音ぽく使おうとしたら、
ティースクッションが口の中で外れて悲惨な目にあったことがあるw

943 :名無し行進曲:04/02/06 20:40 ID:Y/h75tgL
セルマーの金メッキの特別彫刻ありとなしを吹き比べた方ありますか?
特別彫刻しかみかけないもので・・・・


944 :名無し行進曲:04/02/06 20:58 ID:u9wBjzJH
>>941
その知り合い凄いね。あれで音程取れるとは。
俺は今日試しに音程取ろうとしてみたけどコントロールがデリケートすぎて断念。
何よりあれに移行するためには一回アンブシュア崩さないといけないし。やっぱ効果音としてしか使えないわ。そもそも俺が出せるフラジオの最高音とあの音域が繋がらない・・・。

945 :名無し行進曲:04/02/06 20:58 ID:C7k61DfG
1番高いファ#以上の音ってどぅだすんですか???運指ってあるんですよね??

946 :名無し行進曲:04/02/06 21:45 ID:UQmmSvWN
理屈半分気合い半分

947 :935:04/02/06 21:58 ID:yRbeeOgX
>>942
ポピュラー系の人は2.3とか2.3.4.5.6.とか多いかも。
そのオクターブ上のラは最初に使った時は歯を当ててた・・・・
ツヴァイザムカイトの1発。
本に載ってるのは参考程度でメーカによって全然違うしね。
ビュッフェとセルマーで半音違ったりとか。
運指は適当に無理矢理やってれば繋がるものとかトリルで使えるものとか
x音からy音の跳躍はこれが良さそうとか見つかる。

>>945
君は知らないほうが良いよ。



948 :名無し行進曲:04/02/06 22:09 ID:fgNlRp4P
>>945
出来ないことをやる前に出来ることを磨こう。

ただでさえ音域が狭い楽器なんだから
いかなる場合でもどんな音量でも最低音から最高音までちゃんと鳴らせることが大事。



949 :名無し行進曲:04/02/06 22:40 ID:Ksa8HRhC
まとまる君て本当に音が変わるんですか?

950 :名無し行進曲:04/02/07 02:24 ID:V3cwiN5E
949>>
まとまるくん こもったような感じになるよ
 簡単な指使いのピッチは良くなるような...

951 :名無し行進曲:04/02/07 09:42 ID:t3/AUGFH
>>946
ゴッツワロタ
たしかに「気合い」は要るかもね

952 :名無し行進曲:04/02/07 10:57 ID:1t1ipz1X
ヤフオクで時々サックスの音がビックリするほど変わりますって出てるけど
誰か落札した人いませんか?本当に価値があるものなのか気になる…

953 :名無し行進曲:04/02/08 13:18 ID:/oavJMwC
まとまる君、確かに高音域では効果あると思いますよ。
鳴りが開いちゃう傾向のある人はすぐ実感出来るかも。ちょっとだけ抵抗が増す感
じがします。でもどう言う風に吹いても、音の色合いが似て来る所もあって善し悪
しかも知れません。選ぶ時は、個体差があるので実際に取り付けてみて自分の楽器
との相性を見ると良いと思います。

954 :名無し行進曲:04/02/08 15:47 ID:Jrb3tUOl
まとまる君つけると、吹奏感が
highF♯キーなしの楽器に近くなる、
という話を雑誌で読んだ事がある。
海外ジャズ奏者のインタビューだったけど。


955 :名無し行進曲:04/02/08 21:21 ID:JJnulGXC
あれってかなりしっかりとしたもんだからボディの最上部が重くなるからね。
なるほどF#無しと言われればそうかも知れん。クラシックの方では良いと思うな。

956 :名無し行進曲:04/02/09 00:10 ID:qVcIG2FR
>>952
ベルのところにコルク入れてみたら?

957 :名無し行進曲:04/02/09 13:05 ID:EK332S99
>>956どういう意味??

958 :名無し行進曲:04/02/09 15:08 ID:ClW5YoG7
コルクとか、テープ貼る系か?

