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メタラーが語るプログレッシヴ・ロック その4

1 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/25 06:06 ID:18DzW+Ke
混沌こそ我が墓碑銘


過去スレ

プログレッシブ・ロック
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1046932964/
メタラーが語るプログレッシヴ・ロック その2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1053202050/
メタラーが語るプログレッシヴ・ロック その3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1058287515/

関連スレは>>2-4

2 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/25 06:07 ID:18DzW+Ke
Emerson Lake Palmer
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1043931608/l50
P I N K F L O Y D
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1061875373/l50
【北欧の】ANEKDOTEN【隠れた星】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1051340915/l50
【TFK】THE FLOWER KINGS【花の王】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1045370699/l50
☆■【2112】RUSH【来日して!】■☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1043340409/l50
TAI PHONGを見よ!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1063075685/l50
†††【悪魔】DEVIL DOLL【人形】†††
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1051985730/l50
ラクリモーサ◆Lacrimosa
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1054566312/l50

( ・∀・)⊃プログレメタル系4⊂(・∀・ )
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1068722346/l50
ψマグナψMAGNA CARTAψカルタψ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1066486617/l50
シンフォニックなメタル Part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1051807106/l50
★★★プログレッシヴ・デスメタル★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1045052054/l50

【from 1960】英米ハードロック part3【to 1980】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1061569232/l50
70年代HRスレ初心者バージョンpart1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1057238546/l5

3 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/25 06:08 ID:18DzW+Ke
プログレッシヴ・ロックPart19(総合スレ)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067950270/l50
【洋楽板版!】ピンク・フロイド2【フロイドスレ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069070322/l50
King Crimson Level-16 【栗の季節】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068954706/l50
エマーソン・レイク&パーマーって最高じゃん2ELP
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1061857690/l50
■YES〜イエス(21)イエスストーリー ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068033793/l50
■ジェネシス GENESISを語る/怪奇骨董音楽3箱目■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1059190467/l50
★ UK〜ASIA〜JOHN WETTON ★ PART4【来日記念】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1063400004/l50
☆MOODY BLUES☆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068739259/l50
又又 マイク・オールドフィールド 又又
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1066002295/l50
☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt5【ソフツ上陸前夜!】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058602584/l50
{{{{{{{{{ THIS HEAT (ディス・ヒート)}}}}}}}}}
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039282945/l50
RUSH・ラッシュ・RUSH・らっしゅ その4
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069128144/l50
イタリアン・ロックおよび、その周辺
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069496381/l50
★☆ CAN _ FAUST _ NEU! ☆★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1065812639/l50
【ブリティッシュ】英国フォークの調【フォーク】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1053000941/l50
【宇宙】─wwヘ√スペースロック─vv〜─【祭典】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067483928/l50

4 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/25 06:09 ID:18DzW+Ke
■■■ピンク・フロイド■■■Part.〜11
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1066764896/l50
★エマーソン,レーク&パーマー★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1062427957/l50
■キング・ユーロロック・コレクション■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1011075886/l50
**ジャーマンロック伝説**
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1066276830/l50
日本のプログレをのほほんと語るスレR
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1068200511/l50
四人囃子2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1067439133/l50

プログレ>>>>>><<<<<<ジャズ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043479596/l50
ティポグラフィカ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1016652643/l50

5 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/25 08:06 ID:2Wem3ahW
>>1
カルメンマキ&乙。

6 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/25 08:52 ID:???
◇◆カルメン・マキ&OZ◆◇
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1012619840/l50

7 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/25 12:24 ID:???
最近のPFMのスタジオ作品って買い?
あの精子ジャケの香具師とか。

8 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/25 17:26 ID:???
>>7
ハイパーに突っ走る作風

9 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/26 01:09 ID:???
>>8
それじゃぁ良いか悪いか分からんよ・・・
ハイパーに突っ走る作風ってジャズロック路線か?
それなら買ってもいいんだけど。
みんな買ってないのかな?

10 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/26 01:39 ID:???
>>9
精子ジャケってことは「ULISSE」か?ならば傑作
プレモリ(key)の復帰によりパズルのラストピースが埋まった如くに全てが好回転
一言で言えばチョッチョ独裁体制(失礼!)から抜け出すことに成功。

プレモリ(key)の復帰によりアレンジの幅が広がっただけでなく
(実際英米のバンドでは考えられないようなアレンジの曲あり)
ボーカルが3人になることで様々なタイプの曲を演れることがポイント
まあ昔のPFMを連想してもらっては困るけど

11 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/26 16:28 ID:???
>>10
どんな音なの?ジャズロック?

12 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/27 02:28 ID:???
今のPFMの事は全然知らないんだが、専任のVoいないの?
ヴァイオリン、フルート担当は?

13 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/27 21:19 ID:???
>>11
ジャズロックではない、といって普通のロックでもないギターとキーボードの洪水

>>12
いない、日本のライブにはルーチョファブリが参加してた

14 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 00:18 ID:???
>>13
どうもありがとう。とりあえず中古で落ちてたら拾ってみます。

もうPFMとマウロ・パガーニの進む道が交わる事は無いのかなぁ・・・

15 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 00:35 ID:???
後期PFMのお勧め教えてくれ!
一作品買ったが、とんでも地中海音楽で
過去のテクニカルとは程遠い感じだった
好きだったけどね。教えてママァ

16 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 00:55 ID:???
>>15
「Suonare Suonare」と「Ulisse」を買え。
但し全くプレグレではないよ。
上質な大人のロックミュージックって感じ。

17 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 01:16 ID:???
上質とか大人とかの時点でダメだと思う

18 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 01:54 ID:???
聞かないで文句言うなよ

19 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 02:10 ID:???
文句じゃないだろ。思うってだけで。

20 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 03:14 ID:???
「思う」って言葉で偽装した文句だろ?

21 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 03:16 ID:???
>>16
某スカパーの局は「上質で大人な音楽」と宣伝文句が、、、、



22 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 03:22 ID:???
妄想炸裂

23 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 07:12 ID:???
普通に良い音楽だと思うけどなー>今のPFM

24 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/28 11:43 ID:???
漏れもそう思う。ライブだとかなりいい。

25 :関連スレ追加:03/11/29 05:47 ID:???
】☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt6【もうすぐ2周年】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069931806/l50
ロバート・ワイアット
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1057063284/l50

26 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 05:04 ID:???
メタル板にもプログレのスレがあるって聞いて覗きに来たんですけど、
内容的には洋楽板のスレとさほど違わないんですね。
プログレの中でも比較的ハード&へヴィだったりするものについてとか、
一般的にメタルにカテゴライズされるアーティストがプログレ的な見地から
語られてたりするのかと少し期待してたんですが。

27 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 05:30 ID:???
>>26
( ・∀・)⊃プログレメタル系4⊂(・∀・ )
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1068722346/l50

★★★プログレッシヴ・デスメタル★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1045052054/l50


28 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 06:36 ID:???
プログレメタル系=ドリームシアター系みたいな俺の認識は甘いのかな?
デヴィン・タウンゼンドの音楽なんかは十分にプログレッシヴだと思うんだけど、
たぶん「プログレメタル」とは呼ばれてないだろうし。(いや、呼ばれてるのか?)

29 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 11:01 ID:???
雑誌のレビューなどで「プログレ・メタル」という言葉が使われる際には
暗黙のうちにドリーム・シアターのスタイルが前提なのは確かだろうな。
そうじゃない文脈のプログレッシヴな(もしくはプログレから影響された)
メタル・バンドだっていると思うんだけどね。思いつかないけど。(ぉぃ

30 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 11:09 ID:IqsB7llx
ニューロシス

31 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 11:18 ID:???
>>29
SECRECY

32 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 14:39 ID:???
>>29
デヴィン・タウンゼント
「TERRIA」こそ現代のプログレッシヴロック。
但し旧来のプログレファンには理解できない恐れあり。

33 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 17:43 ID:???
こっちはメシュガーやシニックの話もできるんだなこれが

向こうは紙ジャケの話をする

34 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 21:03 ID:???
スラッシュが聴けたプログレ者も多かったらしいんだよね。
既存の概念無視の破天荒な部分がアピールしたんだろうか?
唐突な展開とか狂ったようなギターソロとか。

35 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 21:36 ID:???
多くないと思う

36 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 21:38 ID:IqsB7llx
Niftyの洋楽板で鳴らしてたshibuさんとかブラック好きだよね。
まあ発想としてはレコメンに近い、のか…?

メシュガーは脱臼系ジャズロックが好きな奴なら2/3の確率で
ハマる。かも。

37 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 22:12 ID:???
ジョンゾーン経由でスラッシュメタル入ってきたプログレメンは
私の周りには少しばかりいる
しかし彼らも普通ではないから、メタリカやスレイヤーのような正統派ではなく
アナイアレイターとかB級作品の方が好だそうな

スラッシュプログレといえばウォッチタワーだね。いや〜素晴らしすぎるよ

38 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/30 23:01 ID:???
GGの蛸が欲しいんだけど紙ジャケがこの上なくウゼー
プラケの方ってまだ手に入るかなぁ?

39 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/01 00:42 ID:???
逆にアイアンメイデンの長尺曲なんかもプログレ由来のものではあるのだろうけれど、
こちらは当たり前過ぎてプログレッシャーにはあまりアピールしないんだろうな。

40 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/01 07:13 ID:???
密かに単独スレあったのね、知らんかったわ。。。

WatchTower,Spastic Ink総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1047187067/l50
meshuggah
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1068732915/l50

41 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/01 12:53 ID:???
「メタラーが語るプログレ」と同時に「プログレッシャーが語るメタル」って切り口もありかな。
まあ俺自身はどちらか一方だけに自身をアイデンティファイしてるわけじゃないんだけど。

42 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/01 13:00 ID:???
プログレ独立板が仮にあれば、当然できてるだろうなあ。

43 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/02 01:28 ID:???
GGの「Playing the Fool」ってリマスター盤出てる?

44 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/02 02:12 ID:???
>>43
おそらく普通に出回ってるプラケースはリマスター盤だと思うよ

45 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/02 15:23 ID:???
>>44
サンクス。

しかし盛り上がらんねー。

46 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/02 18:19 ID:???
PFMの甦る世界ってイタリア語Verも出てるの?
英語盤持ってたら買う必要ないかな・・・

47 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/02 23:06 ID:???
>>46
イタリィ盤はジャケが緑色よ
英盤の二曲目がイタリィ盤には入ってない
イタリア語で歌ってるけど、英盤の英語の発音もちょっとオカシイから
英盤だけでも違和感ないと思うね

48 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/02 23:43 ID:???
http://jadore.jp/~lma/cgi-bin/up/img-box/img20030731224150.jpg

典型的なプログレオタの部屋

49 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 00:02 ID:???
>>47
(=゚ω゚)ノ アリガトー

50 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 00:02 ID:n9ryWIds
こりゃまた結構なイタロ野郎ですね

51 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 00:10 ID:???
>>48
それロブの部屋だろ。

52 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 00:14 ID:???
>>47
演奏はどうなの?アレンジとかも全く一緒なの?

53 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 00:39 ID:???
>>48
フィギア装備はプログレヲタの標準なんでつか?Σ(゚口゚;

54 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 00:42 ID:???
当然です

55 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 00:58 ID:???
ギャアアアアアア!!

56 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 01:19 ID:???
>>45
「プラケ手に入る?」「リマスター盤出てる?」だけで盛り上がるわけないよ。
盛り上げたいならそれなりに上手くネタを振らないと。

57 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 01:22 ID:???
>>56
余計な事言ってないでなんかネタふれよ

58 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 01:25 ID:???
逆ギレは見苦しいな。

59 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 01:57 ID:???
イタロはPFM意外クソ
最近気になっていろいろ聴いてみたがいずれも低レベル

60 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 02:09 ID:???
バンコは良いと思うけど、
アレアとかニュートロルスも駄目なの?

61 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 02:20 ID:???
>>60
バンコは一昨日貯金箱のやつ買って来たんだけど
メロが臭いし曲もつまらなくて聴きとおすのがつらかった
アレアはジャズっぽい部分と民俗音楽的な部分を評価しすぎ
ジャズ聴いて民俗音楽聴けばいいじゃんと思った

62 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 02:20 ID:???
要するにイタロはメロが臭くてアレンジがいなたい

63 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 02:28 ID:???
おめーアレアが嫌いだったらプログレ辞めろ!!!!!!
うんちーーーーーーーーーー!!!!!!!!

64 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 02:52 ID:???
アレアは嫌いですがプログレは辞めません
イエスやクリムゾン、ジェネシスってほんといいバンドだと思う

65 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 03:25 ID:???
最近、辺境のロックになんとなく心惹かれます。
スペインとかギリシャとか南米とか東南アジアとか。
イスラエルとかサウジアラビアなんかにもそれっぽい
バンドが存在する(した?)とかしないとか。

66 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 03:42 ID:???
いたりぃが地中海系だけと思ってる糞どもが多いこと多いこと

67 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 03:49 ID:???
南米はもう辺境じゃないだろ・・・

68 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 03:51 ID:???
そのへんはもう聴く側の意識の問題だから相対的な話でしょ。
日本のロックなんかも本場からはそーゆー目で見られてるのかね。

69 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 03:59 ID:???
中南米だとブラジル、アルゼンチン、メキシコあたりのバンドは
かなり知られてきたけど、その他はまだまだ「辺境」じゃね?

70 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 04:08 ID:???
アレアはカンツォーネとアラヴ系民族音楽とブリティッシュプログレが
同じ路線に張り巡らされてる超高次元の音楽だろ!
マンセーーーーーーーアレアマンセーーーーーー!!!!!!!!!!!

>>69
ワールドミュージックヲタがむちゃくちゃ詳しいよ
プログレヲタはもう情報収集不可能になりました

71 :69:03/12/03 04:17 ID:???
>>70
なるほど。。。
そういえば何故か個人的に盲点だったが、今後はワールド音楽板も
視野に入れていくことにしようかな。もはや底なし沼か。
http://music.2ch.net/wmusic/

72 :69:03/12/03 04:23 ID:???
さっそくこんなスレがあったし。(レス付いてないけど)

民族音楽を取り入れてるプログレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1008201532/l50

73 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 07:07 ID:???
AREAーアレアー
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1005131891/l50

74 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 08:00 ID:n9ryWIds
いや2chのプログレ好きに英国ロック求道系が多いだけで
ユニオンプログレ舘やワールドディスクに入り浸る連中の
半分ぐらいは辺境ヲタ路線になっちゃうもんだよ。
蕎麦好きとラーメン好きの違いみたいな感じ。

漏れはゲテモノ入ってるけどいつも新鮮な驚きがある
ラーメン探訪が好き。んで北欧・東欧・南米面白くて
最近そんなのばっか聞いてる。イスラエルのプログレって
ハンダラかな。チリのロス・ハイバスはハズレだった。
南米ものは「どプログレ」よりもジャズ/フュージョン系が
プログレ手癖にアクセスしてきてる奴の方がおもろい感じ。
リズムが跳ねてるし。

75 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 09:33 ID:???
>>65
サウジじゃなくバーレーンじゃないかな。まあ似たようなもんか。(ぉぃ
辺境のプログレっていうと、この辺見るだけでもいろいろありますね。
ttp://www.gardenshedcd.com/lv-45/index.html

76 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 09:48 ID:???
辺境と言えばこれが気になって気になって。
オベリウで品切れなんだよなぁ。
http://x-rec.com/main/russia/gunesh2.htm

77 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 12:21 ID:???
辺境っぽいの持ってたかなあと思ってCDラックを見てみたけど、
PRTで聴いて買ったインドネシアのDISCUSぐらいしかなかった。
あとはせいぜいSAGRADO、LITO VITALEみたいなメジャーどころ。

78 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 12:41 ID:???
「チリのサムラ」とか言われるコングレソはなかなかよいね。
田舎っぽいかなーと思ったら実はめちゃ洗練されてる。
「マケドニアのアルティ」とか言われるレビソルも捨てがたい。
しかしどれも胡散臭い煽り文句だなや。

79 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 17:20 ID:pVwbL3pi
素人の素朴な疑問。

辺境モノの通販ページ見ててたまに思うんだけど、
CDの紹介文がある=聞いている、と言う事だよね。
特に個人経営っぽい店なんかの場合、店主自ら全部聞いてるのかな?
聞いているとしたら、それは自分用に買ったCD?
まさか商品を試聴してるんじゃないよね。

80 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 17:26 ID:???
>>79
たぶん製品を試聴してるんだと思いますが…
つかそれってレコ屋だと割と普通のことだと
思ってたけど、違うん?

81 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 18:58 ID:???
>>80
買いつけるときに聞くのは至って普通の事だ・・・

さり気韓国はよい。環境の違いだろうか、歌も格段に日本人より上手いしな
次第に韓国も日本みたいに糞下手糞なカリスマが出てきて下手になっていくんだろうな
日本のメジャーシーンも80年代初期までは上手かったんだが。。。

82 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 20:55 ID:???
日本のメタル/プログレバンドは演奏はともかく歌詞がクサくてついていけない、
というか聴いてて恥ずかしくなる。
節回しも無理やりな気がするし。
海外のバンドも似たようなもんなんだろうが英語が分からない俺には気にならんからね。

83 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/03 22:16 ID:???
海外のバンドも思いっきりバカな歌詞だよ。日本はまだマシ。

84 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 01:25 ID:???
イエスの歌詞なんかも外人に言わせると「ナンセンス」の一言らしいけど。

85 :関連スレ追加:03/12/04 01:33 ID:???
【王】キングクリムゾン【蜥蜴】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1070422301/l50

フィメールボーカル限定:シンフォニックロックを語る
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069687206/l50

86 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 01:35 ID:???
イエスは天然だからなぁ

87 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 02:01 ID:???
とある日本のファソがジョンの歌う歌詞が難しく、日本語訳も意味が難しいとか
なんとか外国人に話したところ、心配しなくてもいいよ、俺らもさっぱり理解不能
てな感じで言われたらしい。

88 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 02:03 ID:???
歌詞とその節回しに関してだけいえば
まだ一部のJポップの方が聴ける

日本のメタル/プログレ界には良い作詞家が必要だな

89 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 02:04 ID:???
理解不能な方がまだ聴いてて恥ずかしくないだけマシかも

90 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 02:09 ID:???
クジラに愛を

91 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 02:35 ID:???
ジイサマになってもメルヘンなアンダーソンを拝めよ!
詩集出てないし、やっぱり向こうでも意味不明なんだろうな・・・・
けどイエスは電波をキャッチして歌詞にしてるけど
日本のプップの半分はメロディーに適当に恋だとか好きだとか埋め込んでるだけやん
NGワード:君に会いたくて、寂しい夜は、etc

歌詞だったらやっぱり四人囃子

92 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 14:23 ID:???
ニュートロルスのアンダンテ最強ですな

93 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 14:55 ID:???
>>91
ジョンではなく、イアン・アンダーソンの歌詞はどうよ?

94 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 17:27 ID:???
>>93
彼は詩人だーコテコテの英国人だからブラックユーモアありすぎだし
ジェラルドの汚れなき世界なんて演劇よね演劇
かっこいいよなぁイアンアンダーソン。鯖の養殖か、イイ仕事してんなw

95 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 19:02 ID:???
>>94
なんでサバなんだよw
鯉だよ

96 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 19:51 ID:???
こらこら、もうネタはいいよ。鮪だったよな?

97 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 20:18 ID:???
鯨?

98 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 20:46 ID:???
ビールの醸造機作りに没頭するホールズワース

99 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 20:59 ID:???
ホールズワースって確か肉屋だったよね

100 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/04 22:45 ID:???
金にならない音楽やってるもんなあ

101 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 01:19 ID:???
あの方向性では世界でも最高峰のギタリストがどうにも喰えなくて
やむなく機材を売って生活してた時期もあるって話だからな。。。

102 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 01:59 ID:???
il balletto di bronzo / YS
友達に薦められて聴いた。

感動した・゚・(ノД`)・゚・。

103 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 04:38 ID:???
>>102
ブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブン

104 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 06:44 ID:???
>>102
ダバダバダバダバダバダバダバダバ♪

105 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 06:48 ID:???
>>102
ドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコ

106 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 06:48 ID:???
字面だけ見ると単なるムード歌謡だなあ>いぷしろんえっせ

あのアルバムは「どんなに歌がヘタでも歌心は満点」という
イタリア魂を痛切に感じる。DFAもそんな感じだ。

107 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 07:10 ID:???
コンチェルトグロッソやミラノカリヴロ9のファンがラプソディを聴いたらどう思うんだろう?
70年代をタイムリーで経験していてラプソディーも聴くっつー香具師はいるのかな?
いたら感想をプリーズ。

108 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 08:40 ID:???
ラプソディーっつーと何になるんですか?シンフォニック・メタル?

109 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 11:39 ID:???
ライヴ行ったかが
ダバダバが聴けなくて寂しかった

110 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 15:00 ID:???
>>107
70年代タイムリーではなく80年代に経験しますた。
ラプソディーの1stはスゴク好きですよ。
私は、90年代にメタルに移行したからなのか・・
以前のプログレ仲間にもやんわりとオススメしてみたが、反応ナシ。。
ラプソディー2nd、3rdも買ったがコチラはあまり聴いてないなぁ〜

紙ジャケ再発とかで買って聴き直して
惚れ直したのは、ロカンダ デ レ ファーテ

111 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 17:25 ID:???
ロカンダってなんて意味なん?
クラウヴェキアロカンダもロカンダデッレファーレと同種やし

アランソレンティのアレアって紙ジャケでたことある?

112 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/05 21:03 ID:???
>>110
その「好き」っていうのはプログレ的な聴き方もできるって意味ですか?
それとも普通にメタルだけどシンフォニックな部分に惹かれるって感じ?

113 :102:03/12/06 01:33 ID:???
引き続き薦められたarea / Gioia e Rivoluzioneを聴いてみました。

キタァァァ(゚∀゚)ァ( ゚∀)ァ( ゚)ァ( )ァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ

デスばっかり聴いてる場合じゃなかった・・・。
YSなど、似た傾向のキテル作品は他にありませんか?

114 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 01:55 ID:???
>>102
そもそもキング・クリムゾンは聴いてるの?

115 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 02:28 ID:???
>>113
ありすぎてどれすすめたらいいか悩むぞ。

116 :110:03/12/06 02:31 ID:???
>>111
Locanda=宿屋
クエラ・ヴェッキア・ロカンダ=その古い宿屋
ロカンダ・デッレ・ファーテ=妖精たちの宿屋

なるほろー、気になって辞書引っ張りだして調べてしまったよ。

>>112
イタリアのメタルっつーコトで興味持って、
アルバム通して聴いてみたら
「コレって意外とプログレじゃん!?」
勿論、シンフォニックな部分もアコースティックな所も含めて。
やっぱメタルなんだけど、曲構成とかがその範疇ではないし…。
まー、あんまり理屈つけて聴くのは好きじゃないんで
突っこまんでくで・・・

117 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 02:36 ID:???
訳してみると宿屋だのパン屋だの

118 :102:03/12/06 02:47 ID:???
>>114
クリムゾンは3作程聞きましたがどうも合わなくて・・
他にはMAGMAのMDKとライブ、
GGのグローリーというのを聞きましたがこちらの方は最高でした( ´∀`)

>>115
美しいメロディと激しさが同居しているような作品を是非聞いてみたいです。
奇天烈ならなお・・・

119 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 03:02 ID:???
>>118
とりあえずその、パン屋だったかのPFMのLIVEinUSAでどうかなあ。
ハットフィールドアンドノース、フラワーキングスもいいぞ。

120 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 03:18 ID:???
FARMERS MARKETというバンドは有名なんですか?
HMVとかで普通に買える?

121 :110:03/12/06 03:18 ID:???
>>118
サムラ・マンマス・マンナの「家庭のひび割れ」なんかイイかもー

122 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 09:32 ID:???
>>120
日本盤もでてーるよ。
かっこいいよね。ブレイブコンボとか
イヴォ・パパソフ路線を
ぐっと聞きやすく、かつはちゃめちゃに
した感じ。

123 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 21:18 ID:???
FARMERS MARKETもサムラの「家庭のひび割れ」も前から探しているけど見つからない・・・
ファーマーズは邦盤もう廃盤だってさ、予想はしてたけどね。
ボーナスとかって付いてたのかな?

