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ミックスボイス part4

1 :u:04/02/06 04:25 ID:9w1Csnkl
ここはミックスヴォイスについて語るスレです


過去スレ
ミックスヴォイス part3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1074664757/

ミックスヴォイス part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1071151695/

ミックス ヴォイス って実在するの?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1066753452/

2 :u:04/02/06 04:26 ID:9w1Csnkl
説明

ミックスヴォイス(ハーフトーンヴォイス)とは、地声と裏声を混ぜた発声法のことで
地声のような声で裏声ぐらいの音程を出すことが可能になる技術です。
修練すると地声と裏声の割合を変化させることができます。

一般的に男性も女性もF#4(370Hz)までが地声の限界です。
G4(392Hz)以上の地声は全てミックスと考えて差し支えないでしょう。
本人が意識していなくても地声の割合の高いミックスになっていると考えられます。


3 :u:04/02/06 04:28 ID:9w1Csnkl
参考資料

      110     220     440     880
       ↓      ↓      ↓     ↓
  (low)   |             |  (hi)   | (hihi)
 BCDEFGA|BCDEFGABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEF
              ↑ ↑
          基準のA 真ん中のC
              ↓ ↓
 B|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEF
  2      3      4       5      6

 
アメリカ式音名
    ド   レ   ミ   ファ  ソ   ラ   シ
    C    D   E    F   G   A   B
1   33   37  41   44  49   55   62
2   65   73  82   87  98  110  123
3  131  147  165  175  196  220  247
4  262  294  330  349  392  440  494
5  523  587  660   698  784  880  988
6  1046 1174 1318 1397 1568 1760 1975 単位(Hz)


4 :u:04/02/06 04:28 ID:9w1Csnkl
参考サイト一覧

ttp://www2.odn.ne.jp/~aai54070/vocaltakaikoe.htm
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html
ttp://bbs2.ardor.jp/?0202/ono の過去ログ
ttp://thebbs.jp/music_12/1038230656.html
ttp://home.k07.itscom.net/ada/voice.html
ttp://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html


5 :選曲してください:04/02/06 05:20 ID:5nCE5JLp
970 名前: 選曲してください [sage] 投稿日: 04/02/06 05:10 ID:Qk4kBODm
次スレ立てられる方は是非
>>3のテンプレのhi-low表記を

        110     220     440     880
         ↓       ↓      ↓     ↓
   (low)  |  (mid1)  | (mid2)  |  (hi)   |  (hihi)
 ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEFG

に訂正お願いします。
これはファルセットスレの120さんが訂正してくれた男性表記です。
>>3だと説明が不十分な為、誤解を招く恐れがあります。お願いします。

6 :選曲してください:04/02/06 06:40 ID:n+dj939x
お前 タダの荒らしじゃないな

7 :選曲してください:04/02/06 07:15 ID:QyVhgmBW
天然なだけで荒らしじゃなかったのか・・・
u乙!

8 :選曲してください:04/02/06 07:26 ID:PSb07+x6
うわ、uがまともにスレ立てやがった。

(゚Д゚)ゞ乙であります。

9 :part1でだいたい判っちゃった人:04/02/06 09:39 ID:sTeHvrOf
このスレ進行早すぎるから、
part10までに太いミクース出せる様になるのが目標にしよう。

10 :選曲してください:04/02/06 11:10 ID:MYDFdMy2
ミックスボイスってボイスミックスとは違うん?

11 :選曲してください:04/02/06 14:00 ID:2dun5STN
>>6-8
uの自演

12 :選曲してください:04/02/06 14:13 ID:6GG+XeCL
1から4までがないと思ったら痴呆がスレ立てやがったのか。チネ

13 :選曲してください:04/02/06 14:55 ID:KM1DpDGj
言葉の定義の議論が多かったから、
そのあたりのテンプレがあった方が良いかも。
ミックスヴォイス、ヴォイスミックス、ハーフトーン、地声、裏声、頭声、
などなど定義が曖昧だから、混乱やケンカが多い。

14 :選曲してください:04/02/06 15:21 ID:qOTrQfUu
母乳どぞ }… カラオケに行く時の服装
1 :選曲してください :04/01/26 19:06 ID:jRkV+7Uj
唄いにくい服装ってあると思うんです。
あまり唄いやすさを重視しても周囲にみっともないですし。
母乳どぞ }…

10 :u :04/01/31 22:21 ID:2bxJcfzI
>>1
髪の毛逆立て鋲のついたジャンパー着てフルメイク

15 :選曲してください:04/02/06 15:48 ID:HVHXm4Be
262 :u :04/02/06 03:33 ID:9w1Csnkl
歌ってる時にうんこをもらした

キモー(;´Д`)

16 :選曲してください:04/02/06 17:55 ID:3zZ7f55Y
うんこ漏らすなw

17 :選曲してください:04/02/06 19:06 ID:jrANhdtq
腹から出すのを意識して力入れるとこ間違えたんじゃねぇか?
サビで必死に出そうとしてて「ブ!」とか聞こえたら嫌過ぎる。

18 :u:04/02/06 22:49 ID:9w1Csnkl
>>16
よくない?そういうの。

Raphaelのボーカルが歌ってる時おしっこもらしたらしいし。
>>17
それそれ

19 :選曲してください:04/02/06 22:50 ID:vqlwPWIr
ミックスがんばるぞ〜!このスレが終わるまでには図太いミックスを!

20 :選曲してください:04/02/06 22:51 ID:NxYepdql
自分もきましたよ・・・!

21 :選曲してください:04/02/06 23:35 ID:K/3y6kDU
>>18
ウンコマンキタ(;´Д`)

22 :u:04/02/06 23:36 ID:9w1Csnkl
>>21  ●
(:.゚;々;゚.:)/ ウンコドゾー

23 :選曲してください:04/02/06 23:48 ID:awJ9UY6w
もう我慢ならん
u を良スレ荒らしとして報告してくるよ

24 :選曲してください:04/02/07 00:35 ID:C6yCBk/p
>>23
や、ココ最近大分まともになったと思うよ。
周りの漏れらが>>21とかみたいなコトを言うからってのもあるし。
最初のきっかけはuかもしれないけど、荒らしと思うならスルーが大人でしょ。

25 :選曲してください:04/02/07 00:42 ID:ze6bX11V
おっ!さっきうたってたら、いつも出ないとこが楽に出たぞ!
なんかすっきりした感じ!これってもしやミックスが来た予感!

26 :選曲してください:04/02/07 00:51 ID:r6rajruG
>>24
少なくともパート4になってからはちっともまともではない。
ていうかスルーの結果調子に乗ってスレ立てだの発言が増えてる。
こういう荒らしの性格はスルー呼びかけるだけじゃダメですね。

27 :選曲してください:04/02/07 01:09 ID:Ux1HUBYp
>>26
同意、スルー無駄です。かといって対策ないんですが、、、
いまや彼によって、レスお構いなしに好き放題やってますね。さまざまなスレで。
カラオケ板が腐ってきてますホント。

28 :選曲してください:04/02/07 01:32 ID:C6yCBk/p
>>26>>27
ほんじゃ専用ブラウザで透明あぼーんでもした方が良いよ。
「調子に乗ってスレ立てだの」って言うけども、
必要だったから立てただけのコトだろうし、漏れらがココに来てるのは事実でそ。
それに、運営側からの制限(多分この程度じゃスルー)以外で
彼の行動を制限するのは彼自身なんだからどうにもならんし。
確かにうっとおしいってのは分かる気もするけど、「荒らしに反応するのも荒らし」っつー言葉があって、
スレを思ってのコトであっても過剰に反応すると悪化させてしまうコトもあると思うのね。
つーか余計なコト言い出してごめんね、漏れこそどっか行くわ(;´Д`)

29 :選曲してください:04/02/07 01:48 ID:Q0ALgV1q
>>28
専用ブラウザ使えない奴は?

30 :選曲してください:04/02/07 01:51 ID:EOYisqou
今だにミックスボイスというものがわからないのですが、
知り合いに松浦あやとかの曲を
裏声を使わずにきれいに歌う男性がいるんですが
それはやっぱりミックスボイスなのですか?

って歌声聞かないとわからないかな´・ω・`

31 :選曲してください:04/02/07 02:45 ID:XPfJkTZv
>>30
違うんじゃん。ほとんど本人の錯覚だから大丈夫。

32 :選曲してください:04/02/07 09:09 ID:kKPBm9ev
>>31
はぁ?

33 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/07 10:39 ID:bAU0dEKE
ヽ(´ー`)ノ

34 :選曲してください:04/02/07 11:01 ID:T2ub1ON7
で、ミックスボイスってどうやって出すの?

35 :選曲してください:04/02/07 11:12 ID:OK4G3mII
こうやって
こうやって
こうだ〜すの〜ぉ

36 :選曲してください:04/02/07 12:22 ID:VDsuVTRe
>>34
ホレ
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza_backnumber/kbn07.html

その前に、裏声強化しないと出来んけど。

37 :選曲してください:04/02/07 13:11 ID:XPfJkTZv
ここの人70パーセントぐらい喉いきそうだね。痛くなったり
声かれてきたらすぐ練習止めたほうがいいよ。

38 :選曲してください:04/02/07 15:21 ID:VDsuVTRe
>>37
そだね、地声側から無理にせり上げたり、高い音ほど、息や、お腹の力を使うとか思ってるとそうなるよね。

でもホントは。
音が高くなっても意外と息って使わないし、そんなに腹に力を入れる必要もないよ。

39 :u:04/02/07 15:30 ID:rfy3IiCz
えっマジで!

40 :u:04/02/07 15:47 ID:rfy3IiCz
AV借りてきて女優の喘ぎ声練習すればミックスできるかな?

41 :選曲してください:04/02/07 17:39 ID:O0+Gcr6s
あっ〜ああぁぁぁ〜
ガチャッ
あんた何してるの・・・・

42 :選曲してください:04/02/07 22:13 ID:YG70l3Y7
>>3
ほらよっ。微妙なズレを修正しておいてやったぜ!

     ..110     220    ..440    ..880
      ↓     ..↓     .↓     .↓
  (low)   |           .. |  (hi)   | (hihi)
 BCDEFGA|BCDEFGABCDEFG|ABCDEFG|ABCDEF
             ↑.↑
         基準のA..真ん中のC
             .↓..↓
 B|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEFGAB|CDEF
  ..2      3      4      5      6

>>5のmidの概念を今後持ち込むかどうかだが、スレ住人によって決められて
行くんだろう。
結局、多く使われた表記がデファクトスタンダード(事実上の標準)に
なるのだから。

43 :選曲してください:04/02/07 22:15 ID:YG70l3Y7
やべっ。まだまだズレてら。
なかなかムズイもんだな。

44 :選曲してください:04/02/07 22:17 ID:22rZewh6
>>42
あの、すごい気になってたんですけど。
なんで220のAが基準になってるんですか? 440のAじゃないんですか?
それに、なんだかんだでその表記でも結局曖昧になるし。

個人的には、下の表記(C2とかF4とか)に統一するといいと思う。

45 :選曲してください:04/02/07 22:26 ID:707XNMfk
モレも>>3の下の表記の方が間違いがなくていいと思う
わざわざ誤解を招きやすいlow-hiの表記を使うのはどうかと

46 :選曲してください:04/02/07 22:33 ID:YG70l3Y7
>>44
女性表記の基準(440)の1オクターブ下に、男性表記の基準がズレる為です。
ここは当然のごとく、高音の出ない男性の注目が圧倒的に多いので、男性表記
を主に使用しているわけですね。

>個人的には、下の表記(C2とかF4とか)に統一するといいと思う。
自分もそれがシンプルで最良だと思います・・・が、何故か日本人はうどんが
無性に食べたくなるものなのです。困った困った。

じゃない!
音域に固執しているうち(早い話、初級者)はハイ、Hi、hi、ロー、Low、lowとかを
やたら使いたくなるandその方が様になるからだと思います。さあ、困った。

47 :選曲してください:04/02/07 22:37 ID:YG70l3Y7
まあ、そういうわけでココは初級者が集うスレなのですよ(言い方悪いですが)。
所詮、そうゆうトコなのです(また余計なことを)。

48 :選曲してください:04/02/07 22:38 ID:707XNMfk
様になるから・・・うーむ、そんなもんなんですかねえ(´・ω・`)

49 :選曲してください:04/02/07 23:08 ID:XPfJkTZv
音が高くなっても意外と息を使わないというより、音が高くなればなるほど
息が必要ない。

50 :選曲してください:04/02/07 23:12 ID:XPfJkTZv
あーあ。書かないんだった。

51 :選曲してください:04/02/07 23:20 ID:fTRo4sM5
激しくタイタニックの再UPきぼん。。。

52 :選曲してください:04/02/07 23:29 ID:RHWpwWFj
>>46
lowとかの表現を知ってからはそれを使うようにしてる。
別にかっこいいとか様になるとかじゃんくて、
「1オクターブ下のド」とか言うよりもlowCって言う方が短いし
判りやすいでしょ?一概にまとめてはならんでしょ

53 :選曲してください:04/02/07 23:40 ID:PL6UdFgX
>>42
ズレ気にするよりもっと重大なことがある。それが>>5

>結局、多く使われた表記がデファクトスタンダード(事実上の標準)に
なるのだから。

勝手にまともそうなこといってまとめないでくれ。あいまいな表記がスタンダード
になっちゃかなわん。
たとえば二個目と三個目のD を一緒に説明するときなんて呼べばいい?早くも破綻だろ。

54 :選曲してください:04/02/07 23:44 ID:Fx1v5ZZH
ついさっき、何か突然ミックスボイス出来ました!
高音出しても喉に負担掛かりませんし、以外に息切れとかしないんですね。
でも、出来たばっかなのでミックスで歌うと地声より一本調子な歌なってしまって、まだコントロール出来てないですι

ミックスボイスで歌うと目と目の間から声が出るとゆうか、震えません?

