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スラップ(チョッパー)について語るスレ第7回

1 :べーちゅ:04/01/30 23:34 ID:ZNoHAmEK
このスレッドはスラップ(チョッパー)に関しての雑談などのスレです。
スラップ(チョッパー)を演奏しているアーティストの話題や、
音源、機材、楽器のセッティング、音作り、テクニック、質問などでマターリ話しましょう。

※スラップ(チョッパー)に関する話題が主ですが、会話の流れで多少話題がそれてもあまり長く続かなければOKとします。
※テクニックについて質問する際は自分がどんなスタイルで演奏してるか書きましょう。
最低限、親指下向きか親指上向き、弦と平行など、もしくは同じタイプのアーティストなどを挙げてください。

2 :べーちゅ:04/01/30 23:35 ID:ZNoHAmEK
【過去スレ】
第一回
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042800894/l50
第二回
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044429468/l50
第三回
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046250969/l50
第四回
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051534925/l50
第5回
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058889213/l50
第6回
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066887863/

【スラップ(チョッパー)に関連する以外の雑談や質問など】
ベース総合雑談スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1063161688/l50
初級レベルベース質問雑談スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065182480/l50

【演奏した音源をUPする場合】
現在この掲示板をお借りしてUPさせていただいてます。
リンク先の注意事項をよく読んでUPお願いします。
http://www.yonosuke.net/clip/clip.cgi

【過去にUPされたもの】
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/slap_bass_sread/lst?.dir=/&.view=
(URLをコピペして行って下さい)第5回目の496さん、768さんに感謝!!!

3 :べーちゅ:04/01/30 23:36 ID:ZNoHAmEK
金閣寺2さんのテンプレをお借りしましたm(_ _)m

4 :791:04/01/30 23:41 ID:a30O/gn6
べーちゅさん、おつです。

5 :おけん:04/01/30 23:42 ID:9ZpBbm23
す、素早い。

6 :前スレ206 ◆BAS/U6v.6Y :04/01/31 00:00 ID:RAdSOAN1
>べーちゅタソ

乙〜  ( ´∀`)ノ 旦~ ドゾー



7 :ハッパク:04/01/31 00:57 ID:VHOwaTsF
べーちゅさん
新スレ立てお疲れ様です。

( *~□ゞぐびぐびっ ( *~∇~)□ ぷはぁ〜

8 :べーちゅ:04/01/31 01:06 ID:eyAxsi0h
>>7=ハッパクタソ
あ、206タソのお茶が...(´・ω・`)ノ∩ショボンヌ

9 :ドレミファ名無シド:04/01/31 03:17 ID:kChaSjig
親指の爪って皆さんどうなってます?
自分は右三分の一が削れて円周状にわずかにヒビ?が入ってます。
もう慣れたし痛くはないけれど。ちなみにいつも深爪。

10 :ドレミファ名無シド:04/01/31 03:23 ID:CRmF1Plt
>>9
アップダウン派ならアロンアルファ(百均で売ってる偽者でも可)を
薄く爪に塗っては?
昔はよくやってた。あんまりいっぱい塗ると爪が呼吸出来なくなるので
注意。

11 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/01/31 09:59 ID:viQfmrUm
俺は以前透明なマニキュアを塗っていたけどかさぶたを見ると必ず
はがしたくなる自分はやはりこれもはがしたくなってしまうので
結局やめました。はがしたくなるストレスたまるんだったら削れる
ほうがまだいいw。

12 :ハッパク:04/01/31 12:07 ID:A9+MESpi
>あ、206タソのお茶が...(´・ω・`)ノ∩ショボンヌ

θへ( ・_・) → ( ・_・)_θ☆(ノ>_<)ノ スリッパアターック!
    ↑            ↑
べーちゅさん        ハッパク

206さんからのビールのんぢゃってすんませんでした!

おいらもなんかうpしてみたいなぁ〜。  



13 :ハッパク:04/01/31 12:09 ID:A9+MESpi
>>9
僕もアップダウン使いますが特に爪には何もしてないです。
サムアップするときの強さが弱いようであんまり削れてる感じはしないです。

アップを強めにする人は>>10さんや>>11さんの言うように何か対策を
したほうが良いかもしれませんね。

14 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/01/31 13:05 ID:viQfmrUm
こっちにうpしましょう。

http://www.yonosuke.net/clip/data/3745.mp3

もしもパーシー・ジョーンズpart2です。

15 :珍タン:04/01/31 13:24 ID:OHRa2eEN
皆さんコンニチハ!
ドリフネタ第三弾作りました。
それでは、早口言葉いってみよー♪

http://www.yonosuke.net/clip/data/3748.mp3

16 :ドレミファ名無シド:04/01/31 13:36 ID:vQCr1tKy
なまむぎなまごめなまたまごっ
なまむぎながもげまなたがもっ いぇ〜

17 :前スレ206 ◆BAS/U6v.6Y :04/01/31 16:37 ID:2JOj4DLD
ンジャーアラタメテ

     旦~
 旦~     旦~
     ヽ )ノ    ビュンビュン
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~
    /. ( ヽ
 旦~     旦~
     旦~