124 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 21:46 ID:???
>>118
奇天烈なのが聴きたいならフォーカスの2nd〜4th聴け。
ヨーデルヴォーカルなんて他では聴けないと思う。

125 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 22:00 ID:???
>>124
ヨーデルならAREAもサムラもやってるぞ。
フォーカスはヨーデルを除けば意外と普通のプログレ(っておかしな言い方だが)。
かっこいいけどね。
奇天烈でかっこいいといえばやはりAREAとサムラに勝てるバンドはいないと思う。

126 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 22:23 ID:???
>>125
アレアは前から聴きたいと思ってたんだけど
ヨーデルやってたのか。ますます興味持った。
欲しいんだけど売ってない。
輸入盤ならアマゾンで買えるかな?

127 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 22:32 ID:???
>>126
ヨーデルだけじゃないぞ、
ホーミーやボイパなど人間の声の限界に挑戦したのが天才ディメトリオ・ストラトスだ。
普通に歌っても激巧いしね。
AREAは名盤と実験作を交互に出してるから気をつけてチョ。
最初に買うなら「自由への叫び」「クラック!」「1978」のどれかにしな。


128 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 22:47 ID:???
>>127
アマゾンで検索してみたらほとんど在庫切れだった。
自由への叫びかクラックが欲しいんだけど
廃盤にはなってないよね。ヘブンで取り寄せてくれるかな。

129 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 22:56 ID:???
>>128
ユニオンで普通に売ってるぞ。
明日にでも逝ってみ。


130 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 23:04 ID:???
>>128
中古もかなり高いから、個人的にはBOXセットがお勧めだと思う
声の極値が聞きたかったら1978だろうけど
1〜3rdのインプロ度合いはプログレッシヴロックの中で頭一つ抜けてる
というかメンバー一人一人が最強すぎ
デメトリオが超人過ぎて名前出されないが・・・

131 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 23:14 ID:???
>というかメンバー一人一人が最強すぎ
デメトリオが超人過ぎて名前出されないが・・・

ホントにそうだよね、
どっかのサイトでディメトリオ死後のAREAについてこう書いてあった

「ディメトリオと仲間達というようなヤワな演奏陣ではないが
ディメトリオのいないAREAはもうAREAではないのであった」


132 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 23:32 ID:???
キーボードのパトリツィオ・ファリセリはアレンジに
地中海テイストの導入に八面六臂の活躍をしているよ。
演奏面でもアナログキーボードでバルカン調の
高速メロディをソロ弾きしてたり、むちゃくちゃいかす。
最近出たソロ作もすばらしかったよ。ユーロロックの
旨味を凝縮したような、違いがわかる大人の大傑作。
AREAの押し出しを期待すると肩すかしかもしれないが…。

133 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 23:34 ID:???
>>129
名古屋にユニオンってありますか?

134 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 23:46 ID:???
知らないけどあるんじゃない?
大都市だし。


135 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/06 23:57 ID:???
アレアほしくなってきたーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!

136 :112:03/12/07 10:40 ID:???
>>116
いや、突っ込むっていうか、前々から気になってたけど今までちゃんと聴く
機会がなかったのでプログレも聴いてる人の意見も訊いてみたかっただけで。
やっぱり実際に自分で聴いてみなきゃ始まらないよね。お答えありがとう。

137 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 10:52 ID:???
これからAREAを知れるなんて幸せな香具師だな、
初めてAREAを聴いた時のような感動は中々味わえない。

138 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 10:56 ID:???
俺2nd好き>アレア

やっぱライブかなあ?

139 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 11:22 ID:???
アレア聞いた時点でCDが3000枚超えてたのでほとんど感動はなかった

140 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 11:34 ID:oDqew4EW
>>139
可哀相な香具師だ、
3000枚聴いてるうちに感受性が鈍っちゃったんだね。

141 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 11:38 ID:???
実際に聞けば分かるが感受性は何枚聞いても変わらない。
1000枚スレでも言われているが、こういう話は昔から永遠のループ。

142 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 11:44 ID:oDqew4EW
じゃあ>>139は生まれた時から無知な難聴君だったんだねー。

143 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 11:45 ID:???
俺は50000枚CD持ってるけどほとんど感動したことないな

144 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 12:30 ID:???
サバゆーなこコノヤロー

145 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 12:31 ID:???
oDqew4EWはなんでそんなに必死なん?

146 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 12:44 ID:???
大阪でプログレが充実してるCD屋はどこ?

147 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 13:07 ID:???
神戸・三宮の「星電社」のCD売り場はプログレとかメタルが妙に
充実していたが、TSUTAYAに取って代わられてしまった。残念だ。

148 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 13:10 ID:???
あそこはオーナーが超大馬鹿者だからな

149 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 17:11 ID:???
>>146
アルケミーミュージックストア

プログレだけでなく、ヘンな音楽がいっぱいある。
確か、アメ村タワレコ近く

150 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 23:37 ID:???
ずっと探してたJET LAGの「DELUSIONE OTTICA」やっと発見した。
ユニオンで何と800円也。
ミックスも良いし、これがデビューアルバムだなんて信じられない。
ジャズロックファン、フルート入りロックファンはマジで必聴の完成度!!

151 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/07 23:43 ID:???
JET LAGは完成度高いよな。シンフォもあーゆーのが増えると聴く気になる。

152 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 01:37 ID:???
ちょっと訊きたい事がある。CANに参加したダモ鈴木とは結局何者だったのか?
当時は情報が少なく、謎の日本人としか知られてなかったようだが現在は詳細が分かっているのか?

153 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 01:38 ID:???
マグナカルタ系は邪道ですかね?

154 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 01:39 ID:???
>>153
カルタならおもちゃ板へ

http://hobby.2ch.net/toy/

155 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 02:00 ID:???
>>152
クラウトロック系人脈に直接アクセスできた人たちには
それほど神秘のヴェールに包まれた人間という感じでも
なかったと思うよ。ダモズネットワークとかで活動再開した後は
本人もバリバリ情報発信してるしね。2004年2月は来日もあるぞ。
http://www.damosuzuki.de/


156 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 02:44 ID:???
>>153
マグ名カルタレーベルってどうしてあんなに
ドリームシアターの劣化コピーをだずさえまくってるんだろうか
SIミュージックより柄がわりー

157 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 02:47 ID:???
そうか。バカにはそう聞こえるのか

158 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 03:43 ID:???
>>153
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1068722346/
そういうジャンルの音楽だと思えば別におっけいということか。

159 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 06:57 ID:???
MAGNA CARTAだってバンド単位、アルバム単位で見れば
けっこう良い作品もあるから、「〜系」で語るのは難しいな。
最近はInside Outにお株を奪われた感じだけど。

160 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 11:25 ID:???
マグナカルタって最近衰退気味だけどどうしたんだろ?

161 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 12:19 ID:???
Inside Outといえば、PLANET Xのライヴ盤を聴いたんだけど、かなり良かった。
中心人物のデレク・シュリニアンがプログレ的なものについてどの程度自覚的
なのかは知らないけど、個人的にツボを突かれるメロディやアレンジがあった。
シュラプネル小僧でもあった身にはトニー・マカパインの参加も美味しい。

162 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 13:24 ID:???
それはLIVE FROM OZのことか?
たしかに良かった。曲はドナティがメインでやってるとは思うが。

163 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 20:49 ID:???
ドナティはすごいってよく言われるけど、
そうなんですか?未聴でして・・。

164 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 22:09 ID:???
現代、マグナカルタレーベルのアーティスト勢のCDを買うのだったら
もっと別に買うべきアーティストは多くいるかと

165 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/08 23:46 ID:???
>>164
例えば?

166 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 00:05 ID:???
>>163
ドナーティの凄さを体感したいんだったら彼がオーストラリアンとやったOn The Verg聞いてみ。
鬼のような変拍子、ポリリズム、洗練されたエグいハーモニーの連続。
ほぼ全曲ドナーティの作曲だが凄い才能だよ

167 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 01:13 ID:???
バンコのファーストだけどこ行っても売ってねェ・・・_| ̄|○

168 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 01:24 ID:???
ドナティはテクも唖然とするけど、作曲の発想が素晴らしい。
そういう変な曲を苦もなく引き倒すマカパインやデレクも凄いのではあるが……。
>>166
通販だけだっけ、それ?

169 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 01:57 ID:???
X-Legged Sallyの作品が欲しいんだけどどこにも売ってない・・・
そこで注文しようと思うんだけどX-Legged Sallyって何て読むの?
始めに聴くならどの作品がお勧め?

170 :163:03/12/09 01:59 ID:???
>>166
on the virgですか?
一度聞いてみたいとは思うんですが
どこにも置いてないんですよね・・(ノД`)

171 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 02:05 ID:???
えっくすれっぐどさりー

172 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 02:20 ID:C4H5mV3R
ラッシュいいな

173 :(  ´∀)もんクソ ◇Mon2hI...Q:03/12/09 02:21 ID:???
よく聴くブラック&デスバンド名きぼんぬ




174 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 02:28 ID:???
なんかマニアックなスレでついていけない。。

175 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 02:33 ID:???
>>170
ほい
ttp://www.virgildonati.com/sounds.html
ここでサンプルと購入できるとこへのリンクがあるよ。
一曲目はフルで聞ける。
ソロはT.J Helmerich


176 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 02:47 ID:???
>>169
がに股のサリーちゃん♥

177 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 02:56 ID:???
>>169
えっくすれっぐどさりー。X脚のサリーちゃんだよ。
一番のおすすめはKilled By Charityなんだけど
これもうどこにも売ってないね、廃盤で。プチレア盤。
漏れも誰かに貸したまんま戻ってこないから泣いたよ。
今入手しやすいのっていうと、結局The Land of Giant
Dwarvesだけなんじゃないかな。

178 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 03:12 ID:???
イクスレッグドサリーでもゼクスレッグドサリーでもオーケーらしい
初期はマジでやばいねあの超絶アホチェンバー
プカプカわけわからんホーンをバックに超高速ドラムが舞う
92年〜98年くらいにかけてこういった系統が沢山出てきたけど
最近は殆ど活動してないしなぁ。マッツ&モーガンもどうしてんのかな

179 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 03:22 ID:???
>>178
Mats&Morganは春先に来日したばっかじゃん……

180 :163:03/12/09 03:22 ID:???
>>175
THX !拍子ずれすぎ・・

海外通販になっちゃうのかー
カード使いたくないし、迷うな。ちょっと考えてみます。

181 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 03:28 ID:???
>>178
Cro-MagnonとかGutsとか色々いたね。ベルギーチェンバー系。
まあ本家ヴェルヴェローゼン絡みは色々いまでもあるみたいだし
(てゆうかいつの間にかチャールズヘイワードとかと競演してんのな)
Present!とかCarbon7系もまだやってるし、ちょっと毛色違うけど
Alamaailman VasaratとかWe Insist!とかあのへんもある意味
ポストベルジャンミクスチャー路線つっていいんじゃないかな。

Mats&MorganはMorganのDVD出るよ。日本公演のクリップも
入るらしい。あと新譜も録音始めたって。むひょー。
http://www.morganagren.com/
ちなみにMorganソロはNTSCビデオも出ているらしい。個人的には
ボジオやカリウタより好きだ、この兄ちゃん。
https://ballou.net/secure/morganagren/shop/detail.asp?pId=25

182 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 03:33 ID:???
Morganは鬼だな....
凄まじい演奏してたがライブは不思議と気持ちよく聞けた。


183 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 04:19 ID:???
>>182
ライブ終了後友達と話しててみんな異口同音に言ってたのが
「フォームが小さい」「ドラムセッティングが妙にコンパクト」
「粒が異常に揃ってる」てな話。ドラム素人の漏れから見てても
すげー効率いい感じだった。というか普通あの音符数をあの
長丁場プレイして平気な顔はできないよなぁ。さすがドラムの
先生やってるだけのことはあるというか、色物のようでいて
実は基礎が凄いのだろうなと。

184 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 04:29 ID:???
>>183
効率がいい、正にそう。
自分は吉祥寺で見たんだが183はどっちで見ました?
オープニングアクトだったボンテージフルーツも好みではなかったが
凄まじい演奏だったなぁ、、、

185 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 07:46 ID:???
チェンバー・ロックって言葉はよく聞くけど、具体的にどんな音なんだろう。
検索すると「室内楽的な編成のロック」みたいな説明があるけど。
メタリカの曲をチェロ4重奏でやってたアポカリプティカなんかもそうなの?

186 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 08:01 ID:???
例としてはHENRY COW、UNIVERS ZERO、ART ZOYDなんていうのが
挙げられてる場合が多いね。この辺から聞いてみるといいのかな?

187 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 14:08 ID:???
>>186
チェンバーロックとレコメン系は同義語?

188 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 15:29 ID:???
>>177
情報ありがとう、そうですか、廃盤ですか・・・
頑張ってこつこつサルベージします。
チェンバーは中古でも高いんだよなぁ・・・

189 :関連スレ追加:03/12/09 16:04 ID:???
{{{{{{{{{ THIS HEAT 2 (DECEIT)}}}}}}}}}
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1070680872/l50

190 :脂肪通知:03/12/09 16:12 ID:???
†††【悪魔】DEVIL DOLL【人形】†††
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1051985730/l50

191 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 17:50 ID:???
>>187
殆ど一緒だよ。アートゾイドだけはレコメンって呼ばれないような気もするけど。
最近のテクノ勢もレコメンって言葉使うから
どちらかといえばプログレ側の「チェンバー」って言葉を否定したみたいな感じもあるね
ダットサンズがハードロックと呼ばれないでガレージロックと呼ばれたり
パンテラがヘヴィロックと呼ばれたりする感覚と同じ

192 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 18:03 ID:???
>>187
レコメンは反体制ロック、思想ありき

チェンバー・ロックは文字通りに解釈すればヴァイオリン、チェロ、ヴィオラ等で奏でられるロック
あるいは元祖といわれるサード・イヤー・バンドが奏でたような暗黒音楽

これでジュルヴェルヌとユニヴェル・ゼロが同じジャンルに入れられる説明がつくと思う


193 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 19:54 ID:???
レコメンはプログレのパンクみたいなもんですか

でもクラシカルというか叙情的なのはチェンバー・ロックとは言わないよね

194 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 20:14 ID:???
レメコン&チェンバーはプログレに反旗を翻したプログレ
しかしそれもまたプログレッシヴロックとなってしまった悲しい運命

もう10年経ったら評価は10倍になってるような気がする

195 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 20:27 ID:???
>>193
言うよ

196 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 21:19 ID:???
「プログレに反旗」なの?商業主義的なものに対してじゃなくて?

197 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 22:11 ID:???
>>195
例えば?

198 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 23:14 ID:???
>>197
ttp://x-rec.com/main/belgium.htm

199 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/09 23:57 ID:???
Penguin Cafeとかは割と抒情系チェンバーやね。あのへんも時々
レコメンコーナーにあるけど。まあ誰かも書いてたけど「レコメン系」は
基本的には「RIOムーブメントやRIO系レーベルに直接間接に関わった
人たち」という人脈的なニュアンスが強いんだな。

だから音楽的にはレコメンど真ん中のザッパのクラシック系楽曲とかは
時代的にRIOに先行してるのでレコメンて言わない。あとELPのタルカスも
楽曲構造的にはチェンバーロックだけどレコメンではない。逆に
ストーミー6とかスラップハッピーとか以後のレコメン系の音楽的
トレンドとは微妙に違う路線のバンドも、RIO黎明期の柱だったから
一応レコメンと言われる、とか。まああんまり深く考えなくても
いいところだよ。

200 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 00:17 ID:???
人脈的なニュアンスってことはカンタベリーと同じようなもんですか?

201 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 00:29 ID:???
>>200
イケルかと。ヘンリーカウ一派はとりあえずチェンバー呼ばわりだしな
実際は勿論全体を占めてはいないが、80年代中期までの勢力は絶対的だったかと
けどカンタベリーって曖昧な言葉つくったもんだよなぁ
一番人気のソフトマシーンの連中が
「ハァ!?俺達がカンタベリー?いや、別にカンタベリー出身じゃないんだけど」
とか言っちゃってるし、日本人ってやっぱジャンル分け好きだなぁと

202 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 01:17 ID:???
JET LAGスゲー!!フルート暴れまくり、個人的にはDEMより好きかも。
これで次作からヴァイオリンプレーヤーでも加入した日にゃあ脱糞モノだー!!
つーかホントにヴァイオリンプレーヤー入んないかな〜?
超似合いそうなんだが。

203 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 11:17 ID:???
「チェンバー」っていうと、なんとなくアバンギャルドとか現代音楽っぽさとか
取っ付き難いイメージがあって今まで敬遠してた。聴かず嫌いですけどね。

204 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 13:35 ID:???
盤古の壺がホントにどこにも売ってない。
今回のシリーズ10枚コンプリートしないといけないのに、
このままだとレア音源サンプラーがもらえない。
わざわざ持ってる作品まで買い換えたのに・・・

205 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 13:49 ID:???
>>204
シールだけなら俺のヤツあげようか

206 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 13:52 ID:???
>>205
ホントに下さい。
頂きに伺います。

207 :205:03/12/10 14:06 ID:???
>>206
捨てアド晒せませんか?
できれば1時間以内に。


208 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 14:53 ID:???
>>207
すいません、PC初心者なもので捨てアドとか分かりません。
どうしたらよいでしょうか?


209 :205 ◆GAP.UNKOi6 :03/12/10 15:24 ID:???
>>208
E-mail の欄(age,sage入れてるところ)に
使い捨て可能な(yahooやhotmail等)
メールアドレスを入れて下さい。
そのアドレス宛にこちらからメール送ります。

今日は仕事の都合で、もうレスつけられません。
一応、トリップつけておきました。(205の後ろ部分)

210 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 15:26 ID:???
心温まる話だ

211 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 15:55 ID:???
しかしチェンバー系の多くは想像どおりの取っ付き難いサウンドという罠。
チェンバー経験後の203氏の感想に、乞うご期待!

212 :204:03/12/10 16:21 ID:???
>>205さん
捨てアド用意しました。
トリップはつけ方が分からないんでつけてませんが
もちろん本物の204です。

応募用シールをよく見たらどれも同じデザインなんで
別に10種類買えなくても、何でもいいからこのシリーズで10枚買えばいいのかな?
だったらわざわざ205さんに手間かけなくてすむんだけど。

213 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 18:26 ID:???
チェンバーがムズイというか何というか、とりあえずキモイ
みんながチェンバー好きだったら嫌だなw
アートベアーズは確信犯なのか?文学作品を作ろうと思ったら偶々怖くなっちゃった?

214 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/10 19:24 ID:???
いや簡単で明るいチェンバーもいっぱいあるよ
とりあえずDie Knodelとかいい感じ。一応RecRecだから
レコメンだし。

215 :205 ◆GAP.UNKOi6 :03/12/11 03:19 ID:???
>>204さま。メール送りました。PFMの2枚分もあります。

216 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 07:51 ID:???
門外漢なのでよくわからないんだけど、
要するに「レコメン系」と呼ばれる一連のバンドたちに
たまたまチェンバー系の音楽性のものが多かったから
チェンバーの代名詞的に使われるようになったってこと?
それともレコメン=チェンバーである必然性があるの?

217 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 09:17 ID:???
>>216
>レコメン=チェンバーである必然性があるの?
必要性なんてないよ。レコメン=チェンバーなんて部分的なもの(結構大きくはあるが)で、正解ではない。
雑多な音楽性を持つレコメン系バンドを文章で表現するのは非常に難しく、
チェンバーロックの方が的を絞れて説明し易い。
チェンバー系がレコメンに多いから、結果としてレコメン=チェンバーと表現される(思い込まれる)ようになったと想像してみる。

218 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 17:57 ID:???
難波弘之はダメか?

219 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 17:58 ID:???
レコメン系なんて呼ばれてるけど、結局はレーベルから取っただけの名前
んでチェンバーは当時クラシックへのアプローチをしていたプログレ勢の
対極として室内音楽として定着。発言者は忘れたな
この二つを分けてるのは日本だけ。世界じゃRIO(rock in oppinion)と呼ばれれる
多少の違いといえばレコメンと呼ばれる連中は左翼思想を軸として歌詞を武器にしている
これは個人的な見解だが、歌詞の意味合いが小さいのとインストパートが多きいのがチェンバーかなと
まぁ日本じゃまともにレコメン系の歌詞なんざ聞いてる奴はそう多くないと思うがね

220 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 18:23 ID:???
あ、RIOはrock in oppositionす。だから反対派ロックと訳されるわけで。
あと、当初チェンバーロックの代表と目されてたのはカウ、ウニヴェル・
ゼロ、アート・ゾイドあたりで、このへんは特に「プログレ」を意識
してたわけではないです。だいたい70年代後半ってもうプログレは
衰退してたから、仮想敵にもしようがない。商業音楽化したロックの
ディストリビューション体制に対しての対抗的ムーブメントとしての
レコメンデッド・レーベルに、ゲンオンやクラ、パンク、ノイズの語彙を
取り込んだ人々がいて、その中にチェンバー的な音楽をやってる層が
いたということでよいのでは。


221 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 18:47 ID:???
>>219
「この二つを分けてるのは日本だけ」とのことですが、
レコメン系の思想や人脈とは無縁でチェンバー(室内楽的)なロックを
やっているアーティストだっているだろうと思うんだけど、
それらは海外では「チェンバー・ロック」とは呼ばれないのですか?

222 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 19:06 ID:???
>>221
たぶんチェンバーで呼ばれない。見たことも聞いたこともないな
ついでにシンフォニックロックもあんまり使われません

223 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 19:08 ID:???
あ、クラシカルの間違いだった。シンフォが普通なんですよ

224 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 19:31 ID:???
日本ではプログレだけど向こうではPROG ROCKっていうね
マックとマクドの違いか?

225 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 19:47 ID:???
日本が勝手に商売上の都合で分けてるだけ。

226 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 21:33 ID:???
>>222
海外でもシンフォってくくりはあるよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Symphonic_rock
そしてチェンバー音楽ロックというとやっぱり
ZeuhlとかRIOと密接に繋がってる。
http://progressive.homestead.com/RIO.html

ちゅか日本で成立したジャンル分けって結構海外にも
逆輸出されるんだよね。

227 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/11 23:02 ID:???
「様式美」みたいな概念も通用するのかな。

【祝】プログレッシヴ・ロック総合【Part20】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071150379/l50

228 :102:03/12/12 01:04 ID:???
>>119>>121>>124
亀レスですが
オススメありがとうございます。
どんどん聴いていってみたいと思います(・∀・)

229 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/12 01:21 ID:???
>>218
私は好きだが、2chのプログレ系スレではあまり好きな人は多くないかも。

230 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/12 01:28 ID:???
ちょっとベタベタすぎかな〜>難波さん
ガッツンガッツンの変拍子ものはいいんだけど
HRで言うところのバラード曲のヌルさが辛すぎて…。

231 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/12 01:41 ID:???
難波作品の中では「AQUAPLANET」が好き。
プログレ風味のポップスとして良く出来てる。
聴いてて素直に気持ちいい。

232 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 00:43 ID:???
難波や桜庭はなぁ・・・なんていうか、
プログレに憧れを持つ素人キーボーディストみたいなイメージしかない
けど難波のアクアプラネットは微妙によかったね

233 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 01:23 ID:???
難波のテク自体は完全なプロだと思うけど
作る曲はそんなに好みじゃない

234 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 01:59 ID:???
百家争鳴とか好きだなあ。
桜庭もそうだが、明るいイメージの音なのはいいな。

235 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 09:18 ID:???
難波の演奏はNHKの趣味講座「ベストサウンド」で初めて見たが、
中坊だった俺にはあの手の音楽の初体験だったので結構印象的だった。
売れたのは相方の中村あゆみだけだったが。

236 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 13:42 ID:???
TRACEの「鳥人王国」買いますた。さすがに名盤の誉れ高い作品だわ。
俺はネオクラも大好きなんでこういうのに超弱い。
1stも早く買わねば。

237 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 17:54 ID:???
>>236
確かにリンデンはネオクラバンドに入っても大人気になりそう

香具師は最近何してるんだろう?