55 :選曲してください:04/02/07 23:55 ID:ze6bX11V
>>54
うpカモーン!

56 :選曲してください:04/02/07 23:55 ID:rrhrdYaS
>>53
上のD、下のDとか言いますね。俺は。

57 :選曲してください:04/02/07 23:57 ID:50s+/OI+
>>56
曖昧だなあ、、、、
>>5にしたほうがいいね

58 :u:04/02/07 23:58 ID:rfy3IiCz
家でヽ( ゚∀゚)ノデター ってなってもカラオケいくと全くいつもと同じっていうパターン

59 :選曲してください:04/02/07 23:59 ID:EzZGxN76
余程>>5を絶対のものにしたいらしいヴァカがいるみたいですが、、、

60 :選曲してください:04/02/08 00:05 ID:JOgHyhvR
そもそも>>5の表記でのlowG以下が出てくる曲なんて殆ど無いと思う。

61 :選曲してください:04/02/08 00:06 ID:njU+mbVG
>>59
適当な人ですね。わからない人は参加しなくていいよ

62 :選曲してください:04/02/08 00:07 ID:f0J3YelO
また表記で揉めるのか…。

63 :選曲してください:04/02/08 00:10 ID:Znq8tOL+
ってかミックス出るようになればヨクネ?

64 :選曲してください:04/02/08 00:12 ID:f0J3YelO
>>63
正解。

65 :選曲してください:04/02/08 00:13 ID:z18sabwb
揉めたい奴は別スレ立てて揉めてくれ。

66 :選曲してください:04/02/08 00:16 ID:lZWRxxVY
下G(sageG)・上G(ageG)でええやん
2ちゃんなんやし

67 :選曲してください:04/02/08 00:17 ID:ldNTAYhx
>>61
お前が失せろハゲ

68 :54:04/02/08 00:18 ID:0HFOwDwK
>>55
自分、パソコン持ってないのでうP出来ません。すんません

69 :選曲してください:04/02/08 00:19 ID:5UNijYop
ミックスってのどつらくならないの?
限界に近い高音だとやっぱつらいのかな?

70 :選曲してください:04/02/08 00:20 ID:X/5sWu1i
3と5の表記全然違うということはない。いわば強化版かな。だが、それをほったらかしに
したんじゃ>>56みたいにlowC、下のC、上のC、hiC、hihiCのようなへんてこな読みになる。
よって、さっさと5に訂正してこの問題を片つけるが吉かと。ミックススレやしね。
さらに67みたいなアフォはほっとけ。堂堂巡り

71 :選曲してください:04/02/08 00:22 ID:JN/x5FWb
個人的には、周波数+ドレミ表記が一番わかりやすいんですが・・・。
「440Hzのラ」とか。

72 :選曲してください:04/02/08 00:22 ID:nAJGQ+d+
3Dとかで書かれてると、直感的に認識しにくいのも原因か。
逆にそういう表記で書こうとした時、なかなか瞬間的に出て来ないもんだしな。
「あれ?どこが2でどこが3だったっけ?」みたいに。
まぁ、慣れの問題かもしれんが。

73 :選曲してください:04/02/08 00:43 ID:0R9/Pdua
をいをいD3だろ
F#4みたく#や♭は英字と数字の間に入れる。これ普通
むしろhiだとかlowだとかつける方がわかりにくいんだが

74 :選曲してください:04/02/08 00:46 ID:NPcL71yS
http://uploader.org/normal/data/up1344.mp3

ミックスできてますか?

75 :選曲してください:04/02/08 00:49 ID:p+1HmdVI
>>74
出来ていない上に色っぽくない

76 :u:04/02/08 00:52 ID:XICEoLG4
>>74
キモイ。ただの裏声

77 :選曲してください:04/02/08 00:52 ID:JOgHyhvR
>>73
普通にhiA#とかじゃねーか?

78 :選曲してください:04/02/08 00:54 ID:f0J3YelO
その前に音が悪すぎるわけだが。

Welcome to the jungleでも歌ってみてください。>>74

79 :選曲してください:04/02/08 00:59 ID:X/5sWu1i
>>78
ワロタ。ところでアクセルはどないなの?


80 :選曲してください:04/02/08 01:06 ID:f0J3YelO
音域的にはどう考えてもミックスでしょ(このスレの定義で)
物凄いガラガラ声だけど。
VMAか何かのときはバテて裏声が顔のぞかせてたし。

81 :選曲してください:04/02/08 01:13 ID:X/5sWu1i
>>80
ところでyou could be mineの一番最後ゆくびまいーーーーーんの「まいん」高いよね。
そこの音程わかるひと教えてください。同じミックスの声質でだしてる。

82 :74:04/02/08 01:21 ID:NPcL71yS
なんだぁ。あえぎぎ声がミックスじゃないのか_| ̄|○

83 :選曲してください:04/02/08 01:23 ID:i+pS/HWf
Gあたりが一番の壁ですよね・・・・!


84 :選曲してください:04/02/08 01:31 ID:X/5sWu1i
>>83
最初はそこですね。ロック系だと勢いでミックスごまかしきく部分もあるから、
G−hiBくらいなら槙原敬之参考にするといいかも。息の安定したきれいな声だから。

85 :選曲してください:04/02/08 01:33 ID:1U0KZJKv
>>74
結構な大音量で聞かせてもらったよ・・・
チミは漏れの家族にAVを見てると思わせたいのか?

86 :選曲してください:04/02/08 01:40 ID:FNpQwZ3u
今日も咽を壊そうと必死ですね

87 :選曲してください:04/02/08 02:41 ID:nAJGQ+d+
>>86
こんなスレ(やつら)だけど、極少数はマシな高音の出し方に行きつくと思う。
それこそ、片手で数える程だろうな。。。

88 :u:04/02/08 02:45 ID:XICEoLG4
>>87
まぁ君も下手糞を見下して悦に入るような程度の低いことしてないで
アドバイスの一つもしてやるんだな。

89 :アドバイス:04/02/08 02:50 ID:nAJGQ+d+
>>88
何かに固執しずぎない、執着しないこと。いじょ。

90 :選曲してください:04/02/08 02:51 ID:pYc3w+EK
>>81
you could be mineのラストはhiF#です。激高ミックス!

91 :u:04/02/08 02:55 ID:XICEoLG4
>>89
勉強になります。ありがとうございました。

92 :選曲してください:04/02/08 02:56 ID:f0J3YelO
ワロタ

93 :選曲してください:04/02/08 05:34 ID:aJDvZAA6
>>1から>>4まであぼ〜んってどういうことだい!!
テンプレ見られねえじゃねえか!!!

94 :選曲してください:04/02/08 05:45 ID:+Ax9AjH6
ワロタ
uがスレ建ててるから、透明あぼーん設定してる人は、そう見えるよ。^^;

95 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/08 09:10 ID:IBrtIEqD
>>51
下手糞音源なんで、期待持ってる人は
あんまり聞かない方がいいかもしれません・・・(亀ですいません)

96 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/08 09:14 ID:IBrtIEqD
>>74
それで歌ったのを一回うpって欲しいかもしれません。
も〜ちょい、力入れた感じで。いいとこまで来てると思いまっせ。
おそらくまだ、鼻腔にまっすぐ音が通ってないだけかなと思うので。
出し始めの頃は、結構鋭さは必要ですよ。
慣れてくると柔らかく出せるんですがそれはまた後でという事で。

97 :選曲してください:04/02/08 10:08 ID:Y+LcQ8sQ
俺さ、Xとかマシンガンズの曲を原曲キーで3〜5曲も歌うともう喉が枯れてしまうんですよ。
ミックス憶えれば喉が枯れないで歌えるようになるんですかね?

98 :選曲してください:04/02/08 10:22 ID:56UJ5dAU
そうそう。ミックスは魔法なのだ。Xだろうがなんだろうが4時間はノンストップで逝けてしまう。

99 :選曲してください:04/02/08 10:32 ID:Y+LcQ8sQ
>>98
おぉ!それは嬉しい!
こりゃなんとか憶えよっと。
まずはテンプレの参考サイト熟読だな…!

100 :選曲してください:04/02/08 11:05 ID:oop+fnk9
ネタなのかどうかわからないけど、Xとかマシンガンズが原キーで歌えている時点で、
ミックスが使えてると思うんですけど・・・。
Xは、最高音Hi-D付近とかだし、マシンガンズに関してはHi-F#付近だし。
そんな曲を3〜5曲も歌えること自体、ちょっとうらやましい。

ageてるあたり釣りっぽいけど、釣られてみた。
まったり100げっと

101 :選曲してください:04/02/08 11:38 ID:SNl5pCfy
>>97
マシンガンズとかXを3〜5曲うpきぼんぬ

102 :選曲してください:04/02/08 11:51 ID:xDySX/vp
【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者(通称sage厨、sage信仰厨)を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者(sage厨)とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
 べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。 
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
 削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
 あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。

103 :97:04/02/08 12:08 ID:Y+LcQ8sQ
>>100
いや、全然ネタじゃないです。本気で聞きました。
地声の様な声で裏声を出すっていう感覚がちょっとわからないんです。

あのぐらいの高さの声が出てればミックスが出来てるって事なんですか?
あと自分は全然ミックスの練習してないんですが、知らずに出来ている事ってあるんですか?


>>101
今ちょっとテレコが壊れちゃったので無理なんですが、
そのうちまたテレコかMDあたりを買うと思うので、憶えてたらw

104 :選曲してください:04/02/08 12:23 ID:oop+fnk9
>>103
あのぐらいの高さの声で3〜5曲も歌えるなら、まずミックスでしょう。
3〜5曲しか歌えずノドがかれるのは、出し方にちょっと無理があるから。
もうちょっと楽に出す方法を覚えれば、今よりもっといい声でもっと楽に歌えるようになるでしょう。
限界音よりちょっと下ぐらいの音までを楽にキレイに出せるようにすれば、自然と覚えられるでしょう。

あと、ミックスは練習しなくてもできる人は出来ます。
何十年もかけてできるようになる人もいます。人それぞれです。
知らずに出来ている事は一向に構いませんが、あまりそれを自慢げにいう人は・・・。
>>97さんは大丈夫そうですが、まわりの人の話をいろいろと聴いて、一般的な人はどのぐらい声がでるのだろう?
とかを学ばなければ、ただの自慢にしか聴こえませんから。
そういう人の場合、人間性が歌声に表れますけどね・・・。
そんな人にならないよう、頑張って練習して下さい。

105 :選曲してください:04/02/08 12:36 ID:sntLRlJ8
何を偉そうに

106 :97:04/02/08 12:37 ID:Y+LcQ8sQ
>>104
丁寧なレスありがとうございます。
やはり同じミックスでも良い声の出し方と悪い声の出し方があるんですね。

それでは友人とかにも話を聞いたり、良い発声法などを勉強してみますね。
どうもありがとうございました。がんがりますです(`・ω・´)


107 :選曲してください:04/02/08 14:27 ID:+Ax9AjH6
まぁ完全じゃなければミックスじゃないという考えもあるから、
何処までのレベルで出来ているかの境界って曖昧だよね。

だから〜はミックスという議論が荒れるわけで。

108 :選曲してください:04/02/08 17:42 ID:BEoIv9aL
女なのにポルノの高いところが歌えなくて
裏声に逃げたんだけど、とうとうミックス分かりました。
いやもともとできてたんだけど、声の出し方誤解してて
高音は喉を開いて歌う感覚を声帯を開いて歌ってました。
高音はとりあえず声帯しめれば地声でいけますね。
これってもしや基本?

109 :選曲してください:04/02/08 18:20 ID:cZVIi2+O
>108
とりあえずうpすれ

110 :蜜玖珠:04/02/08 18:50 ID:WKtdoXO/
小さい声じゃないとミックス、ファルセット出せない…。
大声で歌おうとするとどうしても喉声になってしまう気がする。小さい声なら楽に高音も歌えるのに…
これは腹式呼吸でどうにかなるもんなんですかね?それとも「小声でしか出せない」というのが既に間違った発声ということなのか?
小声でも大声でもミックス使えるよって人、声量操作の感覚教えてくらはい。

111 :選曲してください:04/02/08 19:08 ID:zGOS+ocK
たぶん呼吸と発声に問題あるんでしょうな。
大声で歌うと喉痛くなりません?