それで金取ってるなら詐欺だな。
ビュッフェ使ってた時ライター入れてたよ。

959 :名無し行進曲:04/02/09 16:28 ID:/bcN19tx
>>958
テープは貼らないよ。ワインとかのコルクを入れるだけ。
それで変わるらしい。

960 :名無し行進曲:04/02/09 17:30 ID:cBXeNWJC
>>959
あぁ、よく言われてるよね。でもあれだけでどうして変わるんだろ?

961 :名無し行進曲:04/02/09 21:43 ID:cK3oPyBO
ちなみにコルクじゃなくても、軽くて管を傷つけないものだったら何でもいいらしい。
例えば発泡スチロールとか。

962 :名無し行進曲:04/02/09 21:46 ID:0MvFtUPx
低音域の振動を補助するんだよ。

963 :952:04/02/09 22:14 ID:jJameCUu
ありがとうございます。なるほど〜そのような情報があったなんて、ためしてみます♪
でも全く想像できないです…
他にも一工夫で音が変わっちゃうってことありましたら教えてください。

964 :名無し行進曲:04/02/09 22:16 ID:0MvFtUPx
後ろのベルト本体のつなぎが3点どめのやつだったら一本抜く。
そしたら抵抗はかるめになる。

965 :名無し行進曲:04/02/09 22:17 ID:AjFCoyjd
リードを噛む。っていうのはノイズを出すための技術です。
ジャズなんかだと色んな種類のノイズがありますしね。

966 :名無し行進曲:04/02/11 01:53 ID:ZJk1P6iM
自転車盗んで警察に捕まったサックス吹きがいるってホント?


967 :名無し行進曲:04/02/11 02:26 ID:+zTVMqcE
自転車乗っててはねられた人なら知ってるけど。

968 :名無し行進曲:04/02/11 03:05 ID:1UoMm2w9
>>966
芸大生??

969 :名無し行進曲:04/02/11 08:56 ID:gyJ+CAtO
自動車乗ってて自分の楽器をひいてぺしゃんこにしたプロならいるけど。

970 :名無し行進曲:04/02/11 21:27 ID:EzL14D69
騙されたつもりでマウスのボールを入れて吹いてみたら確かに低音域が安定した。音色は変わらなかった。

971 :名無し行進曲:04/02/11 21:31 ID:Ke0WSIKs
最近バリトン→テナーになったんですけど
吹いてる最中に左手の人差し指からよく水滴が出てきます。
これって普通じゃないですよね?

972 :名無し行進曲:04/02/11 21:40 ID:LLq1T+CD
>>971
楽器がよく温まってる証拠じゃないの?

973 :名無し行進曲:04/02/11 21:53 ID:vwp7cSFu
私はテナー吹きなんですが最近低いドの音が一発ででません。
なにかアドバイスがあったら教えてください!!

974 :名無し行進曲:04/02/11 22:21 ID:sRjbaRt/
パッドが閉まってないんじゃない?

975 :971:04/02/11 22:24 ID:Ke0WSIKs
>>972
テナーはよく分からないんですけど、別におかしい事じゃないんですか?

976 :名無し行進曲:04/02/11 23:00 ID:LLq1T+CD
>>973
口の中の容積を大きくして、息の方向を水平から下30度くらいのところを狙うように出す。
974の言うように調整はとても大事。できるだけこまめに見てもらうが吉。


>>971
シやラのキーでしょ?
おかしくはないと思う。


977 :名無し行進曲:04/02/11 23:06 ID:MWuahhwU
>971 バリトンなら3・4番管でトラップされる息の中の水蒸気が
テナー他まっすぐなサクースでは直接来る、極普通のことでつ

978 :971:04/02/11 23:08 ID:Ke0WSIKs
そうなんですか。ありがとうございました。
気化熱で手が冷える…

979 :名無し行進曲:04/02/12 11:44 ID:7p3lFqaj
彦坂氏のHP閉鎖!!原因は彦坂氏とアネマジロの対立?
アネマジロのHPの日記に詳細が載ってましたが…ちょっとした祭り?(w

ttp://plaza.rakuten.co.jp/superanemaziro/diary/

980 :名無し行進曲:04/02/12 12:12 ID:gpLx74++
>>979
根は深そうです。
しばらくは様子みた方がよいですな。

981 :名無し行進曲:04/02/12 16:00 ID:kPvx2f8i
てかアネマジロってなんだよ
弟の名前使ってやりたい放題だな…

982 :名無し行進曲:04/02/12 18:06 ID:mMHarzXl
なんかなぁ‥って感じ、プライド高いんだろうなぁ‥。

983 :名無し行進曲:04/02/12 18:17 ID:IpAjzeaF
ちうかこのスレのPart6はいつ立てられるんだぁ?