238 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 17:58 ID:???
音楽プロデューサやってるよ
ついでにそのアルバムに参加してるダリルウェイは
オーケストラ編成しんてるね。随分とビックになったもんだ

239 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 19:01 ID:???
【ジェントル・ジャイアント Gentle Giant 1st】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1071267238/l50

240 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 19:23 ID:???
ダリルは出世したもんだな。
コッラード・ルスティッチとナラダ・マイケル・ウォールデンにはかなわんが。

今のナラダってあれどうなのよ?


241 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 19:54 ID:???
97〜98年くらいに一度だけHMシンジケートでバンコが流れて
びっくりしたんだけど、なんて曲だったっけ? 手元にB!がなくて調べられない。
誰か知ってる方(orその頃のB!持ってる方)いたら教えてください。

242 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 21:01 ID:???
イ・プーをご存知?知らん罠ぁ。

243 :ギブソンEBヲタ ◆GoDnyb.I/c :03/12/13 22:25 ID:???
ハミル来日中止だと
http://www.bigstream.co.jp/index2.html

244 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/13 23:56 ID:???
>>241
バックナンバーあたってみた。これかな?

第339回(1997年8/9〜10)

 Traccis(LIVE)/BANCO DEL MUTUO SOCCORSO

245 :241:03/12/14 01:12 ID:???
>>244
お手数かけました。本当にありがとうございます。
録音テープも探したんですが見つからなかったので助かりました。
それにしてもHMシンジケートでバンコ、しかもライブ音源・・・。
バンコの懐の深さを感じます。

246 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/14 05:35 ID:???
ベルアンよいい加減にイシルドゥルス・バーネはやめてくれ

247 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/14 09:11 ID:???
「ベイン」が正しい読み方なんだっけ?

248 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/14 10:19 ID:???
通なら、イシルデゥアズ・ベインと読みたいね

249 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/14 10:21 ID:???
間違えた。イシルドゥアズ、ベインだ。  _| ̄|○

250 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/14 14:27 ID:/CTpM5cG
すげー欲しい作品を見つけたけど金がねー!!
なにしろこのジャンルのレアアイテムは一度チャンスを逃すと
中々次のチャンスがこないんで、他の奴に獲られる前に確保せねば。

251 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/14 14:36 ID:???
そんなアナタにアイフル(ヲイ)

あ、武富士の方が、今アレなんで審査甘いかも(笑)

252 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 10:25 ID:???
微妙に関連スレ?

J・A・シーザーと寺山修司
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1071360512/l50

253 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 12:43 ID:???
「プログレ」とは別に「ユーロ・ロック」っていう言葉もありますよね。
これは、70年代後半になってプログレが音楽の表舞台から姿を消して以降、
その手の音楽のマニアたちが各国の未だ見ぬアーティスト、名盤、レア盤を
捜し求めていく中で定着していった言葉なのだと理解しているのですが、
いわゆる「プログレ」とはイコールでなかったりする部分もあるのですか?

254 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 13:13 ID:???
>253
>いわゆる「プログレ」とはイコールでなかったりする部分もあるのですか?
うん、イコールでなかったりする部分もあるよ。
けど、大雑把にプログレ=ユーロ・ロックでもOKだったりする。
厳密に定義しようとするとプログレ自体の定義になってしまい、
人それぞれのプログレ論になってしまうので収集つかなくなります。

255 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 17:00 ID:???
ユーロロックにはジャーマンやメロスピや北欧メタルが入る

256 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 19:07 ID:???
メロスピや北欧メタルをユーロロックなんていってる奴なんていないよ

257 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 19:08 ID:???
>>255
言葉の意味としては合っててもジャンルとしてはまったく別

258 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 19:29 ID:???
ユーロロックは別にプログレに含まれない作品も入っていた(当時)
キングの再発シリーズでユーロロックって言葉が定着したんだろう
あんまり大きな意味はないと思うがね

259 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 21:04 ID:???
個人的には「ユーロロック」みたいな緩い括りのほうが好みだな。
「プログレ」は今となっては「プログレッシヴ」っていう言葉の意味が邪魔に感じる。

260 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 21:13 ID:???
今の時代のわざわざ「ユーロ・ロック」って言葉を使ってると、
それこそ「辺境ヲタ路線」って感じがするな。俺自身もそうだが。
いわゆる「プログレ」の文脈の聴き方とは違ってるかもしれない。

261 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 21:46 ID:???
>>253

       ,/.:.:/).:.:.,-'~/.:.:.:.、::,r.:.:.:,,ャ''.:.,,,ィ.:.:.:.:.゙ヽ、                /)
      /.:.:.//.:.:.:.:./ィ::,,ィ,//X'~/‐''/|.:.:.:.:.:.:.:.ヽ              ,//
    /.:.:/` ‐┬ァ.:.:.:./// /==ヾ、 '´  | ハ.:.:.i.:.:.:.:゙、          ,,,ノ'ノ_,イ
   /.:.:./ \~゙'i'/.:.:/~/ レ´/ /:::;;;;O    ,,,,|/_|.:.:i|.:.:.:.:.:i,        /  r' ノ冫
  /,,r'Y  ⊂-'‐ソ.:.:.|   / ` i:::;;;::ノ    ,r=、i/|~''i.:.:.:.|--、      ,イ  K,/ ノ,
r'~〈ヾ ゙、,,,'-ニ´-‐ヽ. /    `‐''´    /::;;;;O゙'i.| /.:.:.:.i.:.:.:.゙ヽ ノ7i|~|'   ノ ヽ‐'ノ
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:::::::::::`'''/           \  '、::::::::゙'ヽ      ,イ'"'ノ.:./:::::::::,':::::::::ヽ=テ'´
:::::::::::::/ ゙'''─v┬---、,,,,,_\   ゙'''‐-'     厶-‐':/::::::::::::::::::::::::::::::::,ノ  気にするな
::::::::/:::::::::::::::ハ i!    // ヽ 、,,,,,__,,,,,, イ_|,,/:::::::::::::::::::::::::::::::::/   

262 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 21:53 ID:???
>>256
「ユーロ・メタル」はどうか?

263 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 22:48 ID:???
「ユーロ・ロック」という言葉は、ある世代の人たちにとっては
ある種のロマンやノスタルジーといったようなものを喚起させられる
言葉なのではないかな、とか後追いの身として想像してみる。
ちなみにB!誌連載コラムのタイトルは「ユーロ・ロック幻想」。

264 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 23:08 ID:???
「ユーロロック」とか「辺境プログレ」にカウントされているものの中には、

この音イギリス発なら、プログレじゃなくて単なるブルースロックだろ?
この音アメリカ発なら、プログレじゃなくて単なる産業ロックだろ?
この音日本発なら、単なるニューミュージックだろ?

みたいなのがかなり含まれる。廃盤ハンターや辺境ハンターは、やはり欲目が出るのか
音そのものの評価に偏りが出ることが多い。

でも、そういう煽りに騙されつづける中で、真のお気に入りに出会う喜び…!
それと、それを布教する喜び!!これらがそのテのヲタを支えているものと思われ。
だから「ユーロロックプレス」には、掲載理由不祥な「下手な鉄砲」ネタが多いのです。


265 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 23:27 ID:???
>>264
うわー、そのとおりだね。でも漏れも騙されてばかりの辺境ヲタ。
いいの。カネ以外は何も損しないから。全然本線と違っても
それなりに楽しい出会いもあるし。

266 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 23:36 ID:???
聞いたことも無い言葉で歌われるだけでプログレっぽく聞こえることもあるけどね
あとちょっとでも当地のトラッド風の旋律が入ってもそう聞こえたりなんかする

267 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:23 ID:???
「ユーロロック」って、
英国以外のヨーロッパ全般のプログレって
昔から解釈してたけど・・・。
イタリア、フランス、ドイツ、スペイン、オランダあたりは
まあ、王道で、その他欧州の国々のもの(中には辺境も)含まれるよね。

268 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:31 ID:???
>>267
基本的にはそれで良いんでしょう。
「ユーロロック」の方がさらに括りが緩いっていうか胡散臭いっていうか。
まあ「プログレ」だって十分に胡散臭いジャンルなんですけどね。

269 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:34 ID:???
あ、胡散臭いとか言うと悪い意味に取られるかな。
そのへんの訳のわからなさも含めて好きなんですけどね。
何が出てくるかわからないビックリ箱みたいなところが。

270 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:36 ID:???
ちょっと気になるんだが、ここで語られているユーロロックを演っている本人たちが、
自分たちの音楽をユーロロックというジャンルとして認識しているのだろうか?
あまりに言葉の意味での括りが広すぎて、ポカーンってならんのだろうか?
もし我々日本人が欧州人に、エイジアンロックなんて朝鮮やシナと一括りにされたら
相当反発しそうな気がするんだが。もちろん日本のロックっていうかJ-POPなんて
糞以外の何物でもないのは事実なんだが。

なんか日本得意のジャンル分けと思うのは俺だけかな?
詳しい人いたら教えてくださいませ。

271 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:43 ID:???
>>270
うん、まさに日本人の都合で日本側から見たロック観以外の何ものでもないと思う。
「イタリアにもロックがあったんだ!」みたいなところから出発してるわけでしょ。

個人的には欧米人が「エイジアンロック」とかカテゴライズしても気にならないけどね。
「日本のロック(J-POP)なんて糞」なんていう紋切り型の物言いもあまり好きではない。

272 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:50 ID:???
>>270
本人達がどう思ってようとどうでもよくない?
日本人はジャンルわけが好き。
おかげで目当てのCDが探しやすい、それでいい。

つーか21世紀にもなってまだ朝鮮や中国に差別意識もってるのか?
匿名掲示板だからって心が痛まない?
君のような選民思想を持った香具師が同じ日本人にいるということが悲しい。

273 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:56 ID:???
>>272
つーかageてまで、荒れそうなネタは止めて・・・
確かに露骨に表現するのはよくないけど

274 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:57 ID:???
ジャンル分けは日本人に限らないんじゃない?
アメリカのラジオ局なんかもかなり細分化されてるって聞いたことあるけど。

275 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 01:11 ID:???
なるほど、ユーロロックというのは、スペイン人が西インド諸島とかいうのと一緒か。

276 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 01:37 ID:???
ユーロロックにはジャーマンプログレは含まれないのです
だからプログレッシヴロックとは完全な同系ではないのです

277 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 01:38 ID:???
このスレの大半がメロスパーかよ

278 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 01:40 ID:???
エイジアン・ミュージックは当然日本も韓国も中国も同じ扱いだね。
レベル的にも同じだし。東南アジアもさほど変わらないよ。

279 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 01:49 ID:???
>>276
それ本当かい?初耳だなあ。

280 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 16:00 ID:???
バンドによるだろ

281 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 17:02 ID:???
というか聴き手の意識による。

282 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 17:13 ID:???
「ジャーマン・プログレ」ってのも妙な言葉で、なんとなくその中には
シンフォとかジャズ・ロックとかはなさそうな先入観、イメージがある。
言葉自体には「ドイツのプログレ」って意味しかないのにね。

283 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 17:21 ID:???
MARCUS VIANAの初DVDが出たんだそうな。SAGRADOも出してほしいな。

284 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 17:36 ID:???
落ちちゃったので立て直されてた。

P I N K F L O Y D
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1071409483/l50

285 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 18:34 ID:???
ドイチェにもノヴァリスやヴァレンシュタインみたいな微妙なシンフォ系はいるね
不思議なことにモーツァルトなどなどドイチェは超クラシック大国なのに
ロック系統での融合ってあんまりないよなぁ。
イタリィはむしろ演奏者の宝庫だったけど。。。。作曲家といえばドイチェでしょ

286 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 21:05 ID:???
ジャーマンプログレっていうといわゆるクラウトロックの
イメージが強いんだよね。カンノイグルグルアシュラ系。

287 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 21:33 ID:???
スティーヴ・ハリスが好きだと言ってたネクターってのはドイツじゃなかったかな。

288 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 23:08 ID:???
ネクターはプログレというよりもHRのイメージで聴いてる

289 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 23:19 ID:???
アイヴォリーってのがいたんだけどな。

290 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/17 00:39 ID:???
>>289
アイヴォリー作った爺さん、最高齢のプログレ・ミュージシャンと当時言われてたっけ
(本業はクラシックの指揮者だけど)
まだ生きてるのかな?

291 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/17 02:10 ID:???
IVORYはMUSEAからCD化されたのを聴いたけど、いまいちピンとこなかった。

292 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/17 02:16 ID:???
IVORYの「Sad Cypress」がリリースされたのは1980年だけど、
検索してみたら1996年に「Keen City」ってアルバムが出てるようだね。
16年間のインターバルとは。。。

293 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/17 23:34 ID:???
先週の「マンハッタン・ラブストーリー」で話題になってたな、アイボリー

294 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 08:05 ID:???
ありそうで無いね
デスメタルバンドの宮殿のカバー

295 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 10:33 ID:???
>>295
エントゥームドがスキッツォイドマンやってなかったっけ?
正確にはデス&ロールだが。
メタル系の宮殿カバーの一覧は一度見てみたいね。

ただ元がヘヴィネス、テクで最強のレベルにあるだけに、
下手なデスメタルバンドがカバーしてもアラが目立つだけかと思う。


296 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 11:56 ID:???
間違えた。宮殿じゃなくてスキッツォイドマンの方だった。
ただディストーション・ボイスをデス声で歌ったらどうなるかなと思ったんだけど。

メタルでは最近サクソンがカバーしてたけどフツーだった

297 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 12:26 ID:???
美狂乱が「まどろみ」名義でクリムゾンの曲ばかりのアルバム出してるよね。
あれは完コピで演ってるの?

ライヴだと人間椅子あたりがカヴァーしてそうなイメージ。

298 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 14:23 ID:???
POLYSICSのチェリー(スピッツのカバー)もひそかに
スキッツォイドマンのカバーなのでよろしく!

299 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 16:24 ID:???
POLYSICSのチェリーって、一期一会っていうオムニバスアルバムに収録されてた
やつなら聴いたことある。アレンジが完全にプログレで、結構気に入った覚えがある。
それっきりだけど。

でも21馬鹿のカバーには聞こえなかったような気がするが。よく覚えていない。

300 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 16:56 ID:???
ポリシックスはディーヴォ。

301 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 17:05 ID:???
21馬鹿は吾妻光良がサイコーよ

302 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 17:24 ID:???
おお、スウィンギン・パッパースの人でつね

303 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 19:58 ID:???
日テレの「ザ・ワイド」の音効さんだっけ?

304 :250:03/12/18 21:54 ID:AkOWJnoo
前から狙ってたアルバムなんとか買えますた。
ちなみにベグナグラードです、柏ユニオンで最後の一枚だったよ。
この作品は凄い!!帯ではAREAの名が挙げられ、
確かにバルカン変拍子&メロディーが満載だけど、寧ろこれはサムラに近いと思う。
超お薦め、みんな手に入る内に買っておけ。

305 :bred@ ◆bgxzd/Nrr. :03/12/18 22:31 ID:???
ライブも入ってるんか!!お得だね

306 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/18 23:10 ID:AkOWJnoo
>>305
ベグナグラードの事?
リマスターのうえボーナスでライブ2曲+83年のライブ映像5曲が付いてるYO!!
超お買い得。

307 :bred@ ◆bgxzd/Nrr. :03/12/18 23:23 ID:???
欲しい。。
ドゥームいろいろとレイジのDVD買うから購入できるか分からんけど。

308 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 01:57 ID:???
というかあれはベニャグラードじゃないのんか? ないのんか!?
あのへんの、いわゆるAYAA系サクサクレコメンがいける人は
デビル・メントール(デビルドールと間違えるの禁止)とか
ニマール、ランサンブル・レイエ、フォラフク関係なども聞いて
みてください。しかしリマスターか…買うか。ちっ。


309 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 14:34 ID:Szg7s0Pf
確かにベニャグラードの方が現地語に近いのかも。
でもクリムズンも日本ではクリムゾンだし
エングラゴーもアングラガルドだしどっちでもいいんじゃない?
大切なのは中身の音楽だけ。

310 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 14:52 ID:???
ならその大切な中身を語っておくれよ。

311 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 15:19 ID:???
何度か話題に出ていたイタリアのDFAの「Duty Free Area」を聴いたよ。
どこかのレビューで「GG+KENSO+イタリア」みたいな表現があったけど
まさにその通りだね。相当気に入った。他のアルバムも聴いてみよう。

312 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 15:49 ID:Szg7s0Pf
>>311
何処で売ってた?
ずっとDFA探してるけど見つからん、


フォン・サムラって前身のサムラ程は評価高くないみたいだけど実際どうなの?

313 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 15:51 ID:???
Camelについては板違いですよね?

314 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 16:13 ID:???
>>312
目白にはあった気がする。ただ、1stか2ndか、Liveかは忘れた・・・
>>313
や、そんなことはないだろう。

315 :bred@ ◆bgxzd/Nrr. :03/12/19 16:23 ID:???
Camelの最高傑作はMIRAGE

ところでデヴィルドールって今活動してんの?

316 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 21:55 ID:???
フォーカスの1stと5thってどうなんですか?
とりあえず2nd〜4thまでは好きなんですけど
買う価値はありますか?

317 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 23:02 ID:???
フォーカスは1stが一番好きだ

318 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/19 23:19 ID:???
dfa目白で2ndが1000円ぐらいで売ってたぞ。

319 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 00:33 ID:???
>>318
1200円だな、俺も見た。ケースにヒビが入ってるのもあったけど。

320 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 01:53 ID:???
DFA好きだけどDEMに比べると精度感がちょっと落ちる、
というかDEMのテクニックが異常なんだよね。

321 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 02:04 ID:???
DEMにない、テクノちっくなところが結構萌えなのですが>DFA

322 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 02:15 ID:???
当方楽器素人ですが、DFAのドラマーはなかなか良いのではないでしょうか?

323 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 02:21 ID:???
シンセ使いとかについては確かにDEMにはない持ち味があるかも。
DEMは道具立てに関しては直球ガチンコのジャズロックだもんね。


324 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 02:22 ID:???
DFAのドラマーさんは曲も書けるしテクニックもあるし
おもしろい感じですね。

325 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 03:21 ID:???
誰か来日見に行ったか?
俺はアレアの幻想があって受け付けることができなかったな

326 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 04:28 ID:???
DEUS EX MACHINAを聞きはじめようと思うんですが
どのアルバムからがいいでしょうか?

327 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 04:40 ID:???
ベタなプログレがいいなら3rd、ジャズロック的なアプローチが
いいなら4thか5thかなぁ。どの方面も高水準です。3rdは焼き肉
食べ放題的なこってり加減なので、集中して聞くとむちゃくちゃ
疲れます。4th・5thは抑制された表現も織り交ぜつつ、全体と
しては知的な凄味を増してるような感じです。イタロが好きなら
3、ザッパが好きなら4〜5からでいいんでないでしょうか。

328 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 14:02 ID:???
>>325
DFAって来日したことあるの?

329 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 15:54 ID:???
今出てるFocusのリマスター(プラケース)は対訳付いてるの?

330 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 17:41 ID:Wgl2PU8u
>>328
DEMの話だろ、DFAは来日した事は無い。

DEM聴くなら3rd→4thという順で聴くのが良いと思うよ。
1stと2ndはハードロック的な要素も強いので、そういうのが好きならイケるかと。

331 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 17:48 ID:???
>>329
ビクター盤なら帯に付いてるか書いてあると思う。
紙ジャケ盤には無かったから期待はするな。

332 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 18:05 ID:???
こんな話があったんだね。

★ DFAは、2003年4月にジャカルタで開かれるロックフェスティバルに参加する事になったとの事。

★ 更に、DEUS EX MACHINAとDFAの来日公演も是非実現させたいとの事、特にDFAについては、
  そのジャカルタ公演の後に日本へ連れて来て数回のコンサートを開きたいらしく、
  現在日本の招聘先を探しているところらしい。プロモーターの方々で我こそは、と思う人は
  MoonJune Global Mediaへ連絡を取って見てはいかがでしょうか。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/3388/moonjune.html

333 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 18:11 ID:Wgl2PU8u
DFAは来日より前に、もっとCDを流通させろ。

334 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 18:52 ID:???
>>331
サンクス
でも通販だからわからないんだよね・・・
期待はしないでおくか・・・(廉価版ぽいし)

しかし今時、対訳がないっつーのは悲しすぎる

335 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/20 20:21 ID:???
>>334
代表曲が「ロイヨロ ロイヨロ」だから、しょうがないかと。

336 :326:03/12/20 21:12 ID:???
>327>330
ありがとう!
早速探してきます。

337 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/22 00:43 ID:???
ブラジルのSAGRADOのリーダー、Marcus VianaのライヴDVDを購入。
やっていることは、はっきり言ってプログレでもロックでもない。
本来ならば、パッケージの裏書きにも明記されているように、
ニューエイジやMPBの文脈で語られるべき音楽なのだろう。
しかし、その叙情的かつ情熱的なメロディー、繊細かつスケールの
大きな演奏は、普遍的な音楽としての魅力に溢れていると思う。
とりあえずSAGRADO及びミナス派のファンの人は必見でしょう。
ただし、バイオ、メイキング他のエクストラ・コンテンツがあるとはいえ、
本編の映像が約50分とはあまりにも短い。もっと見たい。
次はぜひともSAGRADOでよろしく。できれば2枚組で。

338 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/22 18:39 ID:OXF4I7zZ
おれプログレには不気味さ、奇妙さを求めるんだけど、フランスのアトールの「夢魔」
って内容もジャケット通り奇妙・不気味ですか?

339 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/22 18:42 ID:???
>>338
そうでもないと思う。不気味さを求めるなら同じ「夢魔」でも
メレットベッカーの方がお奨め。

340 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/22 22:02 ID:???
>>338
アードゾイド、デヴィルドール、ユニヴェルゼロあたりを聞け
別にプログレじゃなくってもジョイディヴィジョンでもコクトーツインズでもスワンズでも聞いてるんだな〜

341 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/22 22:56 ID:???
>>340
おお、まさかコクトーツインズまで出てくるとは!
コクトーツインズ素晴らしすぎます!
音もジャケットはまさにプログレッシヴです!

PILみたいだけど・・・

342 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/23 20:40 ID:???
>>332
MJがボッターだというのはもう知れわたってるから、
あそこが絡むバンドはほぼ来日不可能になります。

343 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/23 21:14 ID:???
NATHAN MAHL/CAMELのキーボード奏者、Guy LeBlancの「SUBVERSIA」を中古で購入。
ソロ・アルバムということで、いろんなカラーや長さの曲(最高29:15)があるのだけれど、
基本的には「多分にフュージョンがかったテクニカル・シンフォ」って感じで聴き応えあり。
ドラムは打ち込みのようだけど、3人のギタリストとサックス奏者が参加していて、
その中でも特に、Scott McGillのHoldsworth調の弾きまくりが印象的だった。
今度はNATHAN MAHL本体も聴いてみよう。Scott McGill絡みの作品も要チェックか。

344 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/23 21:20 ID:???
>>342
そうなの?ソフトワークスとかもそうじゃなかったっけ?