112 :蜜玖珠:04/02/08 19:23 ID:WKtdoXO/
>>111
はい。喉に負担かかってるな〜、と思います。そのため高音はきつそうに聞こえるし、ファルセットへの移行も難しくなります。
小さい声ならそれらはスム−ズにいくんですが、マイクに入らないし。
一応体育会系で、大声には自信あるんですが、歌うとなると別。ハァ…

113 :選曲してください:04/02/08 19:33 ID:+Ax9AjH6
>>112
体育会系の貴方にはこれをオススメ。

歌う筋肉
http://www.good-voice.com/cdbook.html


114 :選曲してください:04/02/08 20:09 ID:zGOS+ocK
>>112
じゃあまずはミックスより呼吸法ですね。
腹式呼吸スレとか見てみては?

115 :蜜玖珠:04/02/08 21:10 ID:WKtdoXO/
聞きたいんですが、腹式呼吸で大声だすときは喉に負担は全くかからないものなんですか?
つまり最初に「小さい声なら綺麗に出せる」といいましたがそのままの音で負担なく大きくするのが可能になるのかと。
それともやっぱり少しは喉に負担かかるんですかね?

116 :選曲してください:04/02/08 21:23 ID:ili8xQ4v
フォームがきちんとできていれば喉の負担は小さくなるけど0ってことはないかと
悪いフォームで腹式&大声やると喉こわれるかもしんないのでやめませう

117 :選曲してください:04/02/08 21:25 ID:zGOS+ocK
俺はシャウト系の歌い方しなきゃほとんど痛くないですね。
もちろん声帯に負荷はかかりますから全く痛くならない
わけじゃないんでしょうが。
少なくとも声が枯れたりすることはないです。

118 :選曲してください:04/02/08 21:26 ID:trmZ5nD+
>>115
正しい腹式呼吸は喉の負担を減らすようですが、
プロの声楽家やミュージシャンも
声帯ポリープや声帯結節で手術することを考えてください。
また、腹式呼吸といってもピンからキリまでありますので
安易に万能視すべきでは無いです。

大声は喉に負担が当然大きく
特に地声での高音は障害を招きやすいようです。

正しい喉の使い方と慎重な練習を心がけてくださいね。

119 :蜜玖珠:04/02/08 21:58 ID:WKtdoXO/
たくさんのレス、皆さんありがとうございます。
やっぱり発声と呼吸法意識しながら日々練習していこうと思います。また質問ができたときとか、経過報告でちょくちょく来させていただきます。

120 :選曲してください:04/02/08 22:28 ID:0dzdFqTs
こないだからミックスボイスらしきものがでるようになったんですが、
裏声なしで飛べない鳥歌いきれたらほぼミックスだと考えていいんでしょうか?
ただ、普段の発声と比べると使う息の量があきらかに少なすぎるので変な感じです。
といっても普段の発声はおそらく間違っているんですが。。。
あと、声が細くなっているように感じます。

121 :選曲してください:04/02/08 22:52 ID:f0J3YelO
>>120
息の量は減るはずですよ。その感覚忘れないでください。

声は細くなるのはある程度仕方ないです。
練習次第で太くなるでしょうが。

122 :選曲してください:04/02/09 05:46 ID:TW+xJonZ
>>120
まだ不安定な要素が多いかと
おれは、人の耳元で歌うイメージとか、話すよう歌うイメージとか距離感を想像しながら練習したら格段に安定した
強弱は腹の使い具合でつけてます

123 :選曲してください:04/02/09 08:38 ID:H3gBK7+s
基本はファルセットで、単にそれを低く保つって感じなんだけど、、やっぱり違いますか?

124 :選曲してください:04/02/09 08:51 ID:+HTt+3/M
違いますよ。

125 :選曲してください:04/02/09 09:33 ID:TW+xJonZ
そういや地声か裏声かなんかも意識しなくなってたな
言葉で考えるよりいろいろな声だそうとしてみたらいいんじゃないかな

126 :選曲してください:04/02/09 09:43 ID:H3gBK7+s
>>125
なるほど。何がミックスなんだろうな〜って探してたらわけ分からなくなっちゃって。
仕事休みだから一人カラオケ逝って来ます、、

127 :選曲してください:04/02/09 12:40 ID:6W8+gYfA
>>121>>122
だいぶ不安が解消されました。
ありがとうございます。
どうにかこの苦しそうな細い声を太くしてみます。

128 :選曲してください:04/02/09 14:13 ID:kyhdAN1x
苦しそうならいいけど、苦しいならやばいなり

129 :選曲してください:04/02/09 14:57 ID:6W8+gYfA
>>128
この歌い方できるようになる前よりは楽だけど、
高音はやっぱり苦しいです。。。。
おそらく腹式ができてないです。顎に力入っちゃうし。
この癖はどうにかならないものかと約一年悩んでおりますが、
未だに解決策は見つからず・・・・

130 :選曲してください:04/02/09 14:59 ID:bmMDX50J
>>129
意識を口の中の空間にのみ おいてみて

131 :選曲してください:04/02/09 15:07 ID:kyhdAN1x
>>129
喉痛くなったりがらがらになったりするようなら止めた方が…
声帯痛めないように。

132 :選曲してください:04/02/09 17:41 ID:dakWhM5t
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040209173829.jpg
Low-F〜hi-F
ブレイクをなくす=ミックスヴォイスでいいのかな?
やっぱりブレイクの瞬間って波形がピョコってなるね。

133 :選曲してください:04/02/09 17:51 ID:LrQ9Ggfm
>>132
コレは何かのツールの画像ですか?

134 :132:04/02/09 17:56 ID:dakWhM5t
>>133
OKfftというフリーソフトです。
これ使うと自分の声を客観的に見れるのでたまに使ってるんですけど。
「倍音増えたかな〜?」とかw

135 :選曲してください :04/02/09 18:09 ID:kSxteusP
ガンズ歌えたらミックス出てると考えていいんですね?

136 :選曲してください:04/02/09 18:17 ID:LrQ9Ggfm
>>134
面白い!!
いい物教えてくれて有り難う

137 :選曲してください:04/02/09 18:19 ID:ocI4WxqI
>>135
聞かないとワカラン

138 :132:04/02/09 18:23 ID:dakWhM5t
>>135
多分うp汁!とか言われますよw
でも低音から高音まで、声質が変わらずに歌えるならミックスだと思います。
>>136
いんえ〜。ヴィブラートとか表示させてみると面白いね。

139 :選曲してください:04/02/09 19:58 ID:Rn6AL0+R
>>132
面白いソフトなんだが地声と裏声で波形がまったく変わらない。
ミックスボイスの判定にまるで使えないんだが。

140 :選曲してください:04/02/09 19:59 ID:Rn6AL0+R
ごめん、波形というか、倍音の構成要素のことね。

141 :選曲してください:04/02/09 20:36 ID:6W8+gYfA
>>130>>131
ミックスでは喉痛くなったりがらがらになったりするっていうことはありませんが、
地声で歌ってると顎が痛くなったり2時間ぐらいで声枯れたりします。

意識を口の中に、ですか。しばらくそれを意識してやってみます。
今、意識をいつもより上に持っていったら首から上の力が抜けた状態で楽に声が出たんですが、
やっぱり録音してみると声が細くて苦しそうに聞こえます。(ミックスで)
声が細いのはどうすれば改善できるんでしょうか?
自分では腹式呼吸が出来てないからだと推測してるんですが、
どうでしょうか?他の要因があるならそちらも意識して練習しようと思ってます。

142 :選曲してください:04/02/09 21:13 ID:TW+xJonZ
>>141
自分も意識することを箇条書きにしてやってみたんだけど
結局しゃべるように(感情の抑揚つけて)歌うのがいいのかなってなったから練習あるのみだよ
口を大げさに動かしたり、
口の横への引っ張りを強めたりするのはあるかなぁ?

143 :選曲してください:04/02/09 21:19 ID:ocI4WxqI
>>139
http://www.vector.co.jp/soft/win31/art/se074351.html
↑のスペアナの方が波形を見るのには向いてると思う。


144 :135:04/02/09 21:32 ID:kSxteusP
っていうよりガンズくらいの高音だったらミックスじゃないと出ないのかなと思ってさ。

>でも低音から高音まで、声質が変わらずに歌えるならミックスだと思います。
なんか俺がおもってるミックスと違うのかもしれません。
低音は地声で高音部分はミックスってのはありなんですか?
プロは低音もミックスで出せるらしいんですが。。。
で低音と高音の境目が(地声とミックスの境目)が極端じゃなくスムーズに変わる人ほど
上手いときいたんです。

145 :選曲してください:04/02/09 21:39 ID:iPlBdaSH
エンドレスだな・・・つーかおまいらアフォだろ

146 :選曲してください:04/02/09 21:51 ID:qLOWCRJm
>145
客観的にみるとエンドレスですが
書き込んでる奴は入れ替わってます

147 :選曲してください:04/02/09 22:15 ID:gKYsSC9n
匿名掲示板て、いつも同じやつが書いてるように錯覚してしまうんだろうな。
荒らしも全板同じやつがやってる気さえする。

148 :選曲してください:04/02/09 22:26 ID:dakWhM5t
>>147
2ちゃん語とか使うから尚更なんだよね。

149 :選曲してください:04/02/09 22:29 ID:6BwkKL6i
このスレは全体の進歩がないからループにしか見えん

150 :選曲してください:04/02/09 22:30 ID:gKYsSC9n
>>149
進歩したやつは卒業していくんだろう

151 :選曲してください:04/02/09 22:33 ID:B6FSqQDM
>>144
アクセル・ローズは当然ミックスだが、あの声を真似ると変な癖がつくかも。
わざと鼻の奥をすぼめて出してるでしょあれ。

152 :選曲してください:04/02/09 22:44 ID:dakWhM5t
ガンズをセックス・マシンガンズと勘違いしていたのは俺だけではないはずだ。間違いない。

153 :選曲してください:04/02/09 22:50 ID:J7gXWcWF
おまえだけだ。

154 :選曲してください:04/02/09 22:53 ID:dakWhM5t
Σ(*゚Д`;)

155 :選曲してください:04/02/09 23:39 ID:rviusMnv
>>151
一時期真似してたw
たしかに鼻にかけてる感じ。うがいしながら歌うっていうのかな?
でも一歩間違えると喉にド偉い負担かかってリアルしゃがれ声になるので
やめますた。あの声でロングシャウトかましまくるアクセルは
やっぱり偉大だと思います。

>>152
たぶんおまいさんだけだが(・∀・)イキロ

156 :151:04/02/10 00:08 ID:A9owOFOG
>>155
同意。ただ自分がアクセルの声で感じるのは裏声。低ーいファルセット出したときに
喉の上の部分(鼻の奥のイメージ?)をうがいするように締めるとあんなミッキーマウス
的な声になる。どっちかいうとメラニー法なのかな。特殊です。なんにしろアクセル
は偉大ですね。

157 :151:04/02/10 00:11 ID:A9owOFOG
あ、裏声でもミックスでもあるといいたいんだ。補足スマソ

158 :選曲してください:04/02/10 00:17 ID:6HcptYzQ
他スレに上がってた奴だけど、これってミックスですか
「未来のイヴ」
http://vocalup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/65.mp3

159 :155:04/02/10 00:24 ID:OIpqndq6
>>156
そそ。アクセルって実際裏声成分が多いと思うんですよ。
ガラガラ声に芯の入った裏声をのせて頭に響かせてる感じで。
たまに裏声の調子が悪いのか、バックの演奏に負けないように
なのか、声を張り上げるように歌ってましたがそん時はメチャ
きつそうですね。
LiveEra版のWelcome to the jungleなんかは地声裏声の比率が
丁度いい感じで太くて余裕のある歌声です。

160 :選曲してください:04/02/10 00:24 ID:0+ZVyM98
ミックスというかそんなん以前の問題

161 :選曲してください:04/02/10 00:26 ID:0+ZVyM98
>>158
の歌のこと

162 :選曲してください:04/02/10 00:38 ID:WrYxCkS1
>>158
ファルセットにもなってないよ。きもい

163 :選曲してください:04/02/10 01:01 ID:A9owOFOG
>>158
ミックスだよ。たしかにLaputaみたいにきもいけどw

164 :選曲してください:04/02/10 01:03 ID:0+ZVyM98
すごいミックスだな。このスレ的な素敵なミックスなら
そうかもな。

165 :選曲してください:04/02/10 01:03 ID:QOt8CtdK
>>158
基本的に前スレ639と同じ発声ですよ。前スレ639がミックスなら、これはミックス。
音程は非常に悪いけど。
変なエフェクトかけてるし、音量が小さいので評価は悪いですが。
ってか、この曲セイキマツですか?

166 :選曲してください:04/02/10 01:08 ID:0+ZVyM98
声が世紀末です。

167 :選曲してください:04/02/10 01:24 ID:QOt8CtdK
>>166
ωαγατα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

168 :選曲してください:04/02/10 01:29 ID:DRNNmy6K
しかし人にミックスのやりかた聞いても習得しきれないよね
おれ最初 前方45度 を意識したらゲロ吐きそうなったもんw
だれかこんなアドバイスに惑わされたってない?