984 :名無し行進曲:04/02/12 18:50 ID:zcVMuE09
彦坂氏はいたって冷静に書き込んでるのに
アネマジロの子供のけんかみたいな書込みはなんなんだ。
この人敵多そう…

985 :名無し行進曲:04/02/12 19:01 ID:7p3lFqaj
>>983
ハァ?

986 :名無し行進曲:04/02/12 19:08 ID:O71rI06o
聞きたいことがあるんですけど、バリトンをやりたくて楽器を買ったんですけど
楽団の事情でバリトンが出来なくなりテナーになってしまいました。
しかも楽器も買ってしまって・・・。
それでもまだ買ってから12日しかたってないんですけど
今からバリトンをテナーに変えてもらうこと出来ると思いますか!?

987 :名無し行進曲:04/02/12 19:52 ID:wXWUMsm6
>>986
勿体ねぇぇぇ!せっかくのバリトン持ちにバリトン吹かせてやんねえなんて
どんなブルジョア楽団だよ。絶対他のどっかで吹けるってば。あきらめるな。
…というのが正直な感想ですが。

988 :名無し行進曲:04/02/12 21:14 ID:kPvx2f8i
何かアネマジロ、法に訴えるみたいだね
彦坂氏も気の毒に。俺結構好きなんだけどな
だれか止めてやれよ、引っ込みつかなくなってんじゃね?
クワバラクワバラ…


989 :名無し行進曲:04/02/12 22:12 ID:ryYkWqAg
>>986
それだけで個人が特定できそうな悲惨な出来事だな。
楽団内にここ見てるヤツがいたら・・・

990 :名無し行進曲:04/02/12 22:15 ID:4Oefm6j/
>986 つーかテナー貸して貰えないの?借りれるなら当面テナー吹きでがんがればいいかと
じゃなきゃ新しい楽団検索汁に胴囲

991 :名無し行進曲:04/02/12 22:28 ID:mMHarzXl
なんかあの人さ、うちの母親が更年期障害だった時みたいだよ。
自分の都合のいいことしか認めないで
自分が正しいと思ったことを人に押しつける感じ。
本人も嫌な思いする以上に巻き込まれる周りが迷惑するのにさぁ‥。

992 :名無し行進曲:04/02/12 22:32 ID:R/DISnnr
>>986
俺も987に同意だな〜 
交換はもう無理だと思うけどメーカー品のバリトンだったら売ってしまえば
テナーは余裕で買えるけどさ。
貴重なバリトンオーナーなんだから頑張って欲しいなぁ。

993 :名無し行進曲:04/02/12 22:36 ID:R/DISnnr
新スレチャレンジしてみる。

994 :名無し行進曲:04/02/12 22:37 ID:R/DISnnr
新スレたちました

★サックスについて語りませう! Part6★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076593006/


995 :名無し行進曲:04/02/12 23:26 ID:yjzQf3kC
次スレは音大生は書き込むなよな。みっともない。

996 :名無し行進曲:04/02/13 00:43 ID:qxf6Dheh
そんなことは無いと擁護してたのに事実だったんで切れちゃったのかな。

997 :名無し行進曲:04/02/13 14:23 ID:Bt3mWt+C
997!!!

998 :名無し行進曲:04/02/13 14:29 ID:Bt3mWt+C
998!!!!!

999 :名無し行進曲:04/02/13 14:32 ID:YC5NSk/y
999

1000 :名無し行進曲:04/02/13 14:32 ID:Bt3mWt+C
   


1000 い た だ き ま す た あ ぁ ぁ ぁ 〜 〜 〜 ! ! ! ! ! !   

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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