345 :343:03/12/23 21:41 ID:???
あ、キーボード奏者のソロなので思わず「〜シンフォ」とか書いてしまったけれど、
よく思い返してみたら、それほどいわゆるシンフォ色はありませんでしたわ。

346 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 03:48 ID:???
クロマティ高校のサントラをかなりの確率で買ってしまいそうな予感

347 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 07:45 ID:???
アイフルのCM曲弾いてる橋本一子も一応プログレ扱いでよくマーキーに載ってたよね

348 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 08:38 ID:???
>>344
アルティが一向に進まないのはそういうことでしょ。

349 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 12:39 ID:???
>>347
重たい曲が多いね。ファンタズマゴリアはホント疲れる。
いい曲は多いんだが・・。

350 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 15:13 ID:???
>>346
今頃になって美狂乱のシングルが出るような事態になるとは思ってもみなかった。

351 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 23:07 ID:???
とりあえずこっちにも貼っとくか。
以前このスレでも名前が出てて、最近CD買ってけっこう気に入ったのだが、
まだまだ聴き込みが甘いので彼女に対する評価は保留。
皆さんはどうですか?(って聴いた人いるのかな)

上原ひろみ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1058767402/l50
ヴィタリ・クープリ vs 上原ひろみ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1072250813/l50

352 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 23:18 ID:???
あ、クラ板にもあった。

上原彩子vs上原ひろみ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071824039/l50

かなーりスレ違い気味の書き込み失礼。

353 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 23:51 ID:???
Bzにもプログレッシブなところはたくさんあるね

354 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 00:34 ID:???
ルネサンスの運命のカード聴いたけどピンと来ない…
漏れプログレ向いてないのかな

355 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 00:46 ID:???
Bzはプログレ

356 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 00:52 ID:???
エギベルト・ジスモンチはプログレだなぁ
最近出た2枚組、やべーよコレ

357 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 00:54 ID:???
>>351
正直だめぽ。一発録りみたいだけど、音がちょっとなあ。
ジャズというよりはプログレメタルっぽいけど・・・
何度聞いても魅力が出てこない。
次のアルバムは期待せずに買うよ・・・。

358 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 00:59 ID:???
たしかにBzはプログレデジタルメタル

359 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 01:09 ID:???
誰かPIGの亡霊をお呼び出しかな?>プログレデジタルメタル

360 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 02:38 ID:???
>>351
たしかにヴィターリと比べられるような人ではある。
かっこいいですよ。音も容姿も。

361 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 02:45 ID:???
>>354
その前後聴いてみ。

362 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 02:52 ID:???
前後?
Bzか・・・

363 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/25 23:55 ID:???
FOCUSとかPFMみたいな幻想的でリリシズム溢れる
とにかくスケールの大きな音楽やってるプログレバンドってあるかな?
ヨーロッパの古い町並みやアルプス山脈や広大な森林の風景が浮かんでくるようなやつ。


364 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/26 01:33 ID:???
とりあえずTRACEのどれか、2,3あたり

365 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/26 02:00 ID:???
>>363
バンコの最後の晩餐

366 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/26 02:23 ID:???
求めるのがリリシズムやスケールの大きさということなら、
>>337でも触れられているサグラドとかはどうかな?
ヨーロッパじゃないけど。ベスト盤とかも出てるはず。

ttp://enjoy.pial.jp/~chipmunk/SAGRADO.html
ttp://www.sonhosesons.com.br/pgsagrado2.htm

367 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/26 05:23 ID:???
>>363
FOCUSとPFMってスケールでかいか?まぁ幻想物語はデカいけど。

FOCUS的だったら
クリアライト「フォーエヴァーブローウィングバドルス」
キャメル「スノーグース」と「ムーンマッドネス」あたりか
アルプス山脈や広大な森林の風景だったら・・・多すぎるな
アンソニーフィリップス「ギーズアンドザゴースト」
マイクオールドフィールド「オマドーン」
ヨーロッパ(イタリア)の古い町並みは
マウロパガーニ「地中海の伝説」
ファブリッチィオデアンドレ「地中海への道程」

あー絞れん。妥当に国別に、ルネサンス、エニド、ノヴァリス、アンジュ、ラッテミエレーレとか
あーダメだ。↓続けてくれ

368 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/27 12:55 ID:???
広大かどうかはともかく、幻想的な北欧の森林のイメージならカイパ。
スケールの大きさだと、アルテミエフのTHREE ODES(モスクワ五輪の奴の再発)。
アルテミエフはサントラでも「ロシアの広大な原野」って感じだ。
ヴァンゲリスは広大を通り越して宇宙的かな…。

369 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/28 18:07 ID:???
とうとう落ちてしまったようです。

【北欧の】ANEKDOTEN【隠れた星】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1051340915/l50

370 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 05:14 ID:???
なんだこりゃ?

プログレの要素を取り入れたアートなメタルについて
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1072587120/l50

371 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 20:24 ID:???
スコーピオンズの1stはジャーマンサイケ

372 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 20:56 ID:nTYOWzHK
裏クリムゾンといわれたジェントルジャイアントはどうよ
漏れはあの能天気なvoが嫌いだが

373 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 21:04 ID:???
>>372
お前の耳が能天気

374 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 21:08 ID:???
GGならオクトパスかな

375 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 21:24 ID:???
>>372
裏クリムゾンはヴァンダーグラフジェネレイター

踊れるプログレ、ジェントルジャイアント
1stが一番好きだ。英国人が最も後悔したバンド

376 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 21:50 ID:???
何故に英国人が後悔?

377 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 22:20 ID:???
>>376
英国の音楽雑誌が自分の国で評価できなかったバンドを挙げる特集で
ジェントルジャイアントを一位に挙げてた
まぁ一位でも10組くらいいたけどね

378 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 22:49 ID:???
ジェントルジャイアントはアンサンブルの統制感とメロディの美しさ
が魅力だと思った。
イタリアで受けそうなバンドだね。

379 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 23:42 ID:???
明るいプログレの代表バンド

380 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 23:43 ID:???
おれはPFMがいいな

381 :378:03/12/30 00:03 ID:???
同時期のプログレバンドと比べると
音質が古くさいかな。オクトパスしか聴いたこと無いけど。

382 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 00:05 ID:???
クリムゾンの太陽と戦慄聴いた。
戦慄Par2にしびれた。

383 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 00:07 ID:???
ジェネシスってここの住人には人気無いね

384 :(*`3´*)メガオ:03/12/30 00:08 ID:???
偽めがおイパーイ。(*`3´*)(*`3´*)(*`3´*)(*`3´*)(*`3´*)(*`3´*)(*`3´*)(*`3´*)


385 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 00:25 ID:???
>>383
ノリが軽くて地味だからじゃない。
個人的にはピーター・ガブリエルの歌は好き。

386 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 01:18 ID:???
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

387 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 06:41 ID:???
THE FLOWER KINGS→THE TANGENTという流れから、PARALLEL OR 90 DEGREESの
「NO MORE TRAVELLING CHESS」というアルバムを中古で購入。
ただしこれ、基本的にはPeter Hammillのカヴァー・アルバムだったんだよね。
VDGGもHammillのソロも聴いたこと無かったけど、これも何かの縁だと思って
今後は少しずつチェックしていくことにしようかな。

388 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 21:46 ID:???
DEMやDFAを聴こうと思って探してるんだけど
大手ではほとんど流通してないんだね
みなさんはどこで購入してますか?

389 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 22:44 ID:???
ジェントル・ジャイアントはイエス辺りと比べても
演奏テクニック、作曲能力遥かに上なんだが
プログレヲタの大多数を占めるいわゆるシンフォヲタに受ける曲調じゃないから。


390 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 23:31 ID:???
>>388
目白のお店。

391 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/30 23:41 ID:???
>>389
そうかあ?
俺はあの優雅な旋律はシンフォ系が好きな人に受けそうだなと思った。

最近ソフトマシーンを良く聴いてる。
オルガンとベースはカッコイイんだけど
サックスがいまいち冴えてないように思える。

392 :391:03/12/30 23:43 ID:???
オナラみたいだ。

393 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 01:16 ID:???
>>389
シンフォ厨やイタロ野郎はもはやプログレヲタでないな
時代は流れた
シンフォニックロックはプログレッシヴロックではない

394 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 02:03 ID:???
>>393
まだそんなことを言う奴がいるのか・・・
んなこた百も承知で「プログレ」という一ジャンル名として使ってんだよ

395 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 02:11 ID:???
そういう意味じゃないことが分かってないところが

396 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 02:31 ID:???
>>389
YESは破綻したアレンジがパっと聞くと格好よく聞こえるので取っ付きやすい

397 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 03:23 ID:???
>>389
聴かず嫌いと思われ。
>>388
目白。今日もDFA3枚あるの確認。

398 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 03:25 ID:???
DEMの初期のアルバムってあまり店頭で見ないんだけど、もしかして廃盤だったりします?

399 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 03:48 ID:???
>>393
では今の時代では何を聴いていればプログレヲタだと認定してもらえますか?

400 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 04:42 ID:???
>>399
重要なのは「プログレッシヴ」という言葉に沿った本質的な音を肯定するか否かだ
プログレッシヴロックファンの根にあるのは実に創造的な音を求めるということ
よってメロディ重視のシンフォだけを聞く人間を絶対的に否定するのも間違い
また前衛的だからといってジャーマンロックやその他プログロックを肯定するのも否だ
プログレッシヴロックファンというのは無論のこと、フリージャズやテクノ、現代音楽その他もろもろも好む
好みがあるにせよ、あらゆる創造的な音に興味を抱く者がプログレッシブロックファンである

401 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 05:23 ID:???
今の時代、ある程度自覚的に「プログレ村」に籍を置いている人たちの大多数は、
やはり「以前どこかで聴いたあの響き」の幻想を求めているのでは。
だからこそ、時として懐古的にもなるだろうし、スタイリッシュにもなるのだろう。
それはそれでべつに悪いことではないと思うが。

402 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 05:43 ID:???
>>400
どっかの引用っぽいけどアンタいいこと言ってるよ
けど俺みたいな若造はむしろ骨董品を集めるような感覚なんだよな
評論家の山崎氏なんて本当にプログレ親父だけど
その創造的な音に興味を抱く者っつーのは実質的にどれくらいいるんだろうな
俺もNEU!やクラフトワークが好きなのに、何故自分は
テクノに興味を抱いていないんだろうと自分自身に疑問を抱く事が時々ある

さーてオマドーン聞きながら寝よ

403 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 06:09 ID:???
>>388
新宿の地下のお店にもあるよ。

>>398
Caliphorniaとかいうレーベルだったかなぁ。でも1st〜2ndは
まだ「マッチョなポンプロック」程度の時期なので後回しで
よいのでわ。3rdで大化けという評価が一般的です。

404 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 07:32 ID:???
イエスはヴォーカルのオッサンが胡散臭いし信仰宗教の教祖みたいで嫌。
ハウはリズム感悪いし、ピッキングが雑過ぎ。
ウェイクマンはクラシックあがり特有のワンパターンのピロピロしかできない
し、フレーズの単調さに輪をかけたリズムセンスのなさ。
アンサンブルを無視しても弾きまくるベースだけだな、このバンドは。
曲もフレーズをつなぎ合わせただけの統一性の無さと大仰で冗長な演奏が
サム過ぎる。


405 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 08:28 ID:???
ブラフォードについてコメントがないのが興味深いでつな…。
でもドラマ期までのYESは根っこの所では基本的にELPと同系統の
アホアホバンドだと思うので、そーゆー技術面の批判は野暮かと。
あと長尺の構成力はGenesisに比べればずいぶん考えてると思うし、
こわれもの・危機・リレイヤーはやっぱりよくできてるよ。

5大バンドってプログレ聞き始めた頃には感動すっけど、ユーロ
ロック全般にハマるうちに「ひょっとしてテクも曲も別に
ずば抜けてるわけじゃないのかな?」とその存在が相対化されまくり、
マイナーものやら辺境ものやらに一通り手を出した後はときどき
CD棚から引っ張り出して「あー、こりゃやっぱり漏れのプログレ
ライフの原点だなぁ」とひなびた郷愁にひたったりする、そんな
存在だと思いまつ。

406 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 09:03 ID:???
4大バンドは分かるけど
5大バンドがワカラン・・・

407 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 10:27 ID:???
またそれかよ・・・

408 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 11:19 ID:???
>こわれもの・危機・リレイヤー
退屈だよな、今聴くと耐えられん。
下手糞すぎるし、曲調が大袈裟すぎて歌詞もクサいし。
リレイヤーのモラーツのプレイが光るだけ。

409 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 11:38 ID:???
人間には2種類のタイプがいるね

過去を否定して今現在の〈進化したと思い込んでいる〉自分を肯定する人間と
過去を否定せずに今現在の〈深化〉した自分を肯定する人間

願わくば人として後者でありたいとオレは思う

410 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 12:35 ID:???
危機は今聴いても普通に感動するけどな

411 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 14:38 ID:???
>人間には2種類のタイプがいるね
>過去を否定して今現在の〈進化したと思い込んでいる〉自分を肯定する人間と
>過去を否定せずに今現在の〈深化〉した自分を肯定する人間
>願わくば人として後者でありたいとオレは思う
文章が下手糞すぎるし、文脈に対して大袈裟すぎて、言い回しもクサいし。
読むに耐えられん。

412 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 15:07 ID:???
409は>>408>>405に対する鋭い洞察とみた
ま、どっちが前者でどっちが後者かは言うまでもないが

413 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 16:26 ID:???
プログレなんて今聞けば演奏なんて大半が下手糞だよ
だがプログレの最大の魅力はバンドによるアンサンブル
イエスの好き嫌いは別として、バンドとしての形が聞けないのだったら
もはやプログレから足を洗った方がいいな。ジャズもそうか
そういう奴に限ってただのテクニカル厨だったりイタロ野郎だったりするだよなぁ
理解しようともせずにただ流れるだけの音を聞いて判断してしまう奴

414 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 16:43 ID:???
俺はあまり考えずにただ流れるだけの音を聞いてるだけだけど
プログレ好きだよ

415 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 16:49 ID:???
>>412
野暮なことを言うでない。各人が自分の心に訊いてみればいいことだ。

>>413
ツッコミどころ満載のようでいて、実際にはどうツッコんだらいいかよくわからない発言。
「当時のプログレを今になって聴く時にテクニカルな面とか完成度を問題にしてもしかたがない」
ということなのならまあ賛成なんだけど、あなたの表現の仕方にはどうも違和感があるな。

416 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 16:54 ID:???
>>413
何故にそこで「イタロ野郎」が登場するのか?

417 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:00 ID:???
>野暮なことを言うでない。各人が自分の心に訊いてみればいいことだ。
まじで臭すぎ。フォーク世代オヤジは加齢臭がきついでつよ。

418 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:00 ID:???
413じゃないけどイタロ野郎
メタルで言えばメロスピ厨
当時ブリティッシュプログレまで「美しくない」と罵倒する彼らは素晴らしかった

419 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:04 ID:???
なんか最近、プログレプログレっていうのが面倒臭くなってきたな。
俺はシンフォが好き、ジャズロックが好き、カンタが好き、でいいや。
進歩的かどうか、創造的かどうかなんて視点で聴く音楽選んでないし。
CD店の「プログレ」のコーナーには今後もお世話になるけどね。
個人的に好きな傾向の音がたくさん見つかるから。

420 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:13 ID:???
>>418
やはり「イタロ野郎」の意味がよく分からんのだが。
どーゆーイメージで使われてる言葉なわけ?

421 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:23 ID:???
>>420
イタリアンロック派の略
まぁイタロ野郎は別にイタリアだけじゃなくユーロロック全般を指すんだけど
とにかく美しくなきゃイケナイみたいな主義者
例えば「イタリアだったらPFMやバンコやアレアだよな〜」というと
「いや、アレアはダサい」と返してくる。そんな奴
類似系として、「クリムゾンはスピード曲しか認めない」と言う感じの人間もいる

422 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:40 ID:???
>類似系として、「クリムゾンはスピード曲しか認めない」と言う感じの人間もいる

(゚Д゚)ハァ?栗無損にスピード曲なんてあったか?

423 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:44 ID:???
>>422
クリムゾンキングの宮殿は一曲目だけ人間

424 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:46 ID:???
一曲目?
スピード曲ちゃうやんw

425 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:49 ID:???
>>424
じゃあなんていえばいいんだよぉぉぉぉおおおおおおおおお!!!!!!!!!

426 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 17:59 ID:???
>>425
へヴィな曲

427 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 18:00 ID:???
>>425
もしくはハードな曲

428 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 18:03 ID:???
じゃあハードな曲

429 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 20:37 ID:???
>>421
「イタロ野郎」でググっても一件もヒットしなかった。個人的な造語か。

430 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 20:52 ID:???
「イタロ」ってプログレよりハウスによく使うよね。イタロハウスといえば
一時期はアゲアゲの馬鹿ハウスの代名詞でした…。

431 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 21:19 ID:???
葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母     母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ 葉母ザパパ葉母母母母母母       母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母         母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ パ母母母母母         母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ  ンララザ苦ラパ母母母母  イタロ野郎  母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑葉葉葉乱苦ランフクッ葉雑乱,ック母母母         母母母母母母
雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母          母母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱乱葉葉乱苦苦ラ雑雑雑雑雑葉母母母母母          母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉乱苦ザ苦葉ラ心心心ザ母母母母母母         母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉葉乱ラザララフ雑雑雑母母母母母          母母母母
雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフ フラ母母母母母母        母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザ乱葉葉葉葉乱ラララ不ク母母母母母母母      母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザザ乱乱葉葉葉葉乱苦ザ母母母母母母母母母   母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉苦苦苦ザザザララザザラ牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母

432 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 21:24 ID:???
>>429
洋楽板のプログレスレだと普通に使うよ
栗男なんかもある

433 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 22:29 ID:???
なんだか嫌な言葉だな。

434 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 23:52 ID:???
このスレで初出の2ちゃん語にはできれば注釈が欲しいな。
あくまでもここはメタル板なので。

435 :名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/31 23:54 ID:???
俺は逆に宮殿の一曲目だけが嫌い。
複雑で激しいだけという印象しかない。

436 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/01 00:19 ID:???
今年初聴きの音楽はフォーカスのシルヴィアでした。

437 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/01 00:40 ID:???
BS-iの番組でスタレビの根本要が弾いた”Siberian Khatru”のリフでした。

438 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/01 02:55 ID:???
da pantuのごきげんだぜでした

439 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/02 04:49 ID:???
Good bye 栗男

440 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/03 14:10 ID:???
年末に買ったigzit nineだった。

441 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 01:38 ID:???
KENSOの名作の誉れ高いセカンド聴きました。
確かに名盤だコリャ、今までJAP'Sプログレという事で正直舐めてました。
他の日本人作品も聴かなきゃな〜。。。

442 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 02:28 ID:???
keep/DG-581を購入。
心地よい・・・。本当にセンスある曲と音だと思った。
深町純の他の作品も聞いてみようと思う。

>>441
DVDホスィ・・・・。

443 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 02:39 ID:???
>>441
>他の日本人作品も聴かなきゃ

マジレスすると聴かなくていいですよ

444 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 03:07 ID:4HtjqThA
日本の中期プログレは他愛もない名前ばかりの似非シンフォばかりだしなぁ
プログレに夢見すぎた素人が変拍子とクラシックのロマンに魂を込めている姿
これはジャパメタに通じるものがある。あと北欧ロマンへのヴィジュアル系も。
しかしながらグループサウンズ崩壊後の作品勢は実に面白いものが多いね

445 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 03:31 ID:???
>>441
まぁぼちぼちと聴いてください……とりあえずミスターシリウスとかいいかも。

446 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 05:09 ID:???
KENSOとTIPOGRAPHICAは聴いてみても損は無いな。好き嫌いはあるだろうけど。

447 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 09:32 ID:???
日本のプログレだったらムーンダンサーって凄いのがいたな。
その発展したタキオンっていうのが好きだけどCD出てないね。

448 :権瑞 ◆yJnKoiGR.U :04/01/04 09:55 ID:3GwtaAAV
WHITE FANGてまだやってるのかなぁ?

449 :権瑞 ◆yJnKoiGR.U :04/01/04 10:02 ID:3GwtaAAV
昔、CD買うか迷った末、結局買わなかったのよね。
今さらになってから気になるなぁ。

450 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 10:59 ID:CMz+lVno
ムーンダンサーとタキヲンで撒いた芽は
VOWWOWで開花したわけでしょう
だけどこちらも今廃盤で入手困難

451 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 12:30 ID:???
ムーンダンサーとタキオンでは
ギター&ヴォーカルの奴も才能あったな。
厚見より、こいつの方の歌がブリティッシュっぽくて好みだったけど。
消えちゃったのかな。

452 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 14:25 ID:WbuPDCYi
ムーンダンサーとタキヲンのメンバーって誰よ

453 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 14:56 ID:???
沢村拓だろう

454 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 22:27 ID:???
国産シンフォニックプログレは新月だけでおなかいっぱい

455 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 22:30 ID:dzBWUdpS
VOWWOW自体がプログレハードじゃん

456 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 23:11 ID:???
>>455
だから何?

457 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 23:46 ID:???
最近、KBBとかSIXNORTHとかの日本のジャズロック系(でいいのかな?)のバンドの
名前をよく目にするんだけど、聴いてみて損は無い音楽やってますか?

458 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/04 23:53 ID:???
最近だとジャンラが割とよかった。
NY系ジャズ+ハードコア系

459 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 00:07 ID:???
>>457
もちろん好みによるが、KBBはまず間違いない。SIXNORTHはかなりジャズ寄りだがそれでよければ。

460 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 00:30 ID:???
>>448
10年以上前に解散してまつ

461 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 02:36 ID:???
このスレ的にはルインズなんかいけてるんじゃないすか。
Unbeltipoも。

462 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 13:59 ID:???
再発の波に乗った国産ハードコアジャズもいいかもね

463 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 15:17 ID:???
ナショナルへルスとハットフィールドアンドザノース、
最初に買うならどっちがいいの?
ナショナルへルスの紙ジャケリマスター盤欲しいんだが・・・

464 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 15:38 ID:???
>>463
そんな聞き方じゃどう答えればいいのかわかりづらい。
おれならハットフィールドだが。


465 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 15:50 ID:???
>>463
どうせどっちも欲しくなるだろうから、どっちを先にしてもよい。

466 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 19:57 ID:???
>>463
カンタベリーヲタの資質があるんだったらナショナルヘルスだな
ハットフィールドがカンタベリー究極の一枚であることは変わりないけど
プログレ関係なく一般ピーポーにも人気あるみたいなんでナショナルヘルス

467 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 20:21 ID:???
ナショナルヘルスのフィル・ミラーの
ど下手糞?なギターは聞いてると麻薬的な魅力が。
みんながジャズロックやってるのに一人だけ
手癖がブルースなんだよなぁ。

468 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 20:29 ID:dMme3e9H
カンタベリーの中でキャラバンの「グレイとピンク…」ってどの位の位置にいるの?
激しく、ジャジーなインタープレイを期待して聴いたら、ゆるゆるで予想と全然違う音だった…

469 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 21:05 ID:???
>>468
太る女同様にS級です
自分も栗無損のイメージでプログレって取ってたからかなりショッキングだった
だけど普通のポップスのようで違うというね、泣けてきます

470 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 21:12 ID:???
厨な質問で申し訳ないが
ピーガブ脱退後のジェネはどうやってライヴ活動をやっていたの?

471 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 21:12 ID:???
>>467
ナショナルヘルスって
新しい風俗でつか?