169 :選曲してください:04/02/10 01:37 ID:A9owOFOG
>>168
まあネット上のものは全面的に信頼すると危険だよな。ましてや2ちゃんだからなあ。
特にこういうスレは、いいものをある程度見極めないと泥沼にはまる恐れアリ。

170 :152:04/02/10 01:44 ID:pEOYsxqX
なんか最近高音が出てきたので気になってうpしてみます。
キモくてスミマセンがこのhi-A#の所どーでしょーか…
ttp://utaup1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/124.mp3

171 :選曲してください:04/02/10 01:49 ID:0+ZVyM98
違うよ。

172 :選曲してください:04/02/10 01:56 ID:0+ZVyM98
音はじめっから落ちてるにゃ

173 :152:04/02/10 01:56 ID:pEOYsxqX
>>171
単刀直入でワラタ
どうやら勘違いだったみたいです。おやすみなさい(´∀`)〜♪

174 :u:04/02/10 11:10 ID:DC+ZPcJw
http://updown.coolnavi.com/down/file30749.swf

これってミックス?

175 :選曲してください:04/02/10 17:53 ID:AdfpwT1T
>>174
氏ね

176 :選曲してください:04/02/10 18:24 ID:+hdO3dMU
マリオとかミッキーマウスの声ってミックスなの?

177 :選曲してください:04/02/10 18:33 ID:Uyn+5LGc
>>176
普通に裏声に聞こえるけど…
でもあれはあれでちゃんと裏声鍛えないと、何言ってるか分かんない。

178 :選曲してください:04/02/10 18:42 ID:/yKqp2yk
>152

そうだったのか。ありがとう。
人前で恥をかかなくて済んだぜ

179 :選曲してください:04/02/10 18:56 ID:J0lTchx4
ジャパネットたかたの高田社長は?

180 :152:04/02/10 18:57 ID:Uyn+5LGc
>>178
同士よ

181 :選曲してください:04/02/10 20:55 ID:yMfKSlZa
どうでもいいけど、自分の事を俺って言う女って何なんですか?

182 :選曲してください:04/02/10 22:08 ID:OIpqndq6
>>152
今更>>170聞いてみたんだが女性の方?
女の人の場合はミックスかどうかは判定しづらいと思いますよ。

183 :選曲してください:04/02/10 22:26 ID:DRNNmy6K
舌の柔軟やったらまた響きかわった
ほんと歌うのって終わりなきレベル上げだね

184 :選曲してください:04/02/10 22:54 ID:OIpqndq6
アクセル声に挑戦してみた。
//utaup1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/132.mp3
やっぱ無理あるな_| ̄|〇

185 :選曲してください:04/02/10 23:29 ID:jiSUur+c
音が割れ割れでよくわからん・・・

186 :選曲してください:04/02/10 23:30 ID:Lic5K+Ao
今はねるのとびら見てた人いる?
あれのしおりの役で出てる奴がたまにすっごい高い声だしてるけどあれもミックス?

187 :152:04/02/10 23:53 ID:Uyn+5LGc
>>182
いや、うpした後にそっこー消したからURLがかぶっただけです…

188 :u:04/02/11 00:09 ID:Fkznx5Uf
>>181
性同一性障害

189 :184:04/02/11 00:39 ID:jd+frwBB
>>185
_| ̄|〇
声質も音割れみたいなもんだしなぁ…。
ああ、マイク欲しい。

>>187
なる。

190 :152:04/02/11 00:43 ID:vix+t9dS
>>189
この音源はちょっと良くわからないけどw、
189さんって洋楽歌ったほうが上手く聴こえますね。

191 :選曲してください:04/02/11 00:52 ID:tHjGlwfy
>>183
舌の柔軟ってどんなことするの?

192 :選曲してください:04/02/11 00:52 ID:jd+frwBB
>>190
普段洋楽ばっか歌ってますから。

というか、
(;´Д`)他の音源も俺ってわかるんだろか。

193 :152:04/02/11 00:58 ID:vix+t9dS
>>192
毎回聴かせてもらってます。
バレバレですよ(・∀・)ニヤニヤ

194 :選曲してください:04/02/11 01:03 ID:/dpppPHB
>>184
ナナナナ再現激しくワロタ。気分がのってないとなかなかあれは宅録できないでしょー。うpさんくす。

195 :選曲してください:04/02/11 01:05 ID:jd+frwBB
(;´Д`)ファルセットスレとかのもバレてるんですか?

196 :選曲してください:04/02/11 01:17 ID:jd+frwBB
>>194
本物のナナナナのテンポってムズイです。
たいてい気持ち速めに出ちゃいます。
家に人がいたので抑え目に録音しましたが
録り終えた後むなしくなりました。(いつものことですが)
カラオケで好きなだけ録音してみてぇなぁ・・・(´Д`)=3

197 :選曲してください:04/02/11 01:26 ID:EtZGutRw
>>191
べつに ベーッて出して付け根伸ばすだけ
なんか最近やたら舌が落ちてウエッてなるから思い切り伸ばしたら
めちゃめちゃ音質変わったもんでびっくりした

198 :152:04/02/11 01:27 ID:vix+t9dS
>>196
ファルセットスレ?それは分かんないや。
もしかしてトリビア?

199 :選曲してください:04/02/11 01:33 ID:jd+frwBB
>>198
正解。

200 :選曲してください:04/02/11 01:37 ID:EtZGutRw
音程の練習=経験値つむ
経験値たまり
音質向上=レベル上がる
また音質のとりかたわからなくなる
最初に戻る


ゴールはあるのだろうか?

201 :選曲してください:04/02/11 02:48 ID:PXGu08Qj
>>197
Σ(゚Д゚)!!!
ベーってやったら急に低音でるようになった!
マジサンクス(´∀` )♪


202 :選曲してください:04/02/11 02:49 ID:dlsbWMoF
このスレを見ていつかはX JAPANとかを歌いたいなと思って練習始めました
とりあえず、地声でも裏声でもない声が出たんですが、
どうでしょう?ただの「あー」です
ttp://utaup1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/137.mp3

203 :u:04/02/11 02:54 ID:Fkznx5Uf
ミックスだよ

204 :選曲してください:04/02/11 02:57 ID:KogiczJW
キショいよ。

205 :選曲してください:04/02/11 02:57 ID:vix+t9dS
>>202
それなら俺も出るなぁ

206 :202:04/02/11 03:02 ID:dlsbWMoF
キショくてすみません。ネタじゃないよ
これをまともなミックスにするにはどうすればいいですか?
ちゃんと歌おうとすると裏声っぽくなってしまいます

207 :u:04/02/11 03:09 ID:Fkznx5Uf
知りません

208 :独り言 ◆TfCtR8.d7g :04/02/11 03:25 ID:vImwcADh
202さんへ ハイEかな えーと・・・多分裏声を強くした
感じではないでしょうか?力を入れずすっぽ抜ける感じの・・


209 :u:04/02/11 03:31 ID:Fkznx5Uf
hiEっていうとX JAPANとかJUDY AND MARYが歌えるな

210 :独り言 ◆TfCtR8.d7g :04/02/11 03:51 ID:vImwcADh
そうですね^^でも多分この声で歌われたら微妙
あ ちなみにJUDY AND MARYの有名曲大体がハイDまでなんですよね(一部除く)
んでXの紅とかXの方が高いという・・・
だから最近はやけくそのそばかすとかを歌ったりしてます(笑)
まさに騒音 近所迷惑もいいとこです(笑)

そばかすハイEが最後らへんにありましたな

211 :選曲してください:04/02/11 05:12 ID:KogiczJW
E5(e'')まで出るなら普通の女性ヴォーカルの歌歌えますな。
もし、歌えないならそれは無理してるって事で。

212 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :04/02/11 07:37 ID:tntnECVe
最高音がHi-C、Hi-D、Hi-Eあたりまでっていう女性曲は多いけど、
ほとんどの曲はその前にF、G、Hi-A、Hi-B連発して辛いのよね。

213 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :04/02/11 07:44 ID:tntnECVe
リンドバーグとかプリプリとかの曲の中でも元気一杯ガールズロック!
って感じの曲がそんなに高い訳じゃないのに辛ぇ

214 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/11 08:10 ID:Pln5gBPJ
>>202
いいじゃないっすか。ミックスんなってますよ。
今のところ、喉をすぼめて出してる感じを受けます。
それを、喉のすぼめを軽くして、軽くした分を頭での響きに変えてってみてください。
かなり楽に出せるようになるはずです。

215 :選曲してください:04/02/11 09:44 ID:jRD/DXoJ
俺多分出来てるから感覚みたいので良ければ教えるよ?

216 :202:04/02/11 10:12 ID:dlsbWMoF
みなさんレスさんくすです。参考になります。
今度は歌声をあっぷしてうpしてみようと
思います。けど、今のところちょっと太い裏声ってかんじです。
>>215
お願いします

217 : ◆WJeuOCafTI :04/02/11 10:21 ID:8nCPccmr
上手く表現できてるか分からないがあしからず

勿論マニュアルなんて詠んだ事なかったので興味のある方向け
(まずは体験談)
地声から近づける事も 裏声から近づけて行く事もどちらでも良いが
地声から近づけた場合「シャウト」気味と言うよりシャウトの音が
生まれやすい気がする、一方裏声から鍛錬して行く事の方がミックスは
生まれやすいが芯が通らない場合が良くある気がする。
一応内容的にはシャウト関連の発音もヒントになるので
そんなこんなで色々カキコしていいですか?

218 :選曲してください:04/02/11 10:27 ID:jPA2VcfW
どうぞ

219 :u:04/02/11 10:33 ID:Fkznx5Uf
シャウトつっても色々ある

220 : ◆W0rTscf1A. :04/02/11 10:33 ID:8nCPccmr
呼吸法の問題ですが多分腹式、胸式とまぁ出すだけなら
どちらでも出ると思うんです。
俺の感覚で まず息の量ですが今体感で、寒い日などに「ハァ‥」と
暖かい息を出す位の量で出ると思います、そして量だけでなく
ミックス発声時も似たような吐き息感覚があります

喉の状態ですがまず無駄な力は入りません、喉仏を動かすほどの
無意識的な力は当然入りますが、意識しないでいいです。
と、これでは難しいので、喉に行く全ての力を腹に押し込んで 
発声しましょう    つづく

221 : ◆W0rTscf1A. :04/02/11 10:45 ID:8nCPccmr
で、シャウトの事ですが、まぁ確かに色々あるので簡単に説明します
まず地声からの普段出してる程の音からキーを少しずつ上げていきます
そうすると地声だけでは出なくなる境目の所で声が
「裏返る」「かすれる」「割れる」と思うんですよ
その境目の所で裏声を混ぜるとミックスが生まれやすいです
そして「割れる」と言う表現が一番シャウトに近いと思います。
なぜシャウトもヒントになるかと言いますと。


222 : ◆W0rTscf1A. :04/02/11 10:56 ID:8nCPccmr
あくまで俺の場合なので当てはまらなかったらその他色々
話していきますので、良い所取りして下さい。

シャウトを連発するうち喉が疲れます、そしたらもう喉が痛くなるので
裏声発声の感覚でシャウトをしてみました所ミックスが生まれた場合も
ありました。 まぁ参考までに

つづく

223 :選曲してください:04/02/11 11:01 ID:TYDvyylh
リンドバーグとかプリプリ自体がミックスヴォイスじゃない。

224 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :04/02/11 11:04 ID:tntnECVe
何の話だおい

225 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :04/02/11 11:05 ID:tntnECVe
とりあえず喉ガラガラ鳴らす練習する感じで少し掴めるような気がするよ

226 : ◆W0rTscf1A. :04/02/11 11:10 ID:8nCPccmr
肝心のミックスボイス発声時の感覚ですが
決して喉に負担送るのはNGと思って下さい。
俺の場合お腹に力を入れます、この感覚は寒い寒い言って申し訳ないんだが
寒い時「ブルブル」と震えますね?体の中心に沿って力が入るはずです
ヘソ辺りに力が入り、その感覚を「ズーン」と下の方へ持っていくか、
意識します、顔は真っ直ぐ、上を向くと息が漏れると思いますが
出来る場合もあります が!真っ直ぐ向きなさい。
ほんの少しだけなら上向きも可です。
声は正面向かって上の方に放つ感覚です、前方立ち居地から70度〜90度
程かと思います。

227 : ◆W0rTscf1A. :04/02/11 11:17 ID:8nCPccmr
スマソ 今日はこの辺で一旦寝ます。
ここん所仕事が連日勤務でずっと休みが無いんで‥
俺がミックスの際感じる感覚を少しずつでも書いて行くんで
今日は おやすも
あと一言アドバイスを言ってみるテスト

出ない時は無理にやるよりイメトレの方が100倍マシ 

228 :選曲してください:04/02/11 11:28 ID:EtZGutRw
イメトレで今日もオナってます!