472 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 22:07 ID:???
>>470
フィル・コリンズに奇跡が起きた。ドラムは雇った。

>>471
心と体の両方を満たす、自然派ヘルスです。プレイは野外です。

473 :ゴンズイ ◆yJnKoiGR.U :04/01/05 22:53 ID:SKWohUH3
>>460
げ!マジっすか・・・そんな昔だったとは・・・
当時はまだ少年だった俺もいまぢゃオッサンだもんなぁ・・・
わざわざ親切に答えてくれてサンクス。。

474 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/05 22:54 ID:???
>>470
フィルがドラム叩きながら歌ってた時期もあるよん

475 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/06 00:23 ID:???
フィルがやめた後チェスターに奇跡は……

476 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/06 00:49 ID:???
>>472>>474
やっぱり歌いながら叩いてた時期もあるんですか!?
見てみたい(かった・・・)

477 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/06 02:54 ID:???
>>470
ステージにはドラムセットが2つ。
主にドラムはチェスター。フィルはボーカルに専念。
時々空いてる方のドラムセットにフィルが行って叩いたり、時には歌ったり…。
「そして3人〜」の頃とその十年後のライブを観たよ。

478 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/06 13:31 ID:???
チェスターの前には、短期間だけどブルフォードが叩いてましたがな。
プログラーとしてはこちらの方が大事だと思うが。
ビデオ化もされてるのでチェックするとよろしいかと。もう廃盤かもしれんが。

しかし5大バンドの3つは制覇か。あと2つは絶対ありえんと思うけど。

479 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/06 14:38 ID:???
ポール・ボスタフ入れてEL&Bにして、さらにブラフォードに交代で実現したり・・・しねーか。

480 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/06 15:26 ID:???
にゃp

481 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/06 22:21 ID:???
>>461
吉田達也なら、インプロ主体のルインズより高円寺百景の方がバンドサウンドで聴きやすいいかも。
マグマをもっとデス風味(?)にした感じ。



482 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/06 22:22 ID:???
>>462
具体的にはどんなアルバム?<再発の波に乗った国産ハードコアジャズ

483 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 00:55 ID:???
アルタードステーツのmosaicスゲーよ。
以前ドラムの芳垣さんに聞いたんだが、作曲部分は全体の3分の1で残りはすべてインプロだとか。
その作曲部分も、レコーディングの3時間前にいきなり譜面渡されたりとかするんだって。



484 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 02:49 ID:???
>>483
mosaicはド名盤ですな。GodMountainレーベルから出たアルバムには
Tipoの1stとかOptical-8の3rdとか90年代ジャパニーズ・プログレの
傑作が多々あるけど、中でも白眉の完成度では? ギターむちゃくちゃ
いい音出してるし。ジャケもすばらしい。外人に「日本のアヴァン
ロックでいいやつ聴かせろ」言われたら必ずこれ入れてます。

485 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 02:59 ID:???
高円寺百景はいいことはいいんだが
あのメンバーだったらわざわざMAGMAを軸にしなくてよ
よかったんじゃないのかといつも思う

486 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 10:44 ID:???
>>あのメンバーだったらわざわざMAGMAを軸にしなくてよ
よかったんじゃないのかといつも思う

高円寺って、吉田達也がMAGMAみたいなのやりたくて作ったバンドじゃないの?
まあ吉田はそれ以外の活動も幅広いわけだが。
サムラ加入には驚いた

487 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 12:24 ID:???
吉田氏が参加してる藤井郷子カルテットの聞いた人います?
帯の文句面白いのでどうかな、と。

488 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 21:18 ID:???
「シンフォニックロック=プログレッシブロックではない」というような記述を
何度か目にしたのですが、シンフォニックなロックの中でプログレなものと
そうでないものを聴き分けるにはどうすればいいのですか?
最近この手の音楽を聴き始めた初心者なのでイマイチよくわかりません。

489 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 21:46 ID:???
親父の独り言だから気にしないでいいよ

490 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 21:53 ID:???
>>488
シンフォニックロック「だけが」プログレッシヴロックではない
あまり深く考えすぎるな


491 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/07 23:26 ID:???
「ハード&へヴィなロック=へヴィ・メタルではない」なんて話。。。とはちと違うか。

492 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/09 17:44 ID:???
ダリルウェイズウルフの評価って世間的にはどうなの?
俺的にはもっとヴァイオリン弾きまくりを期待してたけど
意外と抑え気味だった。
彼のヴァイオリン好きなのになぁ・・・

493 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/09 23:54 ID:???
>>487
今日ライブ見てきた。新曲、難易度高いのばかりだったなー。


494 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/10 01:45 ID:???
>>492
みんなそう思ってるけど
作品自体が思っている以上によかったから
「テクニックに走るのではなく、楽曲に力を入れた力作である」
という一般的な見解
ダリルウェイのヴァイオリンが聞きたかったらカーヴドエア聞こう

495 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/10 13:57 ID:???
BMG紙ジャケリマスターの10枚揃えたらもらえる
CDっていつ届くんだろう?
締切りが12月末だったから1月中には届くかな?

496 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/11 01:59 ID:???
90年代北欧プログレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1073740094/l50

497 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/12 02:07 ID:???
>>495
イタロのレア音源CDの事?
なら安心しろ、漏れもまだ着てない。

498 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/12 02:24 ID:???
世界のプログレ系レーベルについて教えてください
米国ではマグナ・カルタ、イタリアではメロウが有名なんですか?

499 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/12 02:30 ID:???
フランスのムゼア

500 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/12 02:38 ID:???
イギリスのマンティコア
マグナカルタはプログレレーベルといわれるとなんか違和感がある。
プログレメタルレーベルって感じ。インサイドアウトもそう。

501 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/12 02:46 ID:???
マグナカルタにはダイヤモンド・デイヴもいるしね(w

502 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/12 09:31 ID:???
↑ プログレメタルでさえない

503 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/12 10:08 ID:???
マグナカルタが設立されたのって、DREAM THEATERがブレイクする前だっけ?
それなりに先見の明はあったんだな。結局スターは生まれなかったけど。
サイトのアーティスト・リストを見てみたらOZRIC TENTACLESなんて名前が
あったのでちょっと驚いた。あとTEMPESTみたいなバンドとかJETHRO TULLの
トリビュートとか、けっこう渋いところにも目を付けてたんだよね。

504 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/12 11:55 ID:???
この人って一時期MILES DAVISのバンドに参加してたサックス奏者かな?
ttp://www.magnacarta.net/releases/configuration.html

505 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/13 04:03 ID:???
「Miles In Tokyo」に参加してる人ですね、たぶん。Tony Hymasの人脈?

506 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/13 18:51 ID:???
KENSOの「夢の丘」「天鵞絨症綺譚」は買い?
世間的な評価は高いみたいだけど実際どうなん?
ちなみにセカンドは大好きです。
教えてエロい人!!

507 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/13 19:10 ID:???
KENSOなら昔のライブ盤とか「スパルタ」も買いでしょう。

508 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/13 19:39 ID:???
>>506
夢の丘は和製PFM,天・・・は精密な音で固められた近代プログレだね
夢の丘は直球のアンサンブルプログレッシヴロックだったけど
天はプログレバンドがプログレッシヴを常に意識した作りで、それなりの賛否はあると思う
空に光るLIVEがいいね、やっぱり

509 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/13 19:49 ID:???
最近KENSOはライブアルバムを大量に出してるようですが、
選曲、演奏、共に最高の出来のアルバムはどれですか?

510 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 00:01 ID:???
最近っていうと、DVDの「ハレ紀」(2003)、25周年記念の「謙遜愚素」(2000)、
「IN THE WEST」(1998)ってところか。とりあえずDVDが一番バンドの魅力は
伝わりやすいんじゃない?選曲については好みもあるからなあ。
「ZAIYA LIVE」(1996)と「LIVE 92」(1993)は長らく廃盤状態だね。

511 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 00:43 ID:???
Scott McGillとECHOLYNのChris Buzbyが組んだFINNEUS GAUGEのアルバムを購入。
ひねくれたテクニカル・シンフォ(?)の中を駆け回る高速ギターと混声ヴォーカル、
なかなか面白いしカッコいいね。曲調もバラエティーに富んでいて飽きない。

512 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 01:30 ID:???
KENSOはスタジオ盤よりもライヴ盤の方がずっと好きだ。
ただ清水氏の演奏が他のメンバーよりも技術的に見劣りしてしまうのが難だけど。
まあオールタイムミュージシャンじゃないし、他のメンバーが上手すぎるのだが。

513 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 01:37 ID:???
今の清水氏の腕は知らないけどセカンドのGuの音色は好き。

514 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 01:42 ID:???
この板を強制IDにしよう!

先ほど、申請させてもらいました

よろしければ賛成の声をカキコしていただけると、管理側も動いてくれやすくなるのでお願いします。
また、異論が無い場合も賛成の声とさせていただきます。

運用板/ID・設定変更議論スレ

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/l50

515 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 01:58 ID:???
PROGFEST 2000のライヴ盤とか聴くと相当荒いよね、ギター。勢いはあるんだけど。

516 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 02:52 ID:???
>>506
2nd好きならその2つは買い。
>>515
ペイジになった気分でプレイしてるのでは

517 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 04:01 ID:MuFc/Nx5
DVDはなぁ。
いろんな意味ですげーアマ臭くて見てらんない。
謙遜寓すみたいなタイトルのアルバムがいい。
アンサンブルがまとまっていてるし、単純に音も良く、説得力もある。

518 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 08:11 ID:???
>>514
強制ID自体は別にかまわんが、

>また、異論が無い場合も賛成の声とさせていただきます。

こんなこと言う奴は応援できん。

519 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 08:44 ID:???
何かマーズボルタ聴いてるとさ、「マトリックスリローデット」
を観ながらドストエフスキーを読破し、
しかも深い瞑想状態に入っているような、そんな感覚に陥るよね。
単位時間あたりのロック情報量が違うとでもいうのかな?
素人にはわからないだろうけどね。



520 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 12:00 ID:???
>>514
強制ID……漏れも>>518に禿銅。
しかも、そうしたいという理由が明示されていないというのが気に入らん。
コイズミじゃあるまいし、きっちりと説明してくれ。

521 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 12:45 ID:???
ID議論は他所でやってくれよ。

522 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 16:06 ID:???
514は単なるコピペでいろんなとこにあるのでスルーで

523 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 17:57 ID:???
↑ ご忠告thx。

524 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 18:41 ID:???
ついでにいうと>>519もマルチなんでスルーで

525 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/14 21:01 ID:???
つーか誰も相手にしてないけどな

526 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/15 02:18 ID:???
グリフォンを聞いてリコーダーの音色に感動したんだけど
他に、乱舞してるバンドありますか?

527 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/15 03:25 ID:???
リコーダーならカルティベイター。

528 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/15 20:36 ID:???
リコーダーだったらジェントル・ジャイアント

529 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/15 20:45 ID:???
リコーダーといえばイェツダ・ウルファ

530 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/15 20:52 ID:???
利口だといえばリシャール・ピナス

531 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/15 21:25 ID:???
リコーダーが入ってるバンドならともかく
乱舞してるバンドなんてグリフォン以外ねーだろう

532 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/15 21:30 ID:???
ソラリスて乱舞してなかったか

533 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/15 22:21 ID:???
乱舞→全曲で大活躍、楽曲の中心となっているという事。
ソラリスは乱舞じゃぁないだろう。

534 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 00:54 ID:???
アイリッシュ関係のバンドなら
ってそれはホイッスルか

535 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 01:00 ID:???
アイリッシュまで広げるとロックじゃなくてトラッドになっっちゃうからなぁ…

536 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 01:01 ID:???
リコーダーの乱舞…
はじめて縦笛もたされた消防の下校風景。

537 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 01:31 ID:???
IN SPEとかリコーダーだらけだが・・・

538 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 02:12 ID:???
ごめそ・・・・
ひとつだけ言わせてくれい。

KAIPA、セカンドアルバム最強。俺的には屈指の名盤だな。
いまさらだが。



539 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 04:41 ID:???
KAIPAは良いね、キーホルダーもいいらしいんで中古で落ちてないかな…

540 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 05:20 ID:???
>キーホルダー
とは?

541 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 05:26 ID:???
>>540
カイパの去年出した最新作。

目白のワールドディスクって中古も売ってるの?

542 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 05:36 ID:???
売ってるよん。あまり多くないけど

543 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 09:18 ID:???
日本のプログレなら初期の筋肉少女帯はどうかな?
イロモン(失礼)と思ってたけど聴いてみたらピアノがバカテクで凄かった。
パンク的な初期衝動にテクが合わさってプログレになっちゃったという感じ。
Voは下手だけどね。

544 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 09:53 ID:???
国産だと…ポチャカイテ・マルコも重くてイイ感じ。
あと、スラッシュ寄りだけど、五人一首あたりかな。

545 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 11:48 ID:???
>>543
キンショウは元祖国産ミクスチャーだな。
プログレ的に語るとしたならば、あのギターは正直邪魔だが。
特撮も良い。オーケンがぴあか何かでプログレの話題出してて笑ったなぁ
伊達にプログレオタやってない

546 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 12:34 ID:???
なんといっても三柴さんだよね・・・。
蟹もよかったし、雪風のサントラも趣があったなー

547 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 18:06 ID:???
以前オーケンが昼のラジオにゲスト出演してエレファント・トークとラブビーチをかけてたな。

548 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/16 19:30 ID:???
>キーホルダー

ああーあ、あったかも知れん。ほんと知識なくてスマソ。
とりあえず「ソロ」を手にいれてくるよ。

549 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 01:28 ID:???
三柴氏がロックの曲をピアノソロにアレンジした楽譜&CD「ピアノで弾き倒す 華麗なるロック・クラシックス」が
結構面白いよ。
収録曲は
●子供の凱歌/TOTO
●噴火(組曲「タルカス」より)/E.L.P
●フラッシュのテーマ/クイーン
●風に語りて/キング・クリムゾン
●マネー/ピンク・フロイド
●ブレードランナー(エンド・タイトル)/ヴァンゲリス
●夜歩く/筋肉少女帯
●レッド/キング・クリムゾン*
*Bonus Track CD ONLY


550 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 02:16 ID:???
>>549
どえらく熱い選曲ですね

551 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 02:26 ID:???
業と神髄だったら持ってるんだけどなあ

552 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 03:40 ID:???
マグマの『呪われし地球人たちへ トゥーザムターク第三楽章』聴きました。
6曲目が盛り上がってていいですな。 マグマの他のアルバムももしかしてこんな感じなのでしょうか? 

553 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 04:01 ID:???
いわゆるTheusz Hamtaak3部作はあんな感じ。電化バルトーク路線ね。
Live (Hhai)はもうちとシリアスジャズロック路線。Udu Wuduは小曲
多いけど、最後のDe FuturaつうのがVandertopのキラーチューンで
有名。必聴。次のAttahkはファンク化開始時期で抜けの良い迫力。
マグマの魅力がコンパクトに詰まってる。これも必聴。あとファン的に
要注目なのはライブのBobino1981かな。すっかりファンクっぽいし
フランス語や英語で歌ってて「え〜?」て感じもするけど、演奏は
超絶。ホーンセクション頑張りすぎ。あとZessつう未完の大曲が唯一
聴ける音盤なので必聴。Zessは現在のライブレパートリーに入った
みたいなので、次回来日でお楽しみを増やしたいならマスト。

ま、1st, 2nd, Merci以外はどれもこれも必聴だってことですよ。

554 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 05:11 ID:???
ヴァンデの実質的なMAGMAの方向性と存在を考えれば
MERCIもそうなんだな〜と納得できる部分はある

2000年に発売されたLIVE三枚組も良い
最近の作品だからといって買ってる人間は少ないが
少なからず迫力は神盤とされるLIVE!より数倍はいい

555 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 15:12 ID:???
有名所は大体聴きました。そろそろ次のステップへ進みたいと思います。
今聴きたいのはFarmers Marketです。
そんな漏れに何かお薦めのプログレ作品はありませんか?
プログメタルも好きです。

因みに好きなバンドはクリムゾン、GG、PFM、アレア、アルティ、サムラ、どり虫、アトール、
ニュートロルス、クエラ、ロカンダ、ジガンティ、マグマ、スポビ、トレース、アネク、
アングラガルド、カイパ、ジェットラグ、ケンソー、デヴィン・タウンゼント等です。

556 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 15:26 ID:???
>>555
もっとシヴォレ

557 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 15:31 ID:???
>>555
ネイサン・マールは?

558 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 15:58 ID:???
NATHAN MAHL
ttp://www.nathanmahl.com/
ttp://enjoy.pial.jp/~chipmunk/NATHANMAHL.html

559 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 16:21 ID:???
最近はなぜか90年代以降のUSA物がマイ・ブーム。
GRASS HAMMER、SOMNAMBULIST、ECHOLYN、A TRIGGERING MYTH、
FINNEUS GAUGE、LAND OF CHOCOLATEなどなど。
音楽的にもテクニック的にも確かで充実した作品が多いという印象。

560 :555:04/01/17 19:04 ID:???
>>556
んな事言われても全部好きなバンドなんで…
別に〜に似ているとかじゃなくていいんですが。

>>557 >>558
NATHAN MAHL良さげですね。軽くググってみたんですが彼等の音はジャズロックですか?
今まで名前は知ってたが店頭で見た事無かったんで存在を忘れてた…
アルバム3枚とルブランのソロが1枚出ているようですが、どれがお薦め?

561 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 19:09 ID:???
>>555
Isildurs Baneがまだだったら聴いとけ。

562 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 19:17 ID:???
>>560
俺も聴いたことないけど、サイトを見たらNATHAN MAHL名義でも5〜6枚は出てるみたいだけど。

563 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 23:06 ID:???
>>561
イシルドゥアズ・ベインか

564 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/17 23:45 ID:???
>>560

ネイサンマールアルバム5枚ぐらいは出てるぞ。

565 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 01:26 ID:???
>>564
どのアルバムがオススメなのかアドバイスしてやってください。

566 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 01:36 ID:???
NATHAN MAHLの「The Clever Use Of Shadows」(2nd)って廃盤らしいな。
ディスコグラフィーからも除外されてるし、よほど気に入ってないんだな。

567 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 03:30 ID:???
>>560
ソロはドラムの打ち込みが嫌なら最初は避けたほうがいいかも。
あとはどれもいい。最近の3部作の1枚目とかからかなあ。

568 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 09:25 ID:???
>>555
ベガーズオペラの1stでも聞いとけ
あれほどのB級は聞いたことないから

569 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 22:11 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074343959.jpg

age

570 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 22:46 ID:???
ロブ?

571 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 23:07 ID:???
アレアの作品生産中止で取り寄せできないらしい。
アマゾンにも売ってないし、どうしようもねーな。

572 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 23:16 ID:MT0a2cjO
アネクドテンの方がドリシアよりマシだとおもいまつ

573 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 23:22 ID:???
プw

574 :571:04/01/18 23:25 ID:???
どこか買える所ないか?
ところでユニオンって通販してるの?
そこで買えないかなあ。

575 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 23:36 ID:???
プログレメタルはあるのにメタルプログレはないのは何故か。いや、あるのか?

576 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/18 23:45 ID:???
We Insist! とか一時期のDoctor Nerveとかがそーかもね。

577 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 06:04 ID:???
>>574
ユニオン通販してるぞ
他も結構通販あると思う
アマゾンは倍率高いから

578 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 13:12 ID:???
アメリカのHAPPY THE MANというバンドのアルバム(たぶん1st)を聴いたんですけど、
スカッと抜けのいいスタイリッシュなプログレ・サウンドで、とても気に入りました。
これってどのへんのアーティストから影響受けてやってた音楽なんでしょうか?

579 :555:04/01/19 13:29 ID:???
皆さんどうもありがとう。
とりあえずNATHAN MAHLとISILDURS BANEを聴いてみます。
まだ他にもお薦めがありましたら>>555に宜しく御教授ください。

昨日NATIONAL HEALTHかSOILWORKかで悩んだ末にSOILWORKを買っちゃいますた。

580 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 13:29 ID:???
ピザマンに影響・・・難しいな。

581 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 15:53 ID:???
ピザまんに影響…
たぶんジャズ/フュージョンからの影響じゃないかな?
まぁこれは俺がピザまんの音を聴いて思った事だから間違ってるかも。

582 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 16:01 ID:GwbAt79o
ピザマン大好きです。
キット・ワトキンスの楽曲、演奏、音色、とにかく透明感があって美しいね。

583 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 17:23 ID:???
>>579
一瞬「SOFT WORKS」に見えてしまったのは俺だけではないはずだ。

584 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 17:36 ID:???
>>583
まぁ・・・

585 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 19:25 ID:???
サムラって「踊る鳥人間」と「家庭のひび割れ」が注目されがちだけど
1stもかなりいいよね、お気に入り。
グレゴリー・A・F・パトリックとの共作「Snorungarnas Symfoni」は持ってないんだけど
あれはどんな感じか知ってる人います?ちゃんとサムラしてるんなら買うんだけど。

586 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 19:30 ID:???
俺はプログレはフィル→ジェネシス→イエス→ピンクフロイド、EL&P...etcときた。
奥が深いね。

587 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 20:17 ID:???
>>586
ツッコンだら「etcの中に100バンドくらい入ってるんだよ!」と返される罠と見たのでツッコんでやらない。

588 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 20:26 ID:???
NATHAN MAHL、HAPPY THE MANといえば、CAMELに参加したキーボード奏者つながりなんだな。
もう一つつなげるとしたらKAYAKか。DVDが出てたので買おうと思ったらPALだった。。。

589 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 20:50 ID:???
>>587
意味不明。

590 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 21:00 ID:???
>>585
ちゃんとサムラしてるよ。
けど曲自体がシンフォっぽいので、サムラの持ち味である
阿呆っぽさちゅうか毒気は少ないよ。
聞かせた知人の感想は「小学校の運動会にかかる曲みたい」だった。w

591 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/19 21:15 ID:???
>>590
そっか、これで安心して買える。
小学校の運動会でかかる曲みたいってなんかサムラらしいね。

592 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/20 19:13 ID:???
ザッパは世界的に超評価されて
サムラママスマンナのようなグループはプログレにカテゴライズか
ザッパは確かに死ぬまで勢いづいてたからわかるけど
数年後には再評価されんのかな、サムラみたいなの

593 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/20 21:07 ID:???
ピザマンって再結成してたのね。ついさっき知ったよ。
ttp://www.happytheman.com/

594 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 01:25 ID:???
>>592
サムラは知名度が無いからなぁ…普通の人はサムラ知らんわな。
ザッパは弟子達が色々なジャンルで活躍してるんで
ザッパの音楽は聴いた事なくても存在は結構有名、
その差は大きい。
俺はサムラの方が好きだけどね。

595 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 01:42 ID:???
本国じゃサムラの曲よりホルメルのソロ曲のほうが有名らしいです

596 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 01:51 ID:???
>>593
おおぉーー、知らんかった。新譜とか出すんかな?
そのリンク先(オフィシャル?)のディスコにある
「Retrospective」って初めて見たけど新譜じゃないよね?
誰か詳細キボンヌ。

597 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 02:00 ID:???
「Retrospective」について自己解決しますた。
ベストアルバムなんですね。

598 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 03:02 ID:???
NATIONAL HEALTH買いました。
ジャズとロックの魅力がぎゅっと詰まってる名盤だと思う。
こりゃHATFIELD AND THE NORTHも買わなきゃ。

二ール・マーレイがここにいるのはなんか違和感を感じる…
俺の中では彼はハードロックの人なんで。

599 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 04:25 ID:???
samla大好きっ子の漏れだけれども正直ZappaとSamla/Zamlaでは
スケールが違うと思うですよ…。それこそ銀河系と太陽系くらいに。
Zappaが生涯かけて生産した音楽は、量・質・多様さのいずれにおいても
ずばぬけていた。80年代以後はアラも出てくるけど、とにかく
多くの作品を残し、内容にも多様性がある点は後世の評価を受けるのに
プラスの要素。あと、Zappaは基本的に楽曲/演奏に対するトータルな
コントロールを手放さず、より古典的な意味での「作曲家」の
モデルに近い形で楽曲を扱っていたことも、シリアス・ミュージック業界に
おける再評価のひとつの理由だと思うんです。コンベンショナルな
音楽研究者は「栄誉の冠をかぶせる頭はひとつでいい」と思ってるから。

もちろんSamlaもその音楽性からいえばずっとunderestimateされてると
思うけど、基本的にはバンドという創発的形態を通して、ロックという
枠の中で、独特のスタイルの音楽語彙を開拓・深化させた人たちって感じ
なんですよね。たとえ彼らがイギリスやアメリカで活動していても
Zappaと同等の評価を受けることはなかったんちゃうかなーと思います。
でも繰り返すけど漏れはSamla好きだよ。今聴いてるのはFlying Food Circus。

600 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 07:56 ID:???
>>598
ニール・マーレイは元々Gilgameshだしね。
Cozy Powell's HammerやColosseum IIに参加してHRの方へ流れていったんだろう。


601 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 09:59 ID:???
>>596
「What's New」に書いてあるこれ↓とか、相当に嬉しいニュースですよね。

>Inside Out Music Germany has signed up Happy The Man for a two record contract.