229 :選曲してください:04/02/11 11:49 ID:TYDvyylh
>>220
喉お大事に

230 :選曲してください:04/02/11 18:21 ID:jd+frwBB
移民の歌。
//utaup1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/139.mp3
結論:シャウトはうちの録音環境じゃ音割れの嵐。

231 :選曲してください:04/02/11 19:04 ID:IbimC1IK
スレが進むほどわからなくなってきた!
少しサボってたからか・・・

232 :選曲してください:04/02/11 19:21 ID:Y4AMITjs
漏れもさっぱりわからん。講釈してくれるのはありがたいが、もうちょっと、、

233 :選曲してください:04/02/11 19:32 ID:/9Q/vdJ1
>>230
ウマイ
今はだいぶプラントに似てるから
その声を基本にしてオリジナリティ出していけば
かなり良くなると思う
声聞くとまだ若そうだし

234 :選曲してください:04/02/11 20:02 ID:jd+frwBB
>>233
(・∀・)アリガトウ
しかしオリジナルの歌唱って難しいですよねぇ…。
今んとこせいぜい〇〇と■■を足して2で割るとか、そんな感じです。

235 :選曲してください:04/02/11 20:03 ID:yFNqH2oR
>>230
こりゃすごい。っていうかもともといい声なんだよねぇ。
いいなぁ。

236 :選曲してください:04/02/11 20:05 ID:XdptCdr+
アドレス削るの「h」だけにしてよ

237 :選曲してください:04/02/11 22:07 ID:hphS4JJt
ミックスは裏声のビームを眉間から出すっていうイメージ、非常に分かりにくい。

238 :選曲してください:04/02/11 22:10 ID:jd+frwBB
>>235
元々はhydeとソフィア松岡の出来損ないみたいな声でしたよ。
G以上ロクに出なかったし。

>>236
申し訳ない(´・ω・`)

239 :選曲してください:04/02/11 22:35 ID:zb4A2A0z
>>236
というかそのクセで別のうpも見分けがついたりw

240 : ◆W0rTscf1A. :04/02/11 22:44 ID:8nCPccmr
こんばんわ227です。
今日は時間がないので明日の朝九時程に続きの方を書かせて貰います
そのとき感想や質問等貰えるとやり易いので宜しくお願いします。
説明上手ではナイですが参考までに、、宜しく。(ノД`)

最近バンドを組んでスタジオ入りの練習もあると思うので
出来たらうpしてきたいなぁっておもってマツ

jya



241 :選曲してください:04/02/11 22:56 ID:yFNqH2oR
>>238
練習であんなにでるようになるのか。すげーな。
>>230の最後の方なんか外人の女性が警察に興奮して電話してる
ときの声みたいだもん。英語の発音もいい(ように聞こえる)し。

242 :選曲してください:04/02/11 23:03 ID:zb4A2A0z
Gからここまで広がったら気持ちいいだろうなぁ

243 :選曲してください:04/02/11 23:43 ID:jd+frwBB
>>239
(´Д`;)

>>241
>外人の女性が警察に興奮して電話してる
ワロタ。モノホンのシャウトですね。
英語の発音は聞こえたまま歌ってるだけでいい加減です。

>>242
ファルセット鍛えたらだんだん太くなって地声とつながりました。

244 :選曲してください:04/02/11 23:55 ID:uSn0+AXS
きのうカラオケいったんだけど、連れは小田和正の曲(ラブストーリーは突然にとか)、浜崎の歌とか、ゆず(きのうはアゲイン2を一人で唄ってた)なんかを結構余裕で唄ってた。キンキとか唄うときとはあきらかに違う声で。
でも、裏声ではなかった。むしろその連れは裏声苦手。もしかしてミックス使いなのかな?はたまた背が低いから高い声出るとかいうだけなのか。

245 :選曲してください:04/02/11 23:59 ID:EtZGutRw
おれは眉間からビームは、ふんばるときしか使わないな
あ、B'zは最初からビームってるか
それ以外は脳天震わすだけ
でも自分がミックスかどうかわからんし
あまり歌は上手くないとゆうことにしとこう

246 :選曲してください:04/02/12 00:12 ID:fXz/lrpM
何かミックスができたっぽい。ファルセットのような感覚なんだけど
地声みたいな声が出る。
でも、何かキンキンしてて細い。これから修行しないと。

247 :選曲してください:04/02/12 00:14 ID:F68PcOrB
>>243
ファルセット鍛えるのは
ただひたすら歌えばいいの?
高い声とか低い声とか

248 :選曲してください:04/02/12 00:46 ID:btWDj0xX
>>244
その辺の歌を原曲キーで歌ってたならばまずミックスだね

249 :選曲してください:04/02/12 00:53 ID:H3+OgQL2
>>247
両方です。

250 : ◆W0rTscf1A. :04/02/12 09:48 ID:Z+9hnRdE
今帰りました。
>>247
ファルセットを鍛えるにはファルセットを使わないといけないのは
分かる通り、裏声で普段歌ってる歌を*裏声*だけで歌うと効果あります。
そこから口の動きに注意し、母音の発音をしっかりすれば
自ずと低い裏声も出ますよ。

俺も昔は裏声は出ませんでした
出ても予想より高く発音してるのが目立ってましたね。
ミックスが出来るようになったのも裏声の発達からだと思って
間違いなさそうですね。


251 : ◆W0rTscf1A. :04/02/12 14:36 ID:Z+9hnRdE
今ミックスボイス修行中、成長段階の人で
今の感覚、声の状態、こうしたらでるかな?等
教えてもらえないでしょうか?

それに応じて自分の経験から出来る範囲でアドバイスしてみようかと
思います。

252 :選曲してください:04/02/12 15:26 ID:sQry/yih
>>250
ミックスなんだから、裏声を地声並みに鍛えなきゃならないのは道理だね。

253 :選曲してください:04/02/12 15:37 ID:sgmACBll
◆W0rTscf1Aさん

貴方のミックス聞かせていただけないでしょうか?
低い地声から高くしていくのがきいてみたいんですが
お手本をきかせてくれませんか?

254 :選曲してください:04/02/12 15:37 ID:sQry/yih
今まで使えてなかった頭声を意識するようにしたら自然にミックスになったんだけど、
調子にのって高い声出してたら鍛えられてない裏声だけ枯れて変な感じだ。

255 :選曲してください:04/02/12 16:22 ID:F68PcOrB
みなさん小さく囁くくらい小声でも
高い声のミックス出せますか?

256 :選曲してください:04/02/12 16:24 ID:EJyH7smE
それができたらどれだけ表現の幅が広がることやら……

257 :わーみー:04/02/12 16:45 ID:IGm/v72x
うにさんっ うにさんっ!

もしかしたらミックスボイスさんが
出るようになったかもしれないです!

でも音が上手く取れないし変な声だから
歌に使えるような代物じゃないですけどっ

258 :わーみー:04/02/12 16:55 ID:xYSsLz95
早くうにさんみたいに上手になりたいです(*n'Д')η

259 : ◆W0rTscf1A. :04/02/12 18:25 ID:Z+9hnRdE
>>253
了解しました。
現地点でのうpは器具が何もないので土曜のスタジオ入りの際
録音してこようと思います。




260 :選曲してください:04/02/12 19:11 ID:sgmACBll
>>259

よろしくおねがいします

261 :選曲してください:04/02/12 19:31 ID:lnXTakh5
◆W0rTscf1A.さん
今ミックスボイス出るんですが歌に使うには程遠いです。
声が極端に細くなるのでカラオケで使うと笑われそうです。(まだ使ったことないので)
どうやって太くしましたか?

262 :選曲してください:04/02/12 20:03 ID:gTX1eHYP
細くなってるってことは喉が上がってきてんじゃないの?

263 :u:04/02/12 21:18 ID:6XLdT++W
今日、高音がわりとラクに出せる発声方法をみつけたが
これは多分ミックスじゃないな。

264 :選曲してください:04/02/12 21:20 ID:sQry/yih
>>255
だんだん音量をしぼっていくと、元の裏声に戻るっていうのがミックスの判断基準みたいだよ。
つまり、戻らなかったらミックスじゃないってこと。

265 :選曲してください:04/02/12 21:26 ID:+iDR2L9Y
◆W0rTscf1A.さん
一応ミックスでがんばってhiCぐらいまで出るんですがhiA出すのも結構キツいんですよね。
しかも出すの結構しんどいんですけど、もっと楽に出せるようにするにはどうしたらいいですかね?
練習方法を教えてもらいたいです。

266 :選曲してください:04/02/12 21:33 ID:gTptNv2m
>>261>>265
名指しで質問されると他の回答別にいいって感じでなんかつまんないね

267 :選曲してください:04/02/12 21:34 ID:Ai+1MnTE
>>264
そそ、根幹時で往来できればOK
http://www.xxxx.nu/upload/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=jeff.wav.mp3


268 :選曲してください:04/02/12 21:34 ID:tSs/hf++
ミックスミックスと騒いでる割にはまともにミックスで歌った歌のうpが
皆無なのは笑えるねw

269 :選曲してください:04/02/12 21:35 ID:H3+OgQL2
>>264
どっちかというと力を抜けば裏声に戻るって感じです。
だからある一定以下の音量じゃミックスは出しにくいんでしょうね。

>>268
(゚3゚)

270 :選曲してください:04/02/12 21:40 ID:snV9aOCg
>どっちかというと力を抜けば裏声に戻るって感じです。
>だからある一定以下の音量じゃミックスは出しにくいんでしょうね。

そうなんですか。
っていうかミックスだと喉に力が入ってしまいがちなんで
腹に力入れる練習をしてます。

271 :u:04/02/12 21:40 ID:6XLdT++W
>>268
ミックス使える奴いねーんじゃねーの?このスレ。

272 :選曲してください:04/02/12 21:40 ID:+xXbYx4v
それだけ難しいんだよ・・・
そしてこのスレでアドバイスしてる側にもまともなミックス使える奴が何人いるのか・・・

273 :選曲してください:04/02/12 22:04 ID:VLqMX6Mo
ミックスボイスって高い声出すためのものじゃないよな

274 :u:04/02/12 22:10 ID:6XLdT++W
ミックスボイスは人生をよりよく生きるための精神修養です。

275 :選曲してください:04/02/12 22:11 ID:sQry/yih
だね。響きを広げるためのものだ。
元々ファルセットで高い声がでなかったらそこからやらないと。

276 :選曲してください:04/02/12 22:22 ID:Ai+1MnTE
つか、>>267 は誰も聞いてないのか・・

しかし、もう半年くらい前なら「裏声使え」とか言うと、

--
(゚Д゚)ハァ?裏声なんて使えねー声じゃん、そんなの使うより
腹式呼吸で腹から声を出しで地声で歌わないと上手くならないじゃん、
息の力使うから腹筋鍛えろよ。
声の上限なんて先天的なものだあきらめな。
--

なんてレスがついてたもんなー、
裏声の重要さを理解できてる人が増えて嬉しい限り。
裏声出す方が歌に使うための筋を多く使うんすよー

277 :u:04/02/12 22:25 ID:6XLdT++W
>>276
聴いた。

あ、この声俺たまに顔覗かせることあるわ。この声出すのすごく喉の調整が難しいけどね。
っていうか、後半のウーっていうの以外ほとんどファルセットじゃん。

278 :選曲してください:04/02/12 22:28 ID:9sF/QXh5
地声と裏声の発声がちゃんとできてないと、
いくらミックスできても変な声になって
ミックスかどうかもわからんってことかな。

279 :選曲してください:04/02/12 22:29 ID:H3+OgQL2
>>276
すまね。誰も中身についてのレスしないから不安だったもんでw
実にわかりやすい音源ですた。サンクス。

>裏声出す方が歌に使うための筋を多く使うんすよー
それは知らなかった。よし、また今日から頑張ってみる。

280 :選曲してください:04/02/12 22:30 ID:gTptNv2m
>>276同意
高音目的でなかったら、A〜F辺りの範囲のファルセット
も鍛えるべし。けど、地声でも出るからってめんどくさがって
地道に練習しない人多いんです。

281 :選曲してください:04/02/12 22:31 ID:SubmXo0o
>>279
ジェフバックリーだろ
俺も彼目指して日々努力中
まぁムリだろうがw

282 :選曲してください:04/02/12 22:31 ID:I8fqCGoQ
新しい禅問答みたいだ。ミックスとはナンぞや?
答えがあるのか、ないのか


283 :選曲してください:04/02/12 22:32 ID:SubmXo0o
>>279X
>>276

284 :選曲してください:04/02/12 22:33 ID:H3+OgQL2
>>277
最初のほうのは実にわかりやすいミックスだと思うが。
そこからファルセットを力入れたり抜いたりしながら出して
またミックスになって最後ファルセットっていう流れだと思う。

285 :選曲してください:04/02/12 22:35 ID:sQry/yih
>>276
あ、これ>>267さんが歌ってるの?
バンドやってるとか?(バック生演奏だよね?)

どっかのライブ音源の試聴かと思った。
でも、もっとゆったりした曲を聞いてみたいなぁ。

286 :u:04/02/12 22:36 ID:6XLdT++W
>>284
なんかバックの演奏がうるさくて声がよくきこえなんだ。
ってかこのスレの住民のうpじゃねーのかよ。誰もミックス使える奴いねーのかよ結局(プゲラ

287 :選曲してください:04/02/12 22:37 ID:sQry/yih
ああ、やっぱ本人じゃないのか・・・

288 :選曲してください:04/02/12 22:37 ID:H3+OgQL2
>>286
おまえ、なんかかわいいな。

289 :u:04/02/12 22:40 ID:6XLdT++W

てゆーかさ、この外人?下手じゃね?hydeのがうめーよ絶対。

同じ外人で比べるならHELLOWEENのマイケルキスクのが絶対うまい。

290 :選曲してください:04/02/12 22:40 ID:wApzHc7E
平方メートルは気が触れた可哀想な奴だからそっとしておいて

291 :選曲してください:04/02/12 22:46 ID:sQry/yih
ファルセットといっても、hiCの前後では発声が違うようだ。
前段階では、ミックスするにしてもhiAあたりまでしかちゃんと出ない。
まあ、それでも大抵の曲は歌えるようになると思うけど。

292 :u:04/02/12 22:48 ID:6XLdT++W
>>291
先生!高音のロングトーンがきっついです。HiAのロングトーンが。

293 :選曲してください:04/02/12 22:50 ID:H3+OgQL2
>>292
君のはロングトーンというか絶叫。

294 :選曲してください:04/02/12 22:52 ID:avR+MEnr
>>291
オイラはうなじ下のあんざっつ訓練したら
HiCの壁がなくなったYO

誰か理論的に説明してちょー

295 :選曲してください:04/02/12 22:54 ID:wApzHc7E
ファルセットに壁なんてないだろ
ホイッスルへのシフトはもっと高音だろうし
要するに筋力不足だろ

296 :選曲してください:04/02/12 23:00 ID:SubmXo0o
>>292
とりあえず腹筋しながらファルセット朝昼晩30分

297 :u:04/02/12 23:03 ID:6XLdT++W
>>296
あれってもう筋力の問題なのか

298 :選曲してください:04/02/12 23:05 ID:wApzHc7E
間違ってはいけないのは腹筋の問題ではないってこと(苦笑

299 :選曲してください:04/02/12 23:08 ID:H3+OgQL2
腹筋鍛えりゃいいってのは罠。

300 :選曲してください:04/02/12 23:14 ID:Ai+1MnTE
いつもより流れが速いねぇ。

>>284
まぁそんな感じ、最初の方はほとんど地声だと思うけど、
ここまで完成されちゃうと、どこがミックスとかいう議論は意味なくなるね。

要は地声と裏声の比率を自由に変えて表情がつけれる、って所を
聞いて欲しかったわけで。


>>294
アンザッツという言葉を知ってる時点で、説明不要と思うが、どうか?
研修医よぶか?(笑)

301 :選曲してください:04/02/12 23:23 ID:cQMG+YPi
uをはじめミックスなんてそう簡単には出せない、といってる人達がいるが
んなことはない。
最近の書き込みだけでも>>250>>252>>264>>276>>280など大変有益なレスがある。
うpの感想や煽りが多くて流れが速いが、そんなレスつける暇があったら上記のことを
地道に何回も練習すべきです。裏声の訓練で確実に喉の筋肉鍛えられますよ。

302 :選曲してください:04/02/12 23:58 ID:sQry/yih
>>295
使っていない筋肉がある=筋力不足というなら、そういうことになるのかもしれない。
いずれにせよ、hiCまでと同じ出し方してても出るものじゃないってことだね。
もちろん個人差があるから、そのままもうちょっと上まで出る人もいると思うけど。

>>294
というわけで、それが使ってない筋肉を呼び覚ます方法なのかもしれない。

303 :選曲してください:04/02/13 00:02 ID:Ck50b2sx
とりあえず手当り次第に
今まで全く出した事の無い場所から
声を出してみれば?
なにかピンとくる場所があるかも

304 :選曲してください:04/02/13 00:03 ID:SzUEYr6q
尻の穴とか?

305 :選曲してください:04/02/13 00:11 ID:4op4rWUg
>>304
そんなメジャーな穴じゃない。

306 :選曲してください:04/02/13 00:15 ID:iPVJhfyR
( *)<スー

307 :選曲してください:04/02/13 00:29 ID:1TOWL926
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra102.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html
ここに詳しい声の当て方があるね。
声帯の筋肉は7つ、当てる場所も6つある。
こりゃ一筋縄ではいかんわなぁ。

最初の目標がhiA、次にhiCを超えること、そしてhihiAあたりまで出れば大成功かな。
hiCやDあたりまでのボーカルは、たまたま限界が高かっただけで、限界突破はしてないのかな?

308 :選曲してください:04/02/13 00:30 ID:1TOWL926
>>307
当てる場所も7つだった

309 :選曲してください:04/02/13 00:50 ID:1lPn4Dxz
前スレ300番代あたりで練習メニュー転載しといたんだけど、見た人いるかなぁ。
あの時はほとんどスルーされてたけど。

310 :選曲してください:04/02/13 00:52 ID:Y4DY2LTc
目に見えない喉の筋肉を目覚めさせて自在に動かそうっていうんだから
普通に高音歌ってるだけじゃ身に付かない。
四の五の言わずにファルセットで鍛えよう。低いファル特に重要です。
続けたら絶対ミックスでるよ!

311 :選曲してください:04/02/13 00:58 ID:Ck50b2sx
いろんなとこから声出そうとして
呼吸法も色々試してみたら
腹に空気溜まって気持ちわり〜。

312 :選曲してください:04/02/13 02:04 ID:40cCQH1/
はじめまして。私は高い音を出そうとすると喉をしめてしまいます。
まずそこから改善していこうと思ったのですが、喉をしめずに高い音を出すには
どこにどう意識をもっていけばいいのかわかりません。
みなさんは高い音を出そうと思ったらどこにどういう意識をもっていきますか?

313 :選曲してください:04/02/13 02:58 ID:ntncFnGQ
ミックスボイスがどんな声になるか知りたければひと。
最近の新曲でラルクの「READY STEADY GO」ってあるじゃん?
その最後の「Please trust me」って歌詞の「trust」でhydeがミックスボイス
使ってるよ。

314 :選曲してください:04/02/13 03:05 ID:fP9AHlgD
>>309
このスレに参加したのは最近なので、再UPきぼんぬ

315 :選曲してください:04/02/13 03:28 ID:Y4DY2LTc
>>312
>>301>>310参照。具体的な内容は>>307参照。
裏声で喉鍛えることで動きがなんとなくわかってくるはず。
訓練なくしていきなり高くきれいなミックス&裏声を意図的に
出すのは不可能と思われます。

316 :選曲してください:04/02/13 05:28 ID:g0RutE6f
使ってない じゃなくて本当に 筋力不足 の場合もあるみたいだよ

317 : ◆W0rTscf1A. :04/02/13 06:21 ID:6/0oj4TG
>>261
自分もそれほど太い訳じゃないですが
腹筋というか腹の力を下に押し込んでみたいな感覚だと思いますよ。
もし何ならミックスのままシャウトを使う、とかヒントが出そうです
自分はこれで少し太くなったと思います。
裏声の練習をお忘れなく。

>>265
ミックスにもやはり限界があります、個々によりますが
俺は声が低い方なのでミックスになる段階が早いですが
ほんの少しなら口の開き方と下の使い方で音は上がりますよ。
出なきゃ後はホイッスルボイスかな?

そうですね基本的な発声の練習はどこにでも載ってるんで
一応俺はストレッチしてます、開脚とか股抜きできるほどになれば(オットット)
股抜き、、分かりますよね? いや、失敬
声帯が柔軟になると聞くので。(本当かどうかは(ry

>>266
確かに、申し訳ないです。・゚・(ノД`)・゚・。
どうせスレ見てるので適当に誰宛でも無くレス下さい
紛らわしくで激しくスマソ


318 :u:04/02/13 07:10 ID:2q6w+0KM
股抜きって何

319 :u:04/02/13 07:56 ID:2q6w+0KM
ミックスボイスに力はいらないみたいなのも嘘だし、
地声に裏声を混ぜるとか考えて歌っても意味がないんじゃないかと
意外と誰にでも出来るんじゃないの、これ

320 :選曲してください:04/02/13 07:57 ID:sM6BSNlJ
>>319
「珍獣ウンコマン」には一生できないだろうがな・・・

321 : ◆W0rTscf1A. :04/02/13 08:26 ID:6/0oj4TG
>>319
まぁ確かに力が無用な訳じゃないよ、裏声の延長の話だから確かに
喉に力は多少なり入るし、喉仏を締め上げた時の位置と何もしてない時の
中間辺りに落ち着くと思うよ。
どちらにしろ意識するLvではないからね。
 

322 :u:04/02/13 08:31 ID:2q6w+0KM
力使わないどころか
めっちゃ使うじゃん。疲れる

323 : ◆W0rTscf1A. :04/02/13 08:43 ID:6/0oj4TG
やっぱさぁ〜前名無しでカキコしたけど北斗真拳やってみると良いよ。

あぁそうそう、その時ね「アータタタタターアター!」じゃなくて
「ア”−ダ”ダ”ダ”ダ”ダ”ダ”−アダー!」ね

この「ア”」の「”」(雰囲気で掴んで)が出せるって事は地声も混ざってる証拠で
その感覚をつかって今度は 地声〜地声キーでキツイ所に到達してから
「北斗真拳」開放(,,゚Д゚)やってみれ! 声は上に出し引っ張られるような感覚
腹式(出来るなら)+腹に力を入れ下方向に、、重力を下げるんだ!
                      (無理だけど)




324 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :04/02/13 09:00 ID:IXbh1Fu3
わーみーくん頑張れw

325 :選曲してください:04/02/13 09:00 ID:YdLAJwoH
俺も前書き込んだんだけど、言うんじゃなくてやるんだな。
じゃあ サンドバッグ役を◆W0rTscf1A.でお願いしま(ry

新作は声優さんかわったよね、ケンシロウの。
神谷明はシティーハンターの役が参考になるのかなぁ。
二枚目と三枚目で声を使い分けてるけど、三枚目の時はミックスで声出してる?
ちょっと変な話になったね、スマソ…


326 :選曲してください:04/02/13 09:11 ID:oAE+wPUC
>>322
疲れて脱糞ですか・・・

327 :312:04/02/13 13:05 ID:40cCQH1/
>>315
ありがとうございました。がんばります!

328 :選曲してください:04/02/13 13:43 ID:Ck50b2sx
みんな歌い終わった後の喉のケアはどうしてる?
俺はのど飴なめるくらいだが

329 :選曲してください:04/02/13 14:07 ID:1TOWL926
>>322
それは出し方間違ってるんだと思うが。

330 :選曲してください:04/02/13 14:23 ID:ArJ+YNje
いらないとこまでうんうん言って力込めてると
そのうち喉がアボーン。

331 :u:04/02/13 14:24 ID:2q6w+0KM
>>329
かもしれないね。かも。

332 :選曲してください:04/02/13 14:37 ID:WrcYiNhi
322 :u :04/02/13 08:31 ID:2q6w+0KM
力使わないどころか
めっちゃ使うじゃん。疲れる

329 :選曲してください :04/02/13 14:07 ID:1TOWL926
>>322
それは出し方間違ってるんだと思うが。

331 :u :04/02/13 14:24 ID:2q6w+0KM
>>329
かもしれないね。かも。


uは知ったかぶる珍獣ということが明らかになりました

333 :選曲してください:04/02/13 14:42 ID:u28wOaJw
コレって「裏返った」状態の声を意識的に制御するような感じとは違いますか?

334 :u:04/02/13 14:47 ID:2q6w+0KM
>>332
現時点でミックスボイスうpしてる奴いないんだから
知ったかぶり以外誰もいないだろ、そもそも。

335 :選曲してください:04/02/13 14:52 ID:0Tr6S+ew
>時点でミックスボイスうpしてる奴いないんだから
おまけにメクラ あるいは痴呆

336 :u:04/02/13 15:00 ID:2q6w+0KM
>>335
おじいちゃんそろそろおやつにしましょうね。

337 :選曲してください:04/02/13 15:24 ID:aNqXe0PN
>>336
珍獣ウンコマン(u)のおやつは一体なんだろう・・・

338 :選曲してください:04/02/13 15:32 ID:TxtNsEsZ
>>323
おい!いきなり出来たよ!(w
コレすげぇイイよ〜♪
なるほどコレがミックスか・・・サンキュー(´∀` )ノ


339 :u:04/02/13 15:42 ID:2q6w+0KM
>>337
洋菓子(ケーキ)とか好きだね。
モンテールのクレープの奴あるじゃん?150円の。アレ好き。

340 :選曲してください:04/02/13 16:01 ID:HqM4X30k
u 他人のミックス気にせずに>>315関連徹底的にやれよ。
せめてこの練習やり続けてから、ミックスでなかったときに文句たれてくれ

341 :u:04/02/13 16:12 ID:2q6w+0KM
>>340
家で歌覚える時、CDと合わせて裏声で歌ってるけどこれも訓練になるかな?