新譜の製作も着々と進んでいるようですよ。期待しましょう。

602 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 16:42 ID:???
へー、マグナカルタは落ち目なのにInside Outは色々と頑張ってんだな。

603 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 17:58 ID:???
>>599
それでもやっぱりサムラの方が好き。
世間の評価はどうでもいい。

604 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 22:44 ID:???
>>598
美術学校でPeter BlegvadとAnthony Moore知り合った、昔のふーるず。めいと に書いてあった

605 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/21 23:12 ID:???
何故に片言?

606 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 02:28 ID:???
gismonti聞いてたら、今まで聞いてきたのが
どうでもよくなった。 本当の天才だ・・・。

607 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 03:43 ID:???
そんなあなたはHermeto Pascoalも聴かなければならない。
ブラジルが生んだ2つの奇跡。

608 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 12:43 ID:???
どちらかというとメタルも聴くプログレ者だけど。
ソウルフライはかっこいいと思う。
って強引にブラジルネタで繋げてみる。

609 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 19:48 ID:???
もうプログレがメインストリームの音楽になる事は無いのかな?
どり虫がもっとプログレ寄りの音やってくれれば可能性はあるのか?

610 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 20:25 ID:???
プログレッシヴロックというのがそもそもメインを狙った売り方じゃないからね
プログレの概念は、非商業主義
まぁイエスと栗とEL&Pは商業メインだったがね
特にフリップは今でも商業者であります
フロイドが売れながらもファンを「理解もできなサルどもが」コケにしたり
イアンアンダーソンが人気絶頂なのに地味なアルバム出したり
売れてもいないのにフレッドフリスがプログレの非商業主義という
原点を見つめなおすという形も含めたレメコン系を排出したりと奇抜であります

611 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 20:48 ID:???
フリップ氏の現在の職業はミュージシャンではなくブート屋さんです。

612 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 23:45 ID:???
「レメコン」って何の略なのか、凄く気になるぞ(w

613 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 23:56 ID:???
>>612
レタスとメンチカツ、コンソメスープ。
洋食屋で通は「今日はレメコン」と注文をする。

で、どうでもいいがTransatlanticの2枚目を今頃聞いたが良いメロディーだなぁ

614 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/23 00:06 ID:???
>>612
元々はレーベル名、レコメンデッドレーベルだったかな。
その系列レーベルや所属アーティストをレコメン系と総称する。

古い記憶なんで間違ってるかも。

615 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/23 00:08 ID:???
>>614
いや、あの書き間違えに対してのコメント....

そんなあなたはいい人

616 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/23 00:18 ID:???
>>615
あら、気付かなかったよ。
知ったかスマソ…

617 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/23 09:14 ID:???
>>606-607
その二人、名前はよく聞くし凄いらしいんだけど、どんな風に凄いの?
ブラジル物はサグラドとかパット・メセニー・グループあたりからの流れで
トニーニョ・オルタ、ミルトン・ナシメントぐらいしか聴いてないもので。

618 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/23 22:41 ID:???
age

619 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/23 23:03 ID:???
サムラの「Dear Mamma」っていうアルバムあるじゃん、
あれって本当に1000枚限定なの?
中古で落ちてたんだけど…

620 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 03:05 ID:???
>>617
レス元じゃないが、なんつーか、2人とも怪物。超複雑なリズム
セクション、奇想天外ながら破綻のないメロディ進行、精緻な
バンドアンサンブル。一般にはジャズとかフュージョンの
枠内で説明される人たちだけど、そーゆー形容はほとんど意味ない。
この人らはザッパと同じで1人1ジャンル。無限音楽生成機械。

プログレ好きに限らず、高密度な音楽を聴く喜びを知る人なら
いずれ登攀を避けては通れないと思われる、偉大なる連峰でつ。
メセニーがいけるならまずはエギベルトからドーゾ。最近出た
Antologia2枚組がプログレ〜ジャズロック的においしい時期を
コンパクトに収録してるので、入門編にはいいかも。エルメートは
最新盤の「mondo verde esperanca」か「神々の祭り」が
一番魅力がわかりやすいかな。凡百のレコメンとか軽く吹き飛ばす
内容の快作。

621 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 13:41 ID:???
フランク・ザッパって昔のインタヴューで
毎朝決まった時間にスタジオ入って
決まった時間にスタジオ出てっていう
サラリーマンのような生活してるって言ってたなぁ。
オレはその記事読んだ瞬間にザッパの音楽に興味を失った記憶がある。
日本のレコード会社も完全にザッパのこと舐めてて
当時「ザッパの○△□」なんていうふざけたタイトルばっかり付けてたもんなぁ。
とてもマジに聴くような気にはなれなかった。
でもこのスレでの書き込み読んで一度聴いてみようかなって思いつつある・・・w

622 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 14:51 ID:???
>>621
まぁ71枚?もアルバム出してれば駄作も傑作もあるわけで。
ザッパ側で山程マテリアルは提示してくれた訳だから
それを拾捨選択ぐらいはするのがリスナーの役目でしょう。

623 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 17:55 ID:???
>フランク・ザッパって昔のインタヴューで
>毎朝決まった時間にスタジオ入って
>決まった時間にスタジオ出てっていう
>サラリーマンのような生活してるって言ってたなぁ。

ザッパていわゆる「ロックスター的なもの」…自己管理の甘さとか、
ヒッピー的な馴れ合いとか、グルーピーに取り囲まれてアルコールと
ドラッグ漬けで放蕩生活とか…そーゆーの大嫌いな人なのね。音楽家は
自分の信じる「よい音楽」を生産し続けるべきで、それを阻害する
要因は生活の中から排除しなければならない、というルールで自分を
律してた。毎日必ず同じ時間をスタジオで過ごすってのもそのひとつ。

中期以後のバンドメンバーはすべてザッパが雇用して、自分の意図
通りの演奏をさせるためのマシンとして徹底的に練習させたし、前夜に
飲み過ぎて演奏が乱れたメンバーとかは容赦なくクビにした。自分の
中に「鳴らしたい音楽」がとめどなく溢れてて、それを現実化する
ことだけにまっすぐに従っていた人なんだなーと思う。

ちなみに上で出てたエルメートも四六時中作曲してる&バンドの
メンバーを練習させまくることで有名。ティポグラフィカ絶頂期に
菊池成孔が「もうオウム信者の修行みたいなもんですよ」て半泣き
半笑いで演奏練習のこと言ってたけど、ザッパとかエルメートは
数十年間それを続けてたんだよねぇ。

624 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 22:13 ID:sVZrUxug
623完全同意。
本来、天才はストイックだったりするものだよね。
プリンスもメンバーには演奏は当然歌って踊れてなんぼの猛練習を義務付けるし
実際、自分も表の顔とは違って音楽漬けの毎日らしい。
南米は天才型のミュージシャンが多いのは事実だけど
実際、かなりストイックに音楽を追求しているんだよね。

625 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 22:22 ID:???
そうだろうか?
ビートルズがストイックだったという話は聞かない
けどレノン&マッカートニーは間違うことなく天才
つーかプリンスは天才では無いわなw

626 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 22:30 ID:???
プリンスのすごさがわからないのか

627 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 22:40 ID:???
わかりません

628 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 22:41 ID:???
プリンスは80年代初頭まではまごうことなき天才で、90年代は
凡人になって、名義プリンスに戻した後からまた復活してる。
この人も1万曲以上バックストックがあるって言われてるね。

629 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 22:43 ID:???
Around the world in a dayとかParadeとかは本気でプログレだよねぇ

630 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 22:51 ID:???
ちょっと人気があったり実力があったりするとすぐ「天才」なんて言葉使いたがるけど
はっきり言ってこの言葉は軽々しく使うもんじゃないよね
ロックという世界でもそれに相応しいのはホントに一握りの人間だけ

631 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 22:54 ID:???
>>623
菊地氏と言えば、この3日ほど、インリンっていうグラビアアイドル(?)と
ネットで煽りあいやってて、両者強力な電波を発信してたけど見た?かなり笑えた。
話の本筋と違うところにレスしてスマソ

632 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:00 ID:???
>>631
あのイタイ、グラビアアイドルと?
いったい何が?情報きぼん。

633 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:10 ID:???
>>632
クイックジャパン誌上で、「インリンとデート」って企画があって、そこでまたいつものように
菊地氏がイヤミな文章書いて、それにインリン側が異常なキチガイ反応を起こし、
掲示板上で3日に渡りばかげたケンカが繰り広げられました。
菊地氏の異常っぷりはいつものこととして、インリンとそのプロデューサの
ベクトルの違う電波は、冗談みたいでしたよ(笑)

↓戦場はここ。インリンのオフィ掲示板。いろんな意味でキモいよ(笑)
ttp://6307.teacup.com/joytoy/bbs

菊地氏のオフィページ
ttp://park10.wakwak.com/~kikuchic/cgi-bin/ezjoho.cgi

その他関連リンク集
ttp://coimbra.on.arena.ne.jp/prse/ii/


634 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:18 ID:sVZrUxug
レノン&マッカートニーは天才なのは疑う余地が無いけど。
所詮ロックだから。
ポールもジョンも子供の頃から音楽的には相当早熟だったし
当然ロックスター生活を送りながらも幅広いジャンルの音楽を研究もしていたし。
通常のコード進行からの逸脱やモードの導入、ミュージック・コンクレート導入や音響効果も含めて
彼等は音楽的には相当ハングリーでストイックだったという。

天才は軽々しく使うべくではないのは当然。
ロックでは上の2人ぐらいだろう。



635 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:21 ID:sVZrUxug
ロックしか聴いてない方々はあまり天才に遭遇する事はないだろうけど
世の中には、ビックリするような才能を持った連中がいるんだよな。


636 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:24 ID:???
>>634
つーかお前ストイックの意味解ってるのか?
支離滅裂な文になってるぞw

637 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:29 ID:???
ザッパはいわゆる「天才」じゃないよね。天賦の才によって自然に
導かれた楽曲を書いてるというわけではなく、基本的には自己研鑚を
積み重ねてさまざまな独創を生み出した人。強靱な「人間」。
エグベルト・ジスモンチも基本的にはそうかな。

エルメート・パスコアールは…たぶん、天才の範疇なんだろうな。

638 :632:04/01/24 23:30 ID:???
>>633
ありがとう。軽く読んでみました。
でも、何が問題かさっぱり理解できなかったな・・・
眼が痛いw

スレ違いスマソ。

639 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:30 ID:???
なんというかさ、君らがキモイといわれるわけが分かったよ。
メロスパーが「神曲」とかいうのと同じ匂い。

640 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:31 ID:???
>>636
ロックしか知らない馬鹿ハケーン

641 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:34 ID:???
まあメタルは凡才でも出来るからなw
636みたいな音楽知らない井の中の蛙もいるわけだw

642 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:34 ID:???
ザッパは元々物真似やったりコメディ風に楽器演奏してたのから始まったんだぞ
ビートルズだってデビューEP以前はプレスリーの真似ばっかやって酷評されてたんだから
努力した人間を天才なんて言う程失礼なもんはない

643 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:34 ID:???
>>639
禿げ堂

644 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:36 ID:???
634=640=641
解り易いな

645 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:38 ID:???
誰か、あの釣り→hit!のAAよろしく。

646 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:38 ID:???
ポールが天才だったらソロはもっと売れてよかっただろw
ウィングスに助けられたようなもんじゃないのか〜とね

647 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:42 ID:???
天才ならもっと売れるはずという・・・幼稚な発想だな

648 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:51 ID:???
ここはリア中、りあ高のスレかい
まぁ歳とりゃわかるさ
何かを評価付けるなんて無意味だってことをいつかわかる時がくるかもしれない
君たちがロックを抜けて、さらにジャズやクラシックと定義を超えたところは
何もない殺風景な平地だってことをね
それはただのヒントでしかならないのだから

649 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:53 ID:???
年取ってる割には文章拙いですね…

650 :634:04/01/24 23:53 ID:sVZrUxug
>>636
俺がストイック(禁欲的)と言う言葉を使ったのは
彼等の、存在する既成概念からいかに逸脱して、自分がミュージシャンとしての
アイデンティティを確立する為に必死に音楽に取り組んでいこうとする姿勢に対して。
その為にテクや理論を勉強した人、何らかの方法で精神的に自己を高めていった人、
常に新しいスタイルに変えながら果敢に責めた人等etcその真摯な音楽に対するスピリット
はストイックと言ってもいいと個人的には思う。
少々硬いマジレスになっちまったかなw

651 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:53 ID:???
自分で持ってきた

      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ そんなんで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


652 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/24 23:55 ID:???
>>649
実年齢が年だと思ってる地点で君はまだまだ先に進む必要があるのだよ

653 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:02 ID:???
>>652
単なる煽りに釣られてる時点で君もまだまだ先に進む必要があると思うがな

654 :634:04/01/25 00:04 ID:IMbyT76U
ホワイト・アルバムやマジカル・ミステリー・ツアーを聴くと
何気に変拍子や変態的なコード進行とシュールな歌詞を連発するあの頃のジョンとポールには
天才と言う言葉を使ってもいいと思う。

655 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:05 ID:???
>>650
はいはい論点ずらしの言い訳ご苦労さん
もう一度>>623からここまで読み直してみようよw

656 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:07 ID:???
このスレらしい展開になってきますた

657 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:17 ID:???
>>653
精神年齢はその年齢と比例しないからね
音楽年齢さえ上がればそれでいいのだよ
経験を重ねて研究を進めれば先が見えてくるものだ
今はハードコアジャズの再発にのってへヴィメタルの原点を見詰めなおす旅さ

658 :634:04/01/25 00:20 ID:IMbyT76U
655、どこが論点ずらしなんだかw
655のオジサンはどんな音楽聴いてるのかな?
少なくとも貴兄の聞いてる音楽はストイックに音楽追求しなくてもOKってものだろうねw
メタラーおじさん、がんばってね。


659 :623:04/01/25 00:24 ID:???
>>634で書いてることの大半はヨーコ経由でジョンが持ち込んだ要素でしょ。
アイドルとして受容されてたスターバンドのメインメンバーがそーゆー当時の
「実験的」で「前衛的」な要素を持ち込んで、あれこれやって商業ベースに
載せたのは確かだし、それは実際画期的としか言いようがないけれども
それは「天才」とは全然ちゃう。


660 :634:04/01/25 00:25 ID:IMbyT76U
655のオジサンまだかな?
今ネットで猛烈に探してんのw
無理しなくていいからさ、メタルでいいから早く教えてくれよ
オメエの聴いてる音楽を、コラ!

661 :623:04/01/25 00:31 ID:???
ハングリーとかストイックって表現は、音楽に対して自律し対峙する
主体を要請するんだけど、そーゆーのは「天才」とは違うと個人的には
思うし、おそらくキリスト教世界で言うgeniousという言葉にも
もともとそういうニュアンスが込められてると思う。主体としての
意志や意図を超えて超越的なものと接続し、その媒介mediumに
なっているかのごとく見えるような人物のことを「天才」と言うです。

目端が利いてるとか一生懸命勉強したとかあれこれ試行錯誤したとか
先鋭的なことをやったとか、そういう話を「天才」というのは、本人
にもその成果物にも失礼なんでないかなと思います。

662 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:32 ID:???
困った時はアイアンメイデン

663 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:33 ID:???
なんかエライ事になってるなw
とりあえず>>623から読んで思った事、

>>635は厨房の発言だな、ロックを解ってない。
未だにジャズやクラがロックより上だと勘違いしている。
別にロックの方が凄いという事ではないよ。

664 :623:04/01/25 00:33 ID:???
geniusやんな。prodigyもそうか。

665 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:43 ID:???
634は恥ずかしいな
こんなこと言うのは悪いかもしれんが
多少プログレかじっただけのメタラーには
少々都合の悪いスレだったのかもしれない
まぁ仲良くやろうや

666 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:46 ID:???
なかよくアイアンメイデン聴こうぜぇ〜〜、うへへへへ

667 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:54 ID:???
嵐が治まったようなので質問したいんですが、
L'ensemble Rayeについて最高傑作等何方か教えてください。
AYAA系のアーティストの情報はググッても中々出てこなくて…


668 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 00:59 ID:???
くまのぷーさんだともう

669 :623:04/01/25 01:03 ID:???
>>667
基本的にどれ買ってもいいっすよ。いい意味で金太郎アメなので。
個人的にはQUELQUES PIECES DETACHEES...が好きかな。
ここでmp3聴いたってください。
http://www.ensembleraye.ch/groupe04.htm

670 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 01:08 ID:???
L'ensemble Rayeって基本的にどんな音楽やってるんですか?


671 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 01:15 ID:???
民族系レこめんだよ
スイスのへんりーかうだったっけ?そんなきゃっちこぴー

672 :623:04/01/25 01:34 ID:???
ギター主体の割と爽やかな捻り系チェンバー。Nimal、Debil Menthol、
Volapuk、Begnagradとか、AYAA系メインストリームの人脈ね。
このへんのバンド群の中では一番聴きやすいかも。

673 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 02:46 ID:???
L'ensemble Raye試聴してみますた。なんか結構ポップな音ですね。
Begnagradを気に入ってL'ensemble Rayeにも興味を持ったんですが
ちょっと個人的な嗜好とは違うかな…
もっとサムラやBegnagradのような超絶ジャズロック+おふざけトラッドのようなのを期待してたんだが…
そういう曲もあるんですか?

674 :623:04/01/25 03:38 ID:???
あーあんまそういう感じはしないです。編成的にちょっとアコに
振ってあって、飄々とした味を楽しむタイプかなぁ。あとあまり
ダークな曲がないですね。Begnagradみたいなドロドロした
情念とか不条理感は薄め。地味にうまいんですが、サムラみたいに
「ウヒャヒャ! こりゃスゲーや!」てなのを期待すると
肩すかしかも。BegnagradみたいなのがいいならNimalの方が
おすすめです。


675 :634:04/01/25 06:21 ID:???
>>665
せいぜい初心者向けのプログレどまりの知障メタラーかw

676 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 06:33 ID:???
661は自分でも意味分らないで書いてるな。

>ハングリーとかストイックって表現は、音楽に対して自律し対峙する
>主体を要請するんだけど、そーゆーのは「天才」とは違うと個人的には
>思うし、おそらくキリスト教世界で言うgeniousという言葉にも
>もともとそういうニュアンスが込められてると思う。主体としての
>意志や意図を超えて超越的なものと接続し、その媒介mediumに
>なっているかのごとく見えるような人物のことを「天才」と言うです。

>主体としての意志や意図を超えて超越的なものと接続し、その媒介mediumに
なっているかのごとく見えるような人物
なんているのかよ、この世に天才はいないって事かよ?実際に具体例上げてみろ。

このスレは知ったかぶりのリテナーが集うスレかよw


677 :623:04/01/25 06:45 ID:???
>>676
とりあえず一人だけ挙げると、モーツァルトがそうだと思いますが。
大好きってわけじゃないですけど、彼の作品がOpus Deiであるのは
多くの人が認めるところじゃないですかね。

上で名前が出たとこだとHermeto Pascoalもそっち系だと思いますよ。
まあ自分が「天才」って表現を使うときに意識しているのは、基本的
にはその分野に対する当人の「構え」の問題で、いい悪いの話じゃ
ないってことを理解していただけるとありがたい。

ところでリテナーて何?

678 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 06:54 ID:???
リテナーって音楽について語るだけで実際に音楽を演奏したり創作したり出来ない人。

確かにPascoalは天才。
だが
>ハングリーとかストイックって表現は、音楽に対して自律し対峙する
>主体を要請するんだけど

と言う言葉とは矛盾するね。
Pascoalは。

679 :623:04/01/25 07:01 ID:???
うーんそうですか。そのへんは解釈の違いでしょうかね。漏れ的には、
Montreux Jazz Festivalや一昨年のTPCでのHermetoの演奏には
マジ神を降ろしてるようにしか見えない瞬間が多々ありました。1年間
毎日曲書いて365曲集めて出した日記があるんですが、それもなんか
「作曲する」って感じで内面からひねり出してるんじゃなくて、空中
から掴みだしてるような感じなの。

対峙するとか頑張るとか何とかっつー次元ではなく、俗人には知り得ない
超越的な音楽的真理がどこかに存在して、それを具現化する一種の
ゲートウェイとして「作動してる」ように見えるんですよね。あの人。

680 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 07:19 ID:???
モーツァルトは天才とは認めないね。
1781年の12月24日、皇帝ヨーゼフ2世の宮殿の一室でクレメンティと
出合ったモーツァルトはクレメンティがこの時弾いたソナタ、 作品47の2
その第1楽章のテーマを拝借し、オペラ魔笛の序曲を作曲したという事実からしてw

681 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/25 07:24 ID:???
天才Pascoalが毎日曲を書いてるのは有名だけど
正にそれこそ、飽くなき音楽の追求という点でハングリーな姿勢だと思うが。
また、インタビューで彼は、そのように自分を律してると語っているし
貴方の言うイタコみたいな状態とはちょっと違うのでは?


682 :623:04/01/25 07:53 ID:???
追求っつうより呼吸するみたいな? 

漏れがこだわっちゃうのは、例の絶対音感ネタの印象もあるのかも
しれません。サッカー中継とか大統領演説の音程をメロディに見立てて
ジャズ系のバッキングコード当てて曲にしちゃう奴。あれてそれなりに
時間かけて入念に仕上げてるのかと思ったら、アメリカの音楽ワーク
ショップでHermetoが呼ばれたときに会場整理のスタッフのセリフを
テープで録音して、リピートして、その場でコードつけて曲にして、
会場のみんなでさっくり演奏したらしいです。もうお前化け物かと。

まあどこまでいっても漏れなりの「天才」の定義やHermeto観ですから
固執するつもりはないです。このスレであなたとHermetoの話が
できただけでも幸甚。

683 :681:04/01/25 08:01 ID:???
682
こちらこそ、ありがとうございました。
Hermeto師匠の中々、こういう話はできないから久しぶりに楽しかったです。

684 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/26 22:35 ID:???
今日の収穫
LARS HOLLMER(LHO)/door floor something window - "LIVE 1992-1993"
RETURN TO FOREVER/1st
         /Romantic Warrior
TRANSIT EXPRESS/couleur naturelles(3rd)
DFA/duty free area
HATFIELD AND THE NORTH/1st

685 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/26 23:03 ID:W81jG+F0
浪漫の騎士は1曲目だけプログレかにゃー。DFAはいいね。

686 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/26 23:05 ID:???
今日初めてイエスの危機を聴いた。最初意味わかんなかったけど、2周目から聴いてて心地が良くなった。

687 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/26 23:22 ID:???
>>680
他人(自分のも)のテーマを拝借して曲を作るなんて当時では当たり前の芸当。
決してパクリの一言で片づけるべき事柄じゃない。
事実を羅列して得意気に語っても何の説得力もない。

688 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/26 23:29 ID:???
>>686
(・∀・)イイヨイイヨー

689 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 00:21 ID:???
>>684
1stってビル・コナーズがギターの奴?
>>685
そうでもないよー
>>686
あー、そうかも。

690 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 00:23 ID:???
>>684
先日某ユニオンで店員が2ちゃんのプログレ板の話をしてた。
ウニオンにしろWDにしろGSにしろ、店員見てると恐らく顔バレする。

気をつけろ!!

691 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 12:03 ID:???
洋楽板のスレの方かな?こっちも見てるかしら。

692 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 20:03 ID:???
>当時では当たり前の芸当。

当たり前のことしてたら天才とは言えないわな


693 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 21:00 ID:2LLi6sbV
モはパレストリーナと同じで、以後の西洋音楽の構成を
一気に変容させてしまった
時代画期の結節点だってことは誰にも否定できないし
メロディは天衣無縫を形にしたかのようだし
やっぱ偉大な人でしょ
というか「モーツァルトはクソだねぇ」って人なんているの?
「嫌い」じゃなくて「劣っている」と評価する人、漏れはまだ見たことない

694 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 21:39 ID:???
板違い
いい加減にしろや

695 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 21:58 ID:???
インポのクラヲタが必死w

696 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 22:09 ID:???
洋楽板でも聞いたんですが、流されてしまいました
なのでこちらで質問させてください
伊語や仏語のプログレは絶対に対訳付いてないんですか?
訳すのが無理だから入ってないんでしょうか・・・
伊語や仏語のプログレで対訳付いてるのってありますか?

697 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 22:15 ID:???
>>696
イタリア語でもフランス語でも対訳付きの作品あるぞ。
例えば去年のBMGイタロ紙ジャケリマスターシリーズは
全10枚とも対訳付き(たしか)だったよ。

698 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 22:17 ID:???
ある

699 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 22:22 ID:???
>>696
でも翻訳はあんまりあてにならないから、
ネットなりで歌詞調べて伊英自動翻訳とか
仏英自動翻訳に突っ込んで英語で楽しむのもいいと思うよ。
欧米語同士の自動翻訳は割と精度高いしね。

700 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 22:23 ID:G851C3yC
うんこ

701 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 22:50 ID:???
>>697-699
レスどうもです
やっぱり歌詞も読みたいですからね

702 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 23:34 ID:???
ラテン音楽>R&B>HIPHOP>ジャズ>ブルース>ハウス>ハワイアン>ロック>テクノ>ブルーグラス
>オペラ>C&W>クラシック>ポルカ>フュージョン>演歌>現代音楽>J-POP
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさw
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもw
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろw
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんw
現代音楽なんて火曜サスペンス劇場とか三流ドラマの劇伴にしか使えないじゃんw
その点フュージョンは天気予報とか道路交通情報とかホーム・ショッピングのBGM
として重宝されてるからなw


703 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/27 23:40 ID:???
↑自分を中心にしか語れない、厨の典型
 以後放置でよろ

704 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 00:14 ID:???
>>703
↑図星つかれたクラヲタが負け犬の遠吠えw

705 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 00:32 ID:???
コバイア語を解読した本とか売ってないの?
早くヴァンデ復活してくれねぇかなぁ
ゴングもまた来るし、フランスはお前ら二人がいないとダメなんだよ!
あーやニックトップやにっくtっぷあぷやにっくとっぷ

706 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 03:41 ID:???
昨日の収穫
NEW TROLLS/Concerto Grosso N.I E N.II
ミカエル・アーランドソン/ベスト

707 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 07:15 ID:???
>>705
コバ日辞典がifタンのページにあるだろう。ぐぐりたまへ。
それとヴァンデは向こうじゃバリバリにライブサーキット中なので
復活も何もないべ。今週末はトラップとナンテールで公演じゃ。
http://www.seventhrecords.com/MAGMA/concrmagma.html

ところでMAGMA好きが次回来日に備えてZESS予習しときなよ。
電化版はBOBINO1981しか入ってないぞ。

708 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 16:03 ID:???
コバイア語って意味あるんだ。ハナモゲラみたいなもんかと思ってた。

709 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 16:44 ID:???
>>708
半分はそう。

710 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 19:20 ID:???
目白のお店に、以前話題に出てたVIRGIL DONATI関連のCDが数種入荷してるみたいだよ。
「オーストラリア産テクニカル、フュージョン/ジャズ・ロック 特集!!」だってさ。

711 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 19:30 ID:???
おフランスのDUNっていうバンドって買い?
ネットでの評判はいいみたいでだけど。

712 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 20:36 ID:???
>>710
On The Vergはかなりオススメだ。
メインのメンバーだけでも超絶な演奏、しかもゲストのBret garsed, TJ Helmerich , Rich Fierabrachi、の3人のソロもかなりカッコイイぜ〜

713 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 21:14 ID:???
フィンランドでは終生音楽家年金をもらうという
人間国宝PEKKA POHJOLAに興味を持ったのですが、
作品が多くてどこから手を付ければいいか分かりません。
PEKKAを聴くならまずはこれという作品を教えてください。

714 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 21:20 ID:???
HeavyJazzが良いかも。後は数学か鳥かな。
ところでメール欄ageって同一人物?
ここはメタル板なんだからプログレスレをあんま上げてると
ウザがられるよ、特に教えて君の場合は。

715 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 23:13 ID:???
>>619
まだまだ新品でも売ってるし、基本的にそうそう売れるバンドじゃないんでしょう。
限定1000枚ったって、実際に売ろうと思ったらけっこうな枚数なんだと思いますよ。

716 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 23:15 ID:???
>>710

とは言えかろうじて聴けるのがOn The Virg。
あとははっきしいってヌる。だったらグラハム・コナー&アイソトープ買え。
かなりいい。

717 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 23:47 ID:???
つーかプログレって基本的に高すぎ
なんだよ6800って・・・なめとんのか

718 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/28 23:55 ID:???
>>716
正直オーストラリアのテクニカル、フュージョン/ジャズロックなんて言われても
On The Verg以外には知らないなぁ。

グラハム・コナー&アイソトープってのチェックしてみます。


719 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/29 00:12 ID:???
フランク・ギャンバレってたしかオーストラリア出身だよね。

720 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/29 00:16 ID:???
>>716
スコヘンとセッションしてるアルバムなんて面白そうだけど、
本当に全編スタジオ・ジャムだとするとちと辛いかな。

721 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/29 00:16 ID:???
>>719
そう、Thunder from Down Underと自分で名乗ってた。
ちょっと恥ずかしいね。
でも活動の拠点がLAだからオーストラリアという枠には入らないと思う。
ただBrett Garsedはオーストラリアに帰国したし、Chad Wakerman も確かシドニーに住んでる。
この前BozzioとやったAlexなんたらってギタリストもオーストラリア。
意外とオーストラリアも侮れない

722 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/29 00:18 ID:???
>>720
それ持ってる。
ずーーーーーーーーーーーーーーーっとセッション。
でドラムソロ。
長いよ。
プレイアロングにはもってこい。

723 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/29 02:19 ID:???
frevo聞いて泣いてしまった。・゚・(ノД`)・゚・。
GISMONTIのECMベスト日本盤が3月末に出ますね。
ドイツ盤購入するの待っててよかったー

724 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/30 20:39 ID:???
プログレっぽいポップも語ろうYO!
10ccとかね
メタル系でもポップかつヒネクレてるのってある?

725 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 01:17 ID:???
10ccは名前がふざけ過ぎてるなー
実際に量ってみた人いるのかな?

726 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 01:18 ID:???
最近、桜庭統さんのライブアルバムを聴く機会があって凄く気に入ったんですけど、
こんな感じの音楽でボーカル入りのバンドのお薦めがあれば教えて下さい。
プログレ全然知らないんで、どこから手をつければいいのかわかりません。

思いっきりメロスピ厨な僕が、なるべく入って行きやすいヤツをお願いします。

727 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 01:35 ID:???
>>726
桜庭のライヴは思いっきりゲーム音楽だからプログレで考えると肩透かしするな
それでも近いものを選べというのならフラワーキングスの1stあたりか
トリオ編成からEL&Pやレ・オルメが確実な影響下であるが、多分好まないだろう
そもそもメロスピやゲーム音楽の基であるマイナーキーはプログレでは使用せん
むしろプログレはマイナーから脱却するのがプログレだ

プログレだと思ってバルサゴスやラプソで我慢するんだな
あー近年の国産シンフォならありそうか・・・シンフォか・・・

728 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 01:51 ID:???
この辺は初耳だなあ。

>そもそもメロスピやゲーム音楽の基であるマイナーキーはプログレでは使用せん
>むしろプログレはマイナーから脱却するのがプログレだ

定説なの?それとも個人的な見解?

729 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 02:10 ID:???
>>728
確かにあることはあるよ
特に日本で人気の高いシンフォ系はそうか
イタリアの二つのロカンダはむちゃくちゃマイナーだわな

730 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 13:51 ID:???
726です。
おとなしくラプソで我慢しときます。

731 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 14:03 ID:???
プログレマニアの方って、意外に血の気多いんっすね。
ttp://6008.teacup.com/harehare/bbs

732 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 14:32 ID:???
プログレにマイナー・キーが使用されないとか
マイナー・キーからの脱却を志向するのがプログレだとかいうのは
いくらなんでも無茶な定義付けだろう。
そんな話聞いたことないぞ。

733 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 14:35 ID:???
マイナーキーはイタロ野郎&糞シンフォ厨向け
定説

734 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 14:43 ID:???
つまんないレッテル貼って罵倒するのがお好きだこと。勝手にやってれば?

735 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 14:48 ID:???
個人的には桜庭統という人(ゲーム関係の人?)の音楽は聴いたことがないんだけど、
大仰だったりシンフォニックだったりする音楽(あくまでも想像ね)が好みなら、
各国の新旧シンフォニック作をあたればそこそこ気に入るものが見つかるんじゃないの?

736 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 15:03 ID:???
>>726
「シンフォニック・ロック 桜庭統」でググったらこんなの出てきた。
他人のチョイスと感想まかせで申し訳ないが、参考にしてみてはどうか?

ttp://www.lily.sannet.ne.jp/midorikawa/90symphonic.htm

737 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 15:44 ID:???
>>736
その中の七割は持ってるが、桜庭の作るゲーム音楽とはちょっと離れてるんじゃないかと思う
特に歌メロ付きってなると更にない
自分の考える「桜庭的」ってやつは、戦闘音楽やヴァルキリーのダンジョンなような感じだろう?
うーん、ないな。全体的に近代シンフォは疾走感よりクラシックの濃厚さが売りだからね
オールディーズのキーボードグループをシンフォとして例えるなら、、、やっぱりバンコでしょう
けどメロスピ好きだったら音が古臭くてキーボードも古いからどうかなぁ

しかもその大半が手に入れるの難しいよ!

738 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/31 17:48 ID:U0nfXgqj
ユニオンに逝ったらX脚サリーのライブ盤が売ってた。
復活したのかと思ったがクレジットをみたら96年のライブだったよ…
これって再発かなんか?それとも最近出たんか?

739 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 00:44 ID:???
あぁぁぁ
今日、袋のウニ行ったらNew Trollsが売り切れてたぁぁ
糞ー俺も欲しかったのに〜

740 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 00:45 ID:???
>>706
ぬ、もしやおぬしが?!

741 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 01:14 ID:???
>>726
日本のバンドだったらジェラルドの『THE PENDULUM』がいいよ。
音楽性は桜庭統のライブアルバムとほぼ同じで
キーボードメインのスリリングなシンフォニック・プログレだし、
BASSは桜庭統のライブアルバムと同じ長谷川淳。
今はインストがメインだけど、このころはボーカル入れてる。
そのボーカリストもカナダ人で英語で歌ってるから日本語の歌が苦手な人でも
いけると思うよ。
http://plaza11.mbn.or.jp/~gerard/

海外のバンドだったら、やっぱりEL&Pの『タルカス』かUKの2ndかな。

742 :706:04/02/01 01:22 ID:???
>>739
違うよー、漏れは袋は糞ガキが多いので逝きません。
でも渋谷はよく逝く。

743 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 01:45 ID:???
>>726
俺も桜庭系ならジェラルドを推す。「PANDORA BOX 」と 「THE PENDULUM」は
時にメロディアス時に攻撃的、変拍子も盛り沢山な感じでヴァルキリープロファイル
あたりに結構近い音楽性だと思う。
あとそっち方面からなら、MARGE LITCHとかテルズシンフォニアも割と好きになれるかもね。

744 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 02:02 ID:???
>>742
そっかぁ、それにしても悔しい・・
リマスターでないかなぁ

745 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 02:15 ID:???
ON THE VIRGはベルアンティーク盤が2/25に出るのか・・
高いのはこの際やむを得ないな・・・・

746 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 02:26 ID:???
>>745
ベルアン発売に先駆けて店頭で売ってる輸入盤は2200円だったよ。

747 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 03:02 ID:???
>>738
96年てことは「FIRED」かな?だったら確か昔は邦盤も出てたはず。
X-LEGGED SALLYは邦盤はもちろん、輸入盤も廃盤になってたらしいんで再発したんだろう。
彼等の全カタログが再発されたのであれば嬉しい。

748 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 03:54 ID:???
726っす。レスありがとうございます。
とりあえず、ジェラルドのCDを探してみたいと思います。

749 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 14:22 ID:???
日本のアーティストしか比較対照として挙がらないってことは、
それほど世界的に特異なスタイルなの音楽なの?<桜庭ライブ

750 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 14:35 ID:???
あ、EL&PやUKも挙がってましたね。失礼。
個人的には桜庭氏の音楽はDEJA-VUのアルバムをチラッと聴かせてもらったことしかありません。

751 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 14:49 ID:???
>>748
ジェラルドは前期と後期で音楽性が全然違うから注意されたし。
「ジェラルド」「虚実の城」「アイロニーオブフェイト」が前期で、それ以外(後期)は疾走系中心で
満足できると思う。

>>749
スタイル自体はオルガンやアナログシンセやローズを使った典型的なものだけど、曲の個性は
ちょっと他に居ないんじゃないかな。

752 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 15:33 ID:???
桜庭は最近のだとこれがよかったな。視聴はイントロしか聞けないから全然プログレっぽくないけど。

http://www.team-e.co.jp/products/kdsd-00024-25/

753 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 17:32 ID:???
個性っていうか、純なゲームミュージックをマシンを使って音を詰め込んだ音楽だよ
まぁプログレ畑から出たコンポーザーだからプログレっていうけど
マシンの上手さと、多少変拍子を使って展開をズラしてるだけで、そんなプログレでもないけどね
こういっては本当に申し訳ないけど、ファンがプログレッシヴと思い込んで聞く似非プログレみたいな感じ

754 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 18:42 ID:???
各々が満足すればそれでよし

755 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 19:49 ID:???
>>753
マシンて?
桜庭ライブじゃ全て自分たちで演奏してるじゃん

756 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 20:07 ID:???
>>753
定義付けなんて始めたら荒れるだけでなんもならんよ。
特にプログレに関しては何を以てしてかは明解な答などないし。

故に>>754の意見に同意す。

757 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 20:22 ID:???
ここ読んで桜庭のことに興味が出てきていろいろ調べてたら、
「BEYOND THE BEYOND」のアレンジ・アルバムっていうのが
評価高いみたいだけど、廃盤なのね。中古でも高値なのかな。

758 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 20:26 ID:???
ん?アレンジ〜じゃなくてサントラかな?
ゲーム音楽って同じようなタイトルでいろんなバージョンが出てたりしてややこしいなあ。

759 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 20:36 ID:???
定義っつーかなんていうか
桜庭の音がプログレって呼ばれるほど
プログレッシブロックは安い音楽ではない

760 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 21:09 ID:???
だからプログレッシブロックとプログレは違うし
桜庭の音楽もシンフォニックなゲーム音楽だってみんな言ってるじゃん
ムキになるなよ

761 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/01 23:25 ID:???
>>760の言うとおり
シンフォ如きでムキになっちゃいけないですよ
それよりNHKで吉永小百合さんのミュージカルを見ましょう

762 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 00:25 ID:???
Premiata Forneria Marconi
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1074773728/l50

763 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 00:27 ID:???
>>759
〜と言うことによって自分の見解をアピール★

764 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 00:29 ID:???
プログレとプログレッシブロックって違うのか?
最近知ったジャンルで全然知識がないんだが、プログレッシブロックのCDを批評してるサイトで
桜庭統氏の曲は「バリバリのプログレッシブロックであり、シンフォニックロックだ」と書いてたから
信じ込んでた。
アレはプログレじゃないんだ…?


765 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 00:37 ID:???
「プログレ」に万人が納得するような明確な定義を求めるなって
そもそもの成り立ちからして胡散臭いジャンルなんだから
「プログレ」をキーワードにして良い音楽に出会えるだけで俺は満足よ

766 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 02:45 ID:???
>>764
本当のプログレッシヴロックなんて数限られた連中しかいないよ
定義は勿論難しいといえど
変拍子つけてフォロワーやってれば何でもプログレッシヴっていうのは
あんまりいただけないもんだと自分は思ってる
腐れプログレヲタと呼ばれてもいい
プログレッシヴロックはそう容易く名付けられる程、単純な音楽ではないのだ

767 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 03:14 ID:???
結局この流れか…。

768 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 03:40 ID:???
>>766
お前は山崎か!?ハマタイ!!!ハマタイ!!!
俺も多少はわかるけどね。
昨日サークルに向かったらジャーマンプログレは音楽じゃないと言い出した
メロ専プログラッシャーを本気でぶっ飛ばしてやろうかと思ったね。
ジャーマンプログレファンやカンタベリーファンはシンフォニックも理解してるのに
シンフォニックファンはすぐ馬鹿にするんだよな。
うちのサークルの奴なんて「プログレはギターがもっと速かったら最高だよ」
って言い出す奴もいるし。
だが仲良くやろうぜ!本当にプログロックが好きだったらいつか気づくはず!

小倉優子のコリン星はヴァンデのパクリだね、間違いねぇよ

769 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 05:01 ID:???
「プログレ」に対する思い入れの違いから生じる温度差なのかな?
俺がロックを聴き始めた時にはすでに「プログレ」ってジャンルはあったんで、
本当に進歩的で創造的なバンドから、過去のスタイルを踏襲してるだけのバンドまで、
同じ「プログレ」をキーワードにして語ること、「プログレ」のダブルスタンダードには
何の違和感もないよ。ちと無神経なのかな?

770 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 05:23 ID:???
プログレにこだわりがありすぎる人は各国のトップだけをそう呼びたいのかな?

771 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 05:29 ID:???
今の時代、本質的な意味でプログレッシヴな音楽をやっているアーティスト達は、
「プログレ」なんていう手垢の付いた名前で呼んで欲しくはないんじゃないかな。
ダブルスタンダードの問題も深まるばかりだし、いっそのこと「プログレ」なんて
過去のものとして封印しちゃえば?「ニューミュージック」みたいにさ。

772 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 05:36 ID:???
とくにシンフォ系っていわゆる「進化」って現代においてはしにくいからね。
頑張ってるのもあるけど。

でもいいんじゃない?俺もダブルスタンダードありだと思う。







773 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 13:11 ID:???
例えばグレイが「俺達はメタルなんだよ」って言ったとすると
ハァ?って思う感じで(パンクの方が例えやすいな・・・)
プログレもそういう感じあるね
クリムゾン、マグマ、ゴング、カン、カウ、ディスヒートetc・・・彼らの勇姿は現代をもってしても色あせることはない!


774 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 17:04 ID:???
ジャンルとしての「メタル」と「プログレ」を同次元に並べるのもどうかとは思う。
「メタル」ってのは明らかにある種の音楽スタイルを指していると思うのだが、
「プログレ」はそうではないものなあ。創り手の理念みたいな話なわけでしょ?

775 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 17:13 ID:???
「お前は真の意味でのプログレッシヴロックが好きなのか?」と問われたら、ちと答えに窮するなあ。
「シンフォニックロック」「ジャズロック」「ちょっと奇妙な音楽」等が大好きなのは間違いないんだけど。

776 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 18:55 ID:???
おれは「変形ロック好き」と答える。



777 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 20:34 ID:???
サムラのラーシュ・ホルメルやべニャグラード、ニマールのビビッチが参加している
アコーディオントライブ聴きました。
・・・けどこれはプログレではないね。
それでも良い音楽だと思ったので友達に聴かせたら
「昭和の歌謡曲みたいだ」と言われますた。

778 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 21:02 ID:???
似非っぽいのは変にプログレっぽくしてやろうって意気が感じられる
わざわざ7/8を多用したりフレーズを繰り返してみたり・・・
先人は音楽を構築する上でプログレの基といえる変拍子や長さを必要としただけだ
特に80年代中期から大量発生した日本のシンフォニックは大変だったな
ケンソーあたりはプログレを忠実に再現したプログレになるが
他はヴァンゲリスの音でユーロロックをモジッたようなのが大半だった
アークエンジェルにも結構紹介されてたなぁ、あいつらどこいったんだろう
上野洋子がアニメやってたり、藤村幸宏はガクトやってたり・・・大変だ

779 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 22:37 ID:???
じゃあ現在進行形のプログレって何なの?ポストロックとかいうやつ?

780 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/02 23:10 ID:???
各々が心の中

781 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 00:09 ID:???
>>777
お友達は間違ってはいないっすよね

782 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 00:54 ID:???
>>774
それは昔の話で、今はプログレというと
かつてプログレッシヴ・ロックといわれたバンドと同様の音楽スタイルを演奏するバンドのことをいう。

783 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 01:11 ID:???
なんとなくジャンルって形になったという感じだね

784 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 01:50 ID:???
>>766 >>782
見事にダブルスタンダードですな。まあそれでいいんだろうね。

785 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 02:01 ID:???
インダストリアルやヘヴィロックがメタルなのと一緒で
レディへやビョークもプログレ
マンサンなくしてマーズヴォルタが出てきたから
とりあえず現代プログレは少し安心

786 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 02:02 ID:???
洋楽板でもハードロック、メタルで唯一グルーヴが出せるのは
コージーパウエルで落ち着いてる模様
キルザキングのギターソロ中のバスドラは本当にヤバイね

787 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 02:06 ID:???
>>786
誤爆?

788 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 02:16 ID:???
最近、プログレを業界的にはポスト・ロックとかジャム・バンドとか音響派とか言って
いかにも新しそうに誤魔化して売っていますが、そういう路線はいかがでしょう?

789 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 02:20 ID:???
そっちの方面は全く知らんなぁ

790 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 02:27 ID:???
>>787
いやホントに。
洋楽板で語るハードロックメタルスレは800くらいいって
一番コージーが多かった。自分もそう思う
あとイアンペイス

791 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 02:29 ID:???
>>790
誤爆だって気づけ!!!!

792 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 02:31 ID:???
>>788
逆にプログレなんていっちゃうのが失礼な
御代グレイトフルデットからデイヴマシューズバンド&フィッシュは
本当に素晴らしいグループであるのに、日本での人気のなさが意味わからん

793 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 09:09 ID:???
>>788
>>792
心底同意
あとトラフィックおよびウィンウッドも忘れんといてね

794 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 13:13 ID:???
いいかげん、ジャンル分けにこだわって、非生産的な対話をするのはやめよう

795 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 14:46 ID:???
やめようとか言う必要ないだろ。特に荒れてるわけでもないんだし。
こだわりたい奴はこだわればいいし、興味ない奴は自分のしたい話をすればいいだけ。

796 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 20:32 ID:???
794みたいなのに限って「それってプログレか?」とか言っちゃうタイプ

797 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 23:52 ID:???
70年代をリアルタイムで経験してる香具師って保守的なのが多いな。
当時は他にない、個性的で進歩的なロックが好きだったはずなのに
何時の間にか取り残され、形骸化、様式化された「プログレ」しかプログレと認めない。
ディストーションギターが入ってたり2バスなだけでもう聴けないなんて可哀想過ぎる。

798 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 23:58 ID:???
デヴィンタウンゼントなんかプログレといってもいいよな

799 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 00:33 ID:???
歳とりゃあ感性も落ちんだろ
リアルタイムありの今でも聞いてるオッサンなんて生き残りだ
俺達も歳を取れば取るほど感性が落ちていくのはわかるだろう
人間なんてそんなもんだ

800 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 00:43 ID:???
>>797
それとは逆に、70年代をリアルタイムで経験してるが故に、80年代以降の
形骸化、様式化された「プログレ」を認めないって人もいると思うよ。

801 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 00:47 ID:???
80年代以降はリアルタイムじゃなくっても認めたくない部分はデカいよ
今でいうパンクに憧れる大量メロコアバンドような感じだな

802 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 01:01 ID:???
プログレを聴いてプログレをやってる世代だからな。
明確なお手本があるわけだ。スタイルとしての「プログレ」。

803 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 02:03 ID:???
>>798
デヴィン・タウンゼントはこのスレでもたまに名前が挙がるけど
あれこそ現代では少なくなった本当の意味でのプログレッシブロックだな。
初めてTERRIAを聴いた時は本当に感動した、プログレは死んでなかったんだなと。

804 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 02:53 ID:???
「Gunslinger Girl」という深夜アニメの主題歌が妙に気になった
(ストリングスの感じとかクワイアとかリズム隊の質感とか)ので、
その”The Light Before We Land”という曲が収録されている
The Delgadosというバンドの「Hate」というアルバムを買ってみた。
「オーケストラル・ポップ」などと呼ばれていて、その筋(どの?)では
有名なバンドらしいのだけど、けっこう気に入ってしまったよ。
まあ「プログレ」の文脈で語られるような音楽ではないのだろうけれど、
個人的な「プログレ耳」に引っ掛かったバンドってことでどうかひとつ。

805 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 03:14 ID:???
>>804
たしかに、本編BGM(佐橋俊彦担当)より琴線に触れるな・・・

806 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 08:42 ID:???
プログレ耳はヲタのあかし〜

807 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 12:52 ID:???
>>804
ユーロロックプレス見てみな
ちょっとでもプログレっぽかったり人脈がプログレだったら載る
自分の中じゃとりあえずユーロロックプレスに載るのはプログレ認定してるね

最近のアニメだと、.hackやちょびっツのサントラは良い
ちょびっつはピチカートファイヴの御代だから当たり前といやぁ当たり前だけど

808 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 13:10 ID:???
アニメのサントラには結構当たりが多いけど
しばしば、ラックを見て、赤面することがある(*´д`*)

809 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 14:44 ID:???
ピチカート・・ちょびっつのサントラなんか担当しとんのか

810 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 21:35 ID:???
>>805
元KENSOの佐橋俊彦もすっかり劇伴ばっかりだな。

811 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/05 19:24 ID:???
突然ですがMAGMAのSeventhプラケース盤と紙ジェケ盤は音は違うの?