342 :選曲してください:04/02/13 16:16 ID:ArJ+YNje
声を当てるっていうのは…あんまりはまらない方がいい練習だな


343 :選曲してください:04/02/13 16:20 ID:Ck50b2sx
>>341
練習にはなるがCDの声と自分の声が混じって
やけに上手く聞こえるから注意w
カラオケ逝って愕然とする事もあるぞ

344 :選曲してください:04/02/13 16:23 ID:HqM4X30k
CDで曲流しながら裏声は飽きにくいけど効果は薄いと思われ。ロングトーンあまりないし。
できればキーボード、ギターなど音程確認できるもので低いファルセットから
ジワジワとロングトーンでせめよう。
単音鳴らしながらひたすら裏の練習は飽きがくると思うが、ここは我慢で。


345 :u:04/02/13 16:23 ID:2q6w+0KM
>>343
上手いか下手かはとりあえず無視してもいいんじゃない?
ミックスのためへの練習だから。

346 :u:04/02/13 16:24 ID:2q6w+0KM
>>344
いいかもしれない。

347 :選曲してください:04/02/13 16:31 ID:Ck50b2sx
>>345
まぁ全然いいんだけどね
ただ頭にとどめておいた方がいいぞって言いたかっただけ

348 :340:04/02/13 16:34 ID:HqM4X30k
344等の練習を地道に続けるだけでも雲泥の差がでるとおもうが
肺活量スレの35さんがいわれた練習法も効果絶大と思われる。
参考にしてくり。      あ肺活量スレ荒らすなよ。希に見る良スレ。

349 :選曲してください:04/02/13 16:42 ID:pjTLOP6e
>>348
うっせえばーか氏ねプ


350 :選曲してください:04/02/13 16:48 ID:ArJ+YNje
怪鳥がいっぱい。

351 :選曲してください:04/02/13 17:56 ID:ELrx2uf8
>>348
そこでこの練習メニューですよ。もいちど張っておく。

1、母音形成。
 まずは出しやすい裏声で、無機質な音(笛のような音)が出るように
 口頭のフォームを整える訓練、母音は何でもよい。
 (一点ファ辺りがやりやすい)

 その笛のような音が出るようになったら、イ、エ、ア、オ、ウ、の母音で
 同じように無機質な音が出るように訓練。

 この時、少なくとも15秒のロングトーンが普通にできないといけない、
 最初は声帯を完全に閉じずに、息を多く送りがちなので喉が乾く、適時休息せよ。


2、充実した裏声の訓練
 音を一点ドからシ付近まで、1、で訓練したような綺麗な音を出せるように
 声を揃えてゆく。どんな母音でも、どんな音でも。30秒は一定の音で出せるように。

 同時に、声の当て方も覚えてゆく、胸、鼻、頭、首の後ろに手を当てて、
 そこにぶつける感じで、その部位に手を当てると振動が感じられるくらいに。
 胸に当てると部屋中に響くほど声が前に出るのが望ましい(裏声)

 この訓練をすると、自然とビブラートができるようになり、また地声での歌も
 非常に滑らかになっている、レガートもある程度楽にできると思う。

352 :選曲してください:04/02/13 17:57 ID:ELrx2uf8
3、地声と裏声の切り替え
 シ〜一点ミ付近で地声と裏声の切り替えの訓練を行う。同じ高さの音で裏声と地声をスイッチのように切り替える。
 ここではじめて、ミックスボイスらしい練習になる。


4、声区融合
 裏声に、地声を添える感じで声を出す。ロングトーンにて、最初は裏後を出して、段々と地声の力を
 加えてゆくようにする。母音は最初「ウ」がやりやすいが、すべての母音で出来るように。
 一点ド以上ならどんな音でも、この混ぜた感じができると思う、無論、1−3をマスターした後での話。


この後、やっと歌唱訓練に入れる。
この時点で呼吸も自然と鍛えられているので、腹式呼吸の練習は必要ない。

353 :選曲してください:04/02/13 18:09 ID:hUqaPe5J
>>351
>>352
すごく親切な方ですよ・・・!いい練習法ですよね・・・!


354 :u:04/02/13 18:19 ID:2q6w+0KM
・・・・・!!!!!!!

355 :選曲してください:04/02/13 19:55 ID:DylL+Lc1
>>351-352
テンプレ決定ですね

356 :選曲してください:04/02/13 20:18 ID:6xvT07su
30秒か・・・
今の所20が限界だ


357 :選曲してください:04/02/13 20:21 ID:cbopnrVi
10秒もきつい

358 :選曲してください:04/02/13 20:35 ID:fP9AHlgD
10秒でやっとだ _| ̄|○

359 :選曲してください:04/02/13 20:40 ID:6xvT07su
いや、俺も十秒位からまともな声なってないからw

360 :選曲してください:04/02/13 21:17 ID:ELrx2uf8
いちお、フォローしとくね。

15秒とか30秒とか書いてありますけど、
これは、意地悪で書いてあるんじゃなくて、

「とにかく限界まで伸ばせ」って事で、目安として秒数書いてマス。

歌うための筋を鍛えるときに、一番重要なのが、この「状態を保持しようとする力」でして、
これが強いのと弱いのとでは、声の伸び、艶、太さ、自由さがだいぶ違ってきます。

実際、鍛えてゆくと「ロングトーン、もしかしたら1分ぐらい持つんじゃないだろうか」
という感じがしてきます。

ちなみに息や肺活量の問題じゃなくて、声帯を閉鎖する筋がどこまで踏ん張れるかが鍵です。

361 :u:04/02/13 21:30 ID:2q6w+0KM
ジャパネットたかたの人、ミックスボイスだよ

362 :u:04/02/13 21:30 ID:2q6w+0KM
http://japanet.lalaspa.net/dl/tvronline.html

ここから聞けます

363 :選曲してください:04/02/13 22:14 ID:T4pZE7r6
>>351
>>352
ほんまにありがとう!!感謝します!!
この練習方法で明日からがんばります!!σ(・д・*)はヘタレミックスなんで鍛えますw

364 :選曲してください:04/02/13 22:22 ID:LZF8jQws
>最初は声帯を完全に閉じずに、息を多く送りがちなので喉が乾く、適時休息せよ。

自分一応ミックス出るんですが
「最初は声帯を完全に閉じずに」とかこんなのコントロールってできるもんなんですか?
そして裏声では声帯を完全に閉じるものなんですか?
自分裏声には自信あるんで、これはできてるってことなんでしょうか。
意識的にやってみようかな。


365 :351:04/02/14 02:18 ID:ZCD4mBxF
>>364
いえいえ、

「最初は声帯を完全に閉じる事が出来ずに、息を多く送りがちになります。」
すると、喉が渇くので、渇きを覚えたら、休息して喉を潤しましょう。
という事です。

慣れてくると、喉は渇かなくなってきます。
練習時間は一日20分もやれば十分です。(上記メニュー)

確かに、熟練してくると、ハスキーっぽい事が出来ますけど、それはだいぶ後の話でーす。

366 :選曲してください:04/02/14 02:34 ID:e3k1ELob
なんかm^2叩かれてるけど、高音の限界とかレス内容も俺とまったく考え一緒なんだよなぁ。。
なんか嫌だな

367 :選曲してください:04/02/14 02:45 ID:mZGTNQsC
ヘイポーは実力がともなってないだけで結構まともなことも言ってるよ。
それ以上にアホなこと言ってるのはご愛敬。

368 :火引 ◆Ys....5GZI :04/02/14 03:12 ID:VZmgCfyX
過去ログを懐かしく読んでいたら、
過去の自分がこんな発言をしていた(汗)。

>オレはミックスボイスを使うこともありますが、
>ミックスだとすぐノドのきてしまうし、
>声量が足りないので地声でのハイトーンの方が
>頻度が高いです。

あと、「Hi-Dくらいになると、地声に戻る」とかいうアホな発言もしていた。
今考えると、けっこうアホな事言ってたなぁ俺。としみじみしました(笑)。


369 :u:04/02/14 05:47 ID:5eWsrlRF
>>366
やれやれカラオケ板、厨が多くて困ったモンですなぁ

370 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :04/02/14 08:44 ID:Ulpg3IXj
火引くんだわさ

371 :選曲してください:04/02/14 10:05 ID:M1YEle5m
まえから思ってたんだけど火引っていい名前だわさ。

372 : ◆W0rTscf1A. :04/02/14 10:33 ID:cMKsrMBP
でまぁ、今日スタジオ行く訳ですが、俺スタジオ入ったの
今までで2回ほどなんですが、向こうってどんな録音機材があるのかな?

CDに出来たら楽なんだけどな、、。

俺貧乏だからMDワォークマンとPCしか持ってないし 。・゚・(ノД`)・゚・。



373 :u:04/02/14 10:34 ID:5eWsrlRF
個人練習で500円くらいか。たけー。

374 :選曲してください:04/02/14 10:34 ID:l8/J+cLF
ワォー!!

375 :選曲してください:04/02/14 11:30 ID:1AI+VD9l
毎日1時間くらい歌ってると
なんか快便なるよな
最近毎日気持ちいいくらい出るよ

376 :選曲してください:04/02/14 12:12 ID:KyTyDq51
>>372
バンドの貸しスタジオの事かい?
それなら店によると思われ。

ちなみに俺がよく借りるスタジオには録音機材はないよ。

377 : ◆W0rTscf1A. :04/02/14 12:33 ID:cMKsrMBP
>>376
情報ありがとう。
じゃぁ無かったら明日カラオケで撮って来る様にします。



_| ̄|○ <金が欲しい、、、


378 :選曲してください:04/02/14 12:38 ID:0EyPKsNV
>>375
うpしてください・・・!

379 :u:04/02/14 15:16 ID:5eWsrlRF
5時間以上歌ってたら2日たっても喉が壊れたままだ。
高音部になると息が漏れるだけで音がでない。
ミックスボイスなら24時間休み無く歌い続けても喉には全く影響はないんだろう。多分。
まだまだ修行が足りんな。

380 :選曲してください:04/02/14 15:19 ID:0EyPKsNV
>>379
無茶はなりませんよ・・・!

381 :ポポポ:04/02/14 15:22 ID:HNYycesk
http://updown.coolnavi.com/down/file33863.mp3

382 :選曲してください:04/02/14 15:40 ID:xVfeBdR/
>ミックスボイスなら24時間休み無く歌い続けても喉には全く影響はないんだろう。
大抵のアーティストは2時間やそこらのライブで喉がらがらになってますが?
大抵のアーティストはミックスボイスを使えてないということでしょうかね?

383 :選曲してください:04/02/14 15:43 ID:0EyPKsNV
>>382
いくら正しいフォームでも疲れますよ・・・!

384 :選曲してください:04/02/14 15:49 ID:M1YEle5m
ミックスボイスは万能技術じゃあないでしょ。

385 :選曲してください:04/02/14 16:10 ID:rLj/BpX/
2時間やそこらでガラガラになるアーティストもいかがなものかと思うが

386 :選曲してください:04/02/14 16:13 ID:M1YEle5m
うおおおおおおおっつーかミックスまであとちょっとな感じ(゚∀゚)

387 :選曲してください:04/02/14 16:22 ID:rLj/BpX/
>>386
ガンガレ!!コツさえ掴めば一気にモノになるはず

388 :選曲してください:04/02/14 16:51 ID:Fg5nkYI+
ミックスってようは歌い方の基本でしょ?

389 :選曲してください:04/02/14 16:53 ID:jAeZi4UH
エックスみたいなのをミックスって言うのはヤメロ

390 :選曲してください:04/02/14 17:15 ID:mZGTNQsC
また来たか。

391 :選曲してください:04/02/14 17:53 ID:KyTyDq51
>>平方メートル
俺も昔ミックスができない頃それなった。マジツライよな。
その時はすげービビった。
でもミックス少し憶えて、無理をやめたらならなくなったよ。


しかしたまに「血の味がします」とかいう書き込み見るけど、さらに喉がヤバい状態なのかな…?

392 :選曲してください:04/02/14 18:16 ID:ZJE/PBkn
猫の鳴きまねって小音量のミックスではないの?

393 :選曲してください:04/02/14 18:25 ID:VXFTuWPy
>>392
そうかもしれんが、そこから歌に使える声に発展するとは
思えんなぁ…。ケンシロウの声真似のほうがオススメ。

394 :選曲してください:04/02/14 20:35 ID:e3k1ELob
アータタタいいながら歌ってみましたが、ミックスできてる部分ありますか?

395 :選曲してください:04/02/14 20:36 ID:e3k1ELob
http://www.yonosuke.net/clip/data/4107.mp3

URL忘れてました

396 :選曲してください:04/02/14 20:53 ID:VXFTuWPy
なんか、神谷明というより千葉繁だな…。

397 :選曲してください:04/02/14 20:57 ID:1u4Da6KS
>>395
根本的に勘違いしてる気がする。
まさに>>396の言うとおり、千葉繁っぽくなってる。もちろん、千葉さんよりも大分劣ってますが。

もっと裏声の要素を入れなければダメです。
むしろ、裏声をものすごく力入れて出せば似てくる。
もっとガンバレ。

398 :(;´Д`):04/02/14 20:58 ID:2g0CY+yA
>>395
必死だなw

399 :395:04/02/14 20:59 ID:e3k1ELob
神谷明も千葉繁もまったくわからないですが、根本的に違うのですか。
今度から裏声中心で頑張ってみます。
ありがとうございました

400 :選曲してください:04/02/14 21:04 ID:vjfoDRv+
お笑いスレはここでつか

401 :選曲してください:04/02/14 21:13 ID:e3k1ELob





402 :選曲してください:04/02/14 21:30 ID:2g0CY+yA
>>395
いや、マジレスすると最初の勢いはかなりカコ良かったぞ
でも後半声がダレダレだから喉のスタミナをつけて
最後まであの勢いが続く様にして
まぁミックスは出てるか分からんが・・・
声自体結構いいものがあったとは思う
オカマみたいな声が多いからね細菌
パワフリャ系でいくと結構ハマるかと

403 :選曲してください:04/02/14 21:47 ID:e3k1ELob
>>402 アドバイスdクスです。鼻詰まり声だし、前中学生みたいだとか言われたから声自体は悪いと思うんですけどね。
スタミナないのにパワフリャ系ですか?w

404 :選曲してください:04/02/14 22:20 ID:ZJE/PBkn
>>393
いやそうだけどさ、なんかこのスレで小音量でミックス出せたら
どんなにいいことか、みたいに話題になってたから。
けど猫の鳴きまねだとマイクには音入んなそう。

でケンシロウのは猫の鳴きまねの音量だと弱いし小さいんだよね?
やっぱケンシロウのまねの方がミックスの練習にはなるね。

405 :選曲してください:04/02/14 23:08 ID:/wgrwhv1
そろそろ◆W0rTscf1A.ともお別れか。。。

406 : ◆W0rTscf1A. :04/02/14 23:26 ID:p8d3o+t/
ここに居ますが何か?