812 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/05 19:46 ID:???
>>804
ベル&セバスチャンだのデルガドスだのってのは、ムーデーブルース
(もとい英国フォークロック)を今っぽくまとめてみました
ってなバンドですよね

813 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/05 20:47 ID:???
>>807
ちなみにあの雑誌のメタル欄って、この板住人的にはどうなの?


814 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/05 21:43 ID:???
どうもこうも

815 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/05 23:24 ID:???
元B!の奥村さんがレビュー書いてますね。

816 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/05 23:51 ID:???
奥村ってなんでB!辞めたの?

817 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/06 15:47 ID:???
>>811
確か一緒だったと思う。

洋楽板でBMGイタロのサンプラーCDがもう着たって香具師がいたけど
他にもう到着したって香具師いる??

818 :ギブソンEBヲタ ◆GoDnyb.I/c :04/02/06 22:49 ID:???
http://mywebpages.comcast.net/mmiller565/yuhome.htm
http://www.nearfest.com/

Yezda Urfa NEARfest2004参加ってマジかいな、、、
激烈に観たすぎだよ。

819 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/07 01:34 ID:???
NEARfest RECORDSから1999年のNATHAN MAHLのライヴが発売されたね。
今後も様ざまなライヴ音源のリリースが期待できるのかな?

820 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/07 15:11 ID:???
これね。http://www.nearfestrecords.com/
他にDjam Karetの「Live at NEARfest 2001」ってのが出てるな。
Coming SoonはECHOLYN、THINKING PLAGUE、BIRDSONGS OF THE MESOZOIC、
そしてmore to comeだそう。
Steve HackettのはCD番号が違うから別レーベルなのかな。

821 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/07 16:12 ID:???
>>810
ここにも似たような書き込みが。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056027374/390

822 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/07 16:35 ID:???
>>818
これは嬉しいニュースですね。リリースが待たれます。

>!!! The Boris master tapes have been successfully transferred to CD !!!

823 :ギブソンEBヲタ ◆GoDnyb.I/c :04/02/07 22:42 ID:???
Yezda Urfaもマトモに作品がリリースされてれば、リアルタイム時には
ピザマン辺りと同等に評価されてかも知れないのにな、、、

未発表掘り起こし物ってのは大した物は無いと言うのは定説だが、実質
2ndのアレは数少ない例外だろう。

Borisってずいぶん前から再発が延び延びだったみたいだが、ようやく出
るのか。

824 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/07 23:48 ID:???
ハッピーザマンってそんなに評価されてたか?
まぁ時期が時期だったのかもしれんが結構ウンザリ気味だった覚えもあるが。

825 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/08 00:41 ID:???
>>824
YEZDA URFAに較べればHAPPY THE MANの方が遥かに知名度は高く、
故に評価もされてるわな。
YEZDA URFAを知ってる香具師なんて一部のGGファンだけじゃねーの?

826 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/08 01:31 ID:???
YEZDA URFAもHAPPY THE MANも活動再開かあ。
STARCASTLEもなんかやってるよな、たしか。
アメリカン・プログレ・リバイバル?

827 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/08 16:38 ID:???
Rishad Shafi & GUNESH / 45°in a shadowを購入。
ザッパとパスコアールが競演しているような
凄まじいインパクトでした。
ブックレットにはDennis Chambersとツーショットがあったり、
まったくファンキーなオヤジだ・・・w

828 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/08 19:32 ID:YbiODxWQ
プログレの定義に
@前衛的・知性的・芸術的ならなんでもプログレ
A変拍子・シンフォ・ジャズならなんでもプログレ
と大きく2通りある訳だが
Aの場合全然前衛的、革新的ではないし
@の場合それぞれの共通点が無くなりプログレっぽいという言葉は使えなくなる訳だ。
@がプログレッシヴロックでAがプログレでいいのか?

829 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/08 20:13 ID:???
同意を求めるな。

830 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/08 21:22 ID:???
最初っからプログレッシヴロックなんてジャンルは存在してない
別にプログレッシヴロックを作ろうと思って作ってるわけではない
プログレッシヴロックを作ろうと思った作品こそプログレなんだよ

831 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/08 22:32 ID:???
あらゆる音楽を「プログレ」という視座から語るという行為があるだけだな。

832 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/09 02:14 ID:???
今日NIMALの名盤「dis tanz」を1200円で買いました。
自分はレコメンシーンについて詳しくはないんだけど、
AYAAとかRECRECの作品は見付けたら即ゲトするべきですか?
誰かレコメンに一家言ある方、アドバイスをお願いします。

833 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/09 06:49 ID:???
何スレか前にQUEENの件についてやり合った人へ

べつに論破したとかされたとかそういう話でもないでしょう。
互いの相違が浮き彫りになっただけで、それ以上でもそれ以下でもないと思うよ。

>聴いた人が「プログレだ」と思えばプログレ

>「プログレ」のレッテルが貼られた音楽以外はダメというのではあまりにもつまらない

といった物言いはまあ確かに乱暴だったし、真意を伝えるには言葉足らずだったとは思う。
一般的に「プログレ」だと認定されている音楽以外はプログレの文脈で語ってはいけない
というのではあまりにも堅苦しいし、話の発展性もないのではないかなというようなことが
言いたかったわけです。「QUEENがプログレか否か」なんてこと自体にはあまり興味はない。

834 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/09 07:13 ID:NbX46oOO
ジャーゾンベク兄弟のSPASTIC INKが最近の最強です。

あと、デスの最後のアルバムはプログレ・アヴァンはいってます。



835 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/09 12:25 ID:???
>>833
一人で何言ってんだ?
オナニーするなら寝る前にやれよ

836 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/09 19:20 ID:???
>>835
夜勤明けだったんだろ

837 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/09 22:24 ID:???
YEZDA URFAってどんな音?

838 :833:04/02/09 23:21 ID:???
>>835
限りなく独り言に近い呼び掛けなのでどうかスルーしてくださいな。
ずっと忘れていたんだけど、>>831の書き込みを見て思い出したの。

>>837
ttp://enjoy.pial.jp/~chipmunk/YEZDAURFA.html

839 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/09 23:49 ID:???
世代にもよるだろうけど、
QUEEN→ZEP→プログレみたいな入り方した人とかもいるんじゃない?

840 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 00:26 ID:???
クイーンがプログレだったら
プログレというジャンルももう少しメジャーになってただろうな

841 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 01:18 ID:???
>>837
要するにGG系

842 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 02:47 ID:???
ゲーリー・グッドリッチ

843 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 06:37 ID:???
ウニオンによるとQueenはプログレらしいぞ。

http://www.diskunion.com/progre/review_detail.php?rid=310&sid=1

844 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 13:45 ID:???
そういえばあそこツェペリンの紙ジャケ発売したときも
大量に入荷しとったよ。
後ザッパも。変形ロックとか言うくくりなのかも。
あとあそこメロトロン特集とかすると
ギターポップだろうがオルタナだろうが
棚におく。
まあプログレ好きが手を伸ばしそうなモノは
何でも置くよ。

845 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 14:56 ID:???
QUEENはERPの「MAINSTREAM」の項で扱われてたとしてもなんら不自然ではないかな。

ZEPだってハードロック、ブリティッシュロックの王道というイメージばかりがあるけど、
なんの先入観もなしに聴けば、いわゆる「プログレ」と重なってくる要素は多いですよね。


846 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 19:39 ID:???
>>841
いや、それよりYESをガチャガチャやかましくした感じしないか?
ボーカルはアンダーソンっぽいし。

847 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 19:52 ID:???
クイーンは一応73年デビューだから多少プログレの恩恵は受けたかもね
ザ・ゲームでヒットした時はアメリカのマスコミが
フロイドの大作指向とよく比べてたもんだ
実際としては、ザ・ゲームが名盤かどうか疑問に思うけど

848 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 21:15 ID:???
クイーンはジャズが最高やね

849 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 21:50 ID:???
オイッ、お前等大変だ!!ユニオンでECHOLYNの「A Little Nonsense」
(1st、3rdミニ、5th+未発表スタジオライブが纏められた3枚組CD)
が3000円で売ってるぞ(もちろん新品)!!
昨日までは6790円もしてたのに半額以下になってる…
ユニオンのHPではまだ6790円のままだが。
ECHOLYNは売れないのか?
ECHOLYN未体験の人はこの機会に是非聴いてみて、良いバンドだよ〜。

850 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/10 22:44 ID:???
ECHOLYNもかつてはメジャー(EPIC)から一枚だけ出してるんだよね。

851 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 00:17 ID:???
ちなみにライナー書いてるのは伊藤政則。

852 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 00:21 ID:gcbicVKP
ECHOLYNってどんなバンドすか?


853 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 00:24 ID:???
http://www.echolyn.com/
ttp://enjoy.pial.jp/~chipmunk/ECHOLYN.html

854 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 00:30 ID:???
もうすこし詳しく教えてー

855 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 00:36 ID:???
ウニオンにも関連作も含めてまとめてあるページがあった。
http://www.diskunion.co.jp/s_sale/progressive/091.html
多分俺が書いても似たような感じになっちゃう。ではオヤスミ。

856 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 00:47 ID:???
最新作の「MEI」ってアルバムが、ERPのレビューとか店頭の煽りとか見て気になってる。

857 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 01:35 ID:???
>>847
クイーンを語るのにフロイドが引き合いに出されてたの?
どうもいまいちピンとこないなあ。

858 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 02:04 ID:???
1978年6月3・4日NHK FM「渋谷陽一のヤングジョッキー」
「プログレッシブロックベスト20」(番組リスナーによる人気投票)

1位 ELP  2位 ピンクフロイド  3位 イエス  4位 キングクリムゾン
5位 ジェネシス  6位 クィーン 7位 カンサス  8位 デビッドボウイ
9位 ヴァンダーグラフジェネレーター  10位 ボストン  11位 UK  12位 イーノ
13位 キャメル  14位 レッドツェッペリン  15位 タンジェリンドリーム
16位 クラフトワーク  17位 10CC  18位 ビートルズ  19位 ルネッサンス  
20位 フォーカス

21位 ユートピア  22位 ジェフベック  23位 ゴールデンイヤリング
24位 アフロディーティスチャイルド  25位 スティックス、スーパートランプ
27位 ホワイトノイズ  28位 ディープパープル  29位 PFM  30位 フィルマンザネラ

以下、
ヴァンゲリス、ナショナルヘルス、ナイス、ノバリス、プリズム、アランパーソンズプロジェクト、
マクドナルドアンドジャイルス、ノイ、ピーターガブリエル、ネクター、マンダラバンド、
マホガニーラッシュ、プラトゥー、ケビンエアーズ、ソフトマシーン、バクレジェームスハーベスト、
クリアライト、クリススクワイア、コロシアム2、カーン、カーブドエアー、キャラバン、
タイフーン、アンブローシャ、アンジェ、アモンデュール2、アシュラ、ジャーニー、ジェーン、
ファーイーストファミリーバンド、ファースト、ジャイルスアンドフィリップ、ヘンリーカウ、
イーストオブエデン、ムーディーブルース、マホガニーラッシュ、松村優作バンドなど

859 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 02:14 ID:???
松村優作って誰

860 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 02:33 ID:???
>>858
なんかレアな情報だな〜
カンタベリー系、全然人気ないな
あれだけの影響力が・・・・

861 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 03:40 ID:???
ネタ元はここっす。なんか時代を感じちゃいますね。

ttp://mariyu.hp.infoseek.co.jp/EXTRA/YjockyPROGRE20.html

まあテーマとか関係なく好きなアーティストに投票しちゃってる奴も
いるんじゃないかとか思っちゃいますけど。

862 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 11:51 ID:???
>860
つーかあの時代なんて、情報統制化の社会主義国みたいにプログレ情報に乏しかった。
一般的にはLPのライナーかML誌や音専誌とかのプログレ特集程度だったからね。
当時のプログレ伝道師たかみひろしも、(キャラバンやソフトマシーンの名前を出さない事は
なかったが)大絶賛して布教してなかったからねぇ。

863 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 16:03 ID:???
1位から4位までの四大バンドは順位こそ異論はあれ変わらないな
マホガニーラッシュが何故2回出てくるのかが謎

864 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 19:24 ID:???
>>858
はっきり言って全く納得できない順位付けだ。
ジェントルジャイアントもアレアもアルティもマグマも
アトールもサムラもハットフィールドも入ってねーじゃん。

手抜きか?

865 :ギブソンEBヲタ ◆GoDnyb.I/c :04/02/11 20:46 ID:???
VdGGってもっとマイナーな物だと思ってたが、意外と認識度は有ったんだな。


866 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 20:47 ID:???
ハァ?
んなもん渋谷がやってるラジオで偏ったリスナーしかいないんだから
こんなデタラメな結果当たり前じゃん
目くじら立てるようなことじゃない

867 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 20:58 ID:???
物の本を読めば分かるけど、70年代の認識なんてこんなもんだった。
GGなんて北米とヨーロッパの一部でしか人気なかったし、マグマは
M.D.Kしか国内発売されなかったらしい。イタロの認識は、極端に言えば「P.F.Mとその他」。
アレアが広く知られるようになるのはもうちょっと後。ましてや北欧なんて情報がほとんどないような状態。
カンタベリーの再評価は90年代以降かな。当時はソフト・マシーンもジャズ系の雑誌に載ってたらしいし。

868 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 21:09 ID:???
今こうして楽にさまざまなアーチストに出会う事が出来るのは
非常にありがたいことなんだなぁ

869 :ギブソンEBヲタ ◆GoDnyb.I/c :04/02/11 21:40 ID:???
プログレに関して言えば80年代には何の思い入れも無いが、余りに酷い
状況が80年代後期からの各国の再発ブームに繋がって(キングとかのユ
ーロロックシリーズはあくまで日本だけの話だったしな)過去のバンド
の再評価/突っ込んだ解析、研究に繋がってある程度の固定市場がこの
ジャンルにも確立されたつー事で、まぁ暗黒時代でも頑張って耐えて
て良かったとは思うわな。

870 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 22:37 ID:???
>>849
茶水→新宿とまわってみたけど安く売ってなかったよ。
他の店舗だったのかな?それとも特価現品限りでもう売れちゃってた?

>>843
新宿のプログレ館でクィーンの紙ジャケのまとめ買いをしてる人がいたよ。

871 :849:04/02/11 22:59 ID:???
>>870
あれっ?マジで??因みに漏れは柏のユニオンで見たんだが…
物自体無かったの?それともあったけど6790円だったの?
よく考えるとECHOLYN以外にも様々なプログレ新品が1200円位で売ってたんで
柏ユニオンだけの在庫一掃セールとかだったのかも。

872 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/11 23:07 ID:???
>>871
茶水のプログレフロアとメタル館にはあったんだけど6千数百円だったよ。
新宿には物自体がなかった。他のアルバムは何枚かあったけど。
そうか、柏かあ。まあそのうち定価でもいいから買うことにするよ。
ちなみに新宿のプログレ館も新品セールやってて、いろんなアルバムが
800〜1600円ぐらいで買える。けっこう掘り出し物もあったよ。

873 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/12 19:59 ID:???
arti e mestieriのtiltリマスター日本盤購入
MP3・・・できないぞ?裏面を見たら1cm程の大きさで
COPY PROTECTED
気づかなかった俺が悪いが、帯にさえ何にも記述が無いのはちょっと・・・
不当表示じゃないかと、むかつきながら売ってきました。
楽しみにしてただけに大ショックだ・・。

874 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/12 22:19 ID:???
>>873
普通に聴けばいいのに…もったひなひ…

875 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/12 22:27 ID:???
>>874
いや、俺も最近家で聴く時間とiPodで外で聴く時間が逆転したので、CCCD
だったらまず買わないな。むしろ中古で旧版を探す。


876 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/12 22:48 ID:???
それはわかるな
自分も大半は会社寝になるからipodじゃなきゃ困る
しかも最近は通販でCD買うようになったから、中々CCCDかわからんもんだ

877 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/12 22:57 ID:???
このスレはパソコン初心者ばかりでつか?
ま、別にいーけどねw

878 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/12 22:58 ID:???
頑なにMDウォークマンを使い続ける僕はもう時代遅れですか?

879 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 00:03 ID:???
          〈〈〈〈 ヽ    
          〈⊃  }        ∩___∩
   ∩___∩  |   |        | ノ --‐'  、_\
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ○ |
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _○_)  ミ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ  ←>>877
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   /     ヽノ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉
(___)   /          /        /

     そんな餌に釣られないクマー

880 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 01:30 ID:???
ついにアルティにまでCCCDか・・・

881 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 21:04 ID:???
クィーン、デビッドボウイ、ユートピアからジェフベック、マホガニーラッシュなんてのまで
「プログレ」の名の下で語れた時代があったのか。なんだか美しいなあとか思ったりして。

882 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 21:16 ID:???
いや、だからそうじゃなくて・・・(苦笑)
みんな適当に自分の好きなバンド書いただけだよ

883 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 21:22 ID:???
マハヴィシュヌ・オーケストラなんかは入ってないのね。ちょっと意外。

884 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 21:27 ID:???
>>882
当時の音楽シーンをリアルタイムで体験した方ですか?
時代の空気を身をもって感じた人でなければ、そのへんの感覚は
迂闊には決め付けられないと思うんだけど。

885 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 21:32 ID:???
プログレに括られてなくても音がもろ、っつーのも多いからな

886 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 21:56 ID:???
>>884
リアルタイムだからこそだから
「・・・(苦笑)」なわけだけど・・・
時代が時代だしDJが渋谷なんだからその辺は仕方ないでしょ

887 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 23:01 ID:???
エルトン・ジョンがデビュー前にクリムゾンとジェントル・ジャイアントの
ヴォーカル・オーディションを受けていたというのは本当ですか?

888 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 23:05 ID:???
>>887
本当だよ。他にブライアンフェリーもね
彼は他にソフトマシーンのVoも志願してた
ドラムが歌うんだったら俺に歌わせろってね

889 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 23:08 ID:???
>>886
「時代が時代だ」って認めてしまってるじゃないですか。

890 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 23:13 ID:???
いや、だからどうだってわけじゃないんですけどね。
そういった大らかで混沌としていてある意味いい加減な時代って
いいなあとか個人的に思ってしまっただけで。

891 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 23:13 ID:???
>>889
認めてしまってるって何を?
日本語が理解できませんか?
君、リアルっぽいからもうスルーでいいや

892 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 23:26 ID:???
あなたが「時代が時代」と言っているその時代の感覚がなんとなく好きだってことですよ。
妙に煽るようなレスをする話じゃないでしょ。

893 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/13 23:28 ID:???
当時は革新的な音を誰もが求め続けてたからね
デビットボウイだって今じゃグラムの帝王にしてロックスターであり億万長者だけど
初期はイーノが関わってたくらいだし、他のグループも何かをネジッたようなものが多かった
だからこそパンクが生まれたのだし、それはそれで良い時代だったかもね

ピンクフロイドは死ねTシャツ

894 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/14 09:06 ID:???
>>892
煽ってるのはどっちだ?
寝ぼけて>>889を書いたのか知らんが、子供は夜更かししちゃダメですよ。

895 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/14 12:57 ID:???
>>894
煽ってるのはどう考えてもあなたの方。

>日本語が理解できませんか?
>君、リアルっぽいからもうスルーでいいや

>寝ぼけて>>889を書いたのか知らんが、子供は夜更かししちゃダメですよ。

>>893は別人だったのか。さすがに大人だなあとか思って感心していたのに。

896 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/14 13:52 ID:???
○○はスルーで

897 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/14 14:37 ID:???
893で終わってればそれなりに美しい展開だったのにね。

898 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/14 15:25 ID:???
美しい展開の曲といえば何?俺はイエスの「危機」

899 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/14 16:08 ID:???
あれは完璧ですね。
ぜひとも作曲やレコーディングのプロセスを詳しく知りたいものだ。

900 :キリget:04/02/14 21:04 ID:???
900

901 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/14 21:56 ID:???
new trollsのコンチェルトグロッソ1の3曲目
"CADENZA-ANDANTE CON MOTO"みたいなのが聴きたいのですが
そんなバンドありませんか?

902 :ギブソンEBヲタ ◆GoDnyb.I/c :04/02/14 22:59 ID:???
>>901
オザンナの2ndのカリブロ9とかは?

903 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/14 23:16 ID:???
ありがとうございます
でも、そんなバンド初めて聞きました。
試聴できるとこ探してみます。
プログレはウェッ豚がらみとキャメルしか知らんので、、、
あとデモニアかっこいい

904 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 02:20 ID:???
>>898
俺はジェネシスのフォックストロットの4曲目が美しいと思う


905 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 03:31 ID:???
>>898
Mr.SiriusのLove Incompleteとかどうかなあ

906 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 09:42 ID:???
>>898

RDMのコンタミナツォーネ

907 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 10:40 ID:???
>>898
お門違いっぽいがzepのThank You シンフォっぽいし。

908 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 11:16 ID:???
>>907
お門違い

909 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 11:36 ID:???
じゃあ、ELPの永遠の謎

910 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 16:02 ID:???
ZEPならRAIN SONGが良いなあ。

911 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 21:28 ID:???
>>899
当時のイエスはスタジオに集まって
かっこいい「部分」をいっぱい作曲して演奏して
がんがん録音した後、プロデューサーのエディ・オフォードが
テープ切り張りして繋げてたそうです。


912 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/15 22:28 ID:???
David Sancious(P.Gabriel、Stingなどへのセッション参加で有名なKbd/G奏者)
のアルバム「True Stories」(1978)、「Just as I Thought」(1979)を聴いたんだけど、
たしかにEL&P、YESなんかに影響された曲(アレンジ)ですね。あるいはUKとか。
もちろん時代が時代、国が国だけに、フュージョンっぽかったりAORがかってたり
する部分もあるのだけれど。ちなみにプロデューサーは件のE.Offordです。

913 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/16 01:05 ID:???
マグマはへヴィロックだね。
ライヴ聴いたけど驚いた。

914 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/16 02:32 ID:???
マグマは真のプログレッシヴロックの一つ
クラヲタでもジャズヲタでも洋楽ヲタでも認めざるを得ない
あんなキモイ作品作りながら、ヴァンデってコルトレーン好きの普通な純なオッサンなんだよな

915 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/16 03:02 ID:???
具体的にはどんな風にプログレスしてるわけ?

916 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/16 05:13 ID:???
マグマって根強いアンチもいるんだけどな。

917 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/16 12:22 ID:???
>>916
どうせシンフォファンだろ?

918 :名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/16 19:09 ID:???
フランスの音楽ジャーナリズムはマグマ嫌いらしいけどなんで?

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