407 :選曲してください:04/02/14 23:33 ID:e3k1ELob
わらた

408 : ◆W0rTscf1A. :04/02/14 23:52 ID:p8d3o+t/
スマソ 録音機材あったけど初音合わせで皆必死で練習したので
録音する暇なかったっす、、、ゴメン'`,、('∀`) '`,、・・・

正直スマンかった

で、まぁ明日か明後日遅くても金曜日のスタジオで何とかします、、。

409 :選曲してください:04/02/14 23:57 ID:0gDUBFFA
これミックスなってますか?
http://www.yonosuke.net/clip/data/4116.mp3


410 :選曲してください:04/02/15 00:00 ID:4HbLkDDL
>>404
小音量のミックスっていうのはR&Bとかで使われてる
囁き系の声のことじゃないのかな?
(俺は小音量のミックスの話してた人じゃないからわかんないけど)

411 : ◆W0rTscf1A. :04/02/15 00:05 ID:83pSGuQ2
ウワァ(地声)タタタタタ(裏声)でしかないみたいです。

412 :選曲してください:04/02/15 00:11 ID:0gkW1AOj
鳥さんのアニソンシャウトスレって、次スレ立ってます?

413 :409:04/02/15 00:16 ID:8h2fhMtX
>>411
え?マジで?
最後のアタァは力強くない?

なら地声成分を

414 :409:04/02/15 00:16 ID:8h2fhMtX
??なんか

415 : ◆W0rTscf1A. :04/02/15 00:20 ID:83pSGuQ2
>>409
地声の成分はあるんだけど響きが無い感じだなぁ

あ、そうだ携帯の動画ってうp出来たりするよね?
大声は夜は無理だけど北斗真券ならいけそう 藁

416 :選曲してください:04/02/15 00:21 ID:1dpVqRHc
>>408
録音機材があったか…、いいなぁ。
スタジオで取る時ってドラムの音がデカいから機材によってはあんま音入んないんだよな…。(体験談)
スタジオ設置なら問題なさそうだね。羨ましいですわー。

417 :選曲してください:04/02/15 00:29 ID:ihDBYraV
理屈じゃないんだょ

418 :409:04/02/15 00:31 ID:8h2fhMtX
>>415
アドバイスサンクスです。確かに響きが無い気します。
あとすみませんがこっちも判定おねがいします。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040215002905_.mp3


419 : ◆W0rTscf1A. :04/02/15 00:32 ID:83pSGuQ2
>>416
ドラムとギターデカかったわ、、、

携帯の動画からの音を拾う事って可能ですか?

420 : ◆W0rTscf1A. :04/02/15 00:36 ID:83pSGuQ2
*ドレミファソラシドレミファソ 「ラ」 シド*

「ラ」が良かったよ これで声量を上げて上手く声帯に声を響かせたら
出来あがりっぽいね。

421 :選曲してください:04/02/15 00:38 ID:lx91R0nM
音程合わせることからはじめた方が

422 :409:04/02/15 00:41 ID:8h2fhMtX
>>420
あのラが何故いいか

423 :選曲してください:04/02/15 00:48 ID:yFJORf2i
このテキトーっぷりはギャグだよね?
素でこの程度しか音がとれないなら、ちょっと・・・考え直した方が・・・。

424 :409:04/02/15 00:54 ID:8h2fhMtX
すんません。かちゅの調子が悪くてさっきから勝手に途中で投稿されてます。
あのラが何故いいかわからないけど、確かに他の声と微妙に違いますね。
絶対偶然出ただけの声だけど・・
ようは限界まで高い声に挑戦すれば道が開けるって事かな。

>>423
前半の事だとちょっと傷つくけど、後半はさすがに自覚してます。
最後のドはまともならHi-Hi-Aなので大目に見てください。

425 :タロクさん:04/02/15 01:30 ID:eGsCMGSU
>>395
すごく訛ってませんか?w
おもいっきり噴出してしまいました・・・

426 :選曲してください:04/02/15 01:52 ID:HC/Qc3D1
>>409
綿綿綿綿?普通に発声練習したほうがよさそう・・
>>418
きいたかんじ、とにかく、洋楽のHR,HMあたり聞いて
上手い人のをまねてみるのがいいと思います。感覚を磨かないと
キツイので、イメトレは大事です。



427 :選曲してください:04/02/15 02:11 ID:qfHpP+EE
初カキコです。この板も初めて

ミックスボイスですが、地声と裏声の境辺りの音程で、
ロングトーンしながら、あてるところを代えていくと、
かすれ気味だが、喉にストレスがなく、
弱弱しいけど、篭らず、抜けのある感じの音がでるところがある。
口蓋に声帯がくっついているような、ダイレクト感があるから
こ れ だ っていうのはすぐにわかるはず。
わからなければできてないよ。

音を出すのは、コツをつかめばすぐにできるけど、
歌声に使えるようになるにはそこから練習が必要です

428 :選曲してください:04/02/15 02:13 ID:qfHpP+EE
日本語がおかしいですね。酔っ払っているので
すいません。

429 :選曲してください:04/02/15 03:10 ID:4HbLkDDL
>かすれ気味だが、喉にストレスがなく、
>弱弱しいけど、篭らず、抜けのある感じの音がでるところがある

この感覚はまさに俺もそうなんだけど、あまり感覚的な話って
益がない気がするんで、その練習方法でも紹介してあげてください。

430 :選曲してください:04/02/15 03:19 ID:fIJyBs5R
君達おもしろすぎ。

431 :選曲してください:04/02/15 06:46 ID:+RMT/GCH
感覚を一生懸命他人に伝えようとしても、訳わかんない文になるだしなー

人によって、あてる力が弱い場所、強い場所が違うので、
このあたりは各自試行錯誤して、探ってトレーニングしてゆくしかないよん。

432 : ◆W0rTscf1A. :04/02/15 10:48 ID:83pSGuQ2
>>431
リアルマネーGスッポットチャンネル・・

逝って来ます、、

433 :選曲してください:04/02/15 10:56 ID:gLk+BQ8/
ちと、スレ違いですが質問です。
唄ってるとどんどん鼻が詰まってきて、鼻声になってしまいます。
その後しばらく鼻で無理やり呼吸してると元に戻ります。

なぜなんでしょうか?

434 :選曲してください:04/02/15 12:24 ID:uWQylWVS
>>433
過呼吸気味なんじゃない?

435 :選曲してください:04/02/15 12:34 ID:gLk+BQ8/
>>434
ありがとう。
吸ってる割には吐いてないということですかね?
吐くことを意識すれば、よいのかな?
ちょっとやってみます。

436 :選曲してください:04/02/15 12:38 ID:yCcXAMvy
>>435
俺も緊張したりすると、息吸いすぎてなぜか鼻詰まってくることあったんだよ。
それと関係あるか分かんないけど。
鼻声のスレとか行って聞いた方がいいよ。

437 :選曲してください:04/02/15 12:43 ID:gLk+BQ8/
>>436
そんなスレがあったんですね。
早速いってみます。ありがとう。

438 :選曲してください:04/02/15 12:53 ID:lCajq/+R
>>412
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1075982781/
ここですよ・・・!来てください・・・!



439 :選曲してください:04/02/15 14:27 ID:jIb7pdQj
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1073546516/l50

まじれすしてしまった

440 :選曲してください:04/02/15 14:49 ID:gLk+BQ8/
>>439
多謝。
昔、医者に鼻骨を削る手術を勧められたことを思い出しました。
何か関係あるかも。

441 :おもちゃの指輪:04/02/15 15:07 ID:cOo8DFWE
スピッツのボーカルの草野正宗サンってミックスボイスなんですか??


442 :選曲してください:04/02/15 18:11 ID:y7MyGSaT
ガンズのアクセルが一番分かりやすいよ。
特にビデオなんかみるとどんな発声してるかよく分かる。
でアクセルの場合地声とミックスの境界線がはっきりしてるし。

443 :選曲してください:04/02/15 18:14 ID:y7MyGSaT
そしてファルセットのロングトーン10秒が限界。
歳月かかってもいいから30秒を目指しまつ。

444 :選曲してください:04/02/15 19:25 ID:m6zAHpyp
ミックス練習する前に河口教護の桜歌えるようにならないと無理かな?

445 :選曲してください:04/02/15 20:02 ID:NbjVJXPV
漏れはファルセットのロングトーンのほうが得意。同じボリュームを
ファルセットの方が地声より少ない息の量で出せるので、三倍は長く出せる。
約三分


446 :選曲してください:04/02/15 20:13 ID:m6zAHpyp
3分息しないと脳逝っちゃうYO

447 :選曲してください:04/02/15 20:20 ID:NbjVJXPV
二分だった。

448 :選曲してください:04/02/15 20:45 ID:jXRUtbxp
2分でも脳逝っちゃうYO

449 :選曲してください:04/02/15 21:29 ID:WgPvnLlg
鍛えりゃ大丈夫なんじゃないの
尼さんなんか5分以上海潜ってんだろ?

450 :選曲してください:04/02/15 21:41 ID:jXRUtbxp
>>449
オイオイ、1分もいかないって。
しかも止めてる(肺に空気がある)わけだし。

歌手でもほんと、ライブでロングトーン出しててぶったおれることあるらしいよ。

451 :選曲してください:04/02/15 22:11 ID:lx91R0nM
野口五郎だっけ、ロングトーンでシャウトかなんかやってたら頭の欠陥が
ぶちぶち切れるのがわかったとか言ってた人

452 :選曲してください:04/02/15 22:14 ID:jXRUtbxp
>>451
こえー・・・・

でも実際、桜井も徳永も・・・

みなさん無理はひかえましょう。

453 :選曲してください:04/02/15 22:22 ID:7c3OVcLk
頭の血管切れたらその場で救急車じゃないの?

454 :選曲してください:04/02/15 22:52 ID:WgPvnLlg
桜井ってロングトーンのせいでああなったん?

455 :選曲してください:04/02/15 23:03 ID:0ynF0vM6
>>454
違うだろ
ありゃ完全に突発的なものじゃないの
サッカーのやりすぎかもしれんが

456 :選曲してください:04/02/15 23:57 ID:m6zAHpyp
俺も高音頑張りすぎてあ〜なったのかとおもた

457 :選曲してください:04/02/16 00:07 ID:9oqGq6LA
>>451
力のいれ所間違ったままやるとそうなるよね。
こう、腹からガーっと、地声で無為に高い音をシャウトするような、頭の血管浮き出るようなやりかた。

練習でやるのはちがくて、ふわっと雲のような柔らかい、「ホー」という音だけどね。

458 :選曲してください:04/02/16 00:50 ID:RpfeJh6T
初歩的な質問で申し訳ないのですが
地声から裏声を混ぜていくことは可能なのでしょうか?
私は裏声側からしかアプローチできません…

459 :選曲してください:04/02/16 01:29 ID:9oqGq6LA
>>458
可能ですよ、裏声から混ぜてゆくより難しいので、最初は
裏声側からやったほうがいいです。

裏声から地声を混ぜてって、また力を抜いて裏声に戻す事が出来ればOK。

>>267 にいいサンプルがある。


460 :選曲してください:04/02/16 03:10 ID:WxY3KRGQ
今中学3年なんですけど、
なんてゆうか、地声から裏声にスムーズにいけないってゆうか・・・
そんな感じなんです。助けてください
スレ違いだったらスマソ

461 :選曲してください:04/02/16 03:20 ID:vlPp8/Ge
>>460
死ね
>>351-352見て練習しろ

462 :選曲してください:04/02/16 04:17 ID:mfWgjj2d
高い裏声が出ない人は救いようがないんでしょうか?
HiCぐらいまでしか裏声でねぇ。

463 :1488 ◆Upy4wcs9SI :04/02/16 05:11 ID:C35excCe
ハンパネー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

どうも、有名人の1488でした。

ここいらでハンパネーほどのミックス使いがいると聞いたんで
やってきたわけだが、そいつは
どこのどいつだい??

正々堂々勝負しようじゃないかい??

本物のミックソを見せてやるよ!!



464 : ◆W0rTscf1A. :04/02/16 08:32 ID:WTMB+DTo
うp希望

465 :選曲してください:04/02/16 10:37 ID:OtGQUgK1
家だとミックス出てると思うんですが、
カラオケ行ったら出ません。
というか声が小さいのでマイクに通りません。
改善法を教えて下さい。

466 :選曲してください:04/02/16 11:05 ID:f8goE1G8
>>465
ミックスを諦めてもう裏声で歌おう・・・とやったら出る

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