※ただし一部ゴ-ストです


アロンアルファぶ厚く塗ってたら爪が黄色くなって上部が剥けた事がありまつ。
人間の爪って3層になってるので流血は免れましたが、しばらく不自由でした。
本当に薄く塗って、落ちてきたら落ちるに任せるのが安全かも。
厚塗り&追加塗りは危険。素人には(ry

18 :おけん:04/01/31 17:05 ID:GEU/3sEt
変態さん 珍タソ
うpおつです。

>>14 パーシーシリーズ待ってました。POP畑の方に理解しやすいような気がします。

>>15 エンベフィルターいい感じでかかってますねw 何をお使いですか?
タッチワウ系のエフェクトってコミカルなラインにぴったりでつね。



19 :ドレミファ名無シド:04/01/31 17:15 ID:zuj/Cyo2
スラップに最適な原稿は?

20 :珍タン:04/01/31 17:35 ID:OHRa2eEN
>>18
おけんさん、どーもです!(^-^)/
いやー、あのワウは自分としてはイマイチなんです(>_<)
以前はDODのエンベフィルター使ってて気に入ってたんですが、壊れちゃって(T△T)
GT−6Bのワウを使おうと思ったら、ベースと相性悪いのでやめました。
で結局、ZOOMのMTRに内蔵されてるエフェクターを使った次第で・・・
もっと、ワウワウやりたかったデス(/。\)

21 :206 ◆BAS/U6v.6Y :04/01/31 17:47 ID:KU4l4H6v
>珍タソ
「だらっだらっツツ」の空ピック「ツツ」にニヤけました。
っていうかさっき前スレのログ全部取ろうと思って流し読みしたら
TEEN TOWNの方だったんでつね。あれビクーリしますた。
あんなの俺には無理でつ。現在のTEEN TOWNももし良かったらうpキボンヌ

22 :珍タン:04/01/31 18:31 ID:OHRa2eEN
神様、仏様、206様!!w(゜o゜)w
おいらは206さんを尊敬してます!!m(__)mペコ
おいらにはあんなに正確で緻密なプレイはできません(^◇^;)
あまりに雑なおいらのプレイがお恥ずかしいデス。
ティーンタウンはうpして以来、全然練習してません。
というより、変態さんの素晴らしいティーンタウン聞いちゃったら、もう出来ませんよ┐('〜`;)┌
206さんのうpでは、櫻井VSストちゃんが最高でした。
おいらも、昔フュージョンやってました。
ファイヤーウォーターとかドゥーバ・ウーバをコピーしました。
今は、歌物しかやらなくなっちゃいましたが、あの頃のフュージョンは良かったですよね(*⌒▽⌒*)

23 :ハッパク:04/01/31 19:55 ID:A9+MESpi
あんまり上手く出来てないけど思い切ってうpします。

前回よりもマシになったかな???><
http://www.yonosuke.net/clip/data/3759.mp3

24 :ドレミファ名無シド:04/01/31 21:32 ID:O4lCtR13
>>23
なんでドラムがセンターなのに、ベースだけ完全ひ左にふってるのさ、
ききにくいよ

25 :おけん:04/01/31 21:34 ID:GEU/3sEt
>>23 ハッパクさん
おお、ずいぶんリズム良くなったね!
ってまた偉そうにスマソ。ちょっとベースのバランスが小さいので一生懸命聴きました。

>>珍タン
フュージョンやってたんだ。漏れもドゥーバ(ryは一生懸命コピーした記憶があります。
あのデュオってスーパーマリオやってて思いついたんだってね。

26 :ドレミファ名無シド:04/01/31 21:43 ID:PgbpZnTP
>>23
ドラムがデカ過ぎですよ、ベース左にふってるのも気になります。
録音がアレでベースあまり聴こえなくて、、、もったいないと思います。

27 :ハッパク:04/01/31 21:51 ID:6w+vEtO4
>>24さん
ごめんなさい。
録音は午後のこ〜だの「ライン入力 MP3録音」で録りました。
ミキサー設定でStereo Mixerを選択してます。
HammerHeadでリズムトラックを鳴らしながら、PCのLine入力からベースの音を
録音しました。特にベースの左右バランスを考えたりはしませんでした。
でも完全に左にふられてはいないようです・・・

すいません。上記のソフトを使用していない方には設定なんてどうでもいい話し
ですよね。
でも聴きずらかったのは確かですので次回から気をつけたいと思います。


>>おけんさん
どーもありがとうございます!!!嬉しいなぁ。。。
これからも頑張ります☆
録音レベルはいろいろと試してみて次回は聴きやすいものをうpしたいです。

28 :ハッパク:04/01/31 21:53 ID:6w+vEtO4
>>26さん
おっしゃるとおりです。。。
確かに左にふれてますね・・・以後気をつけますので
どうかお見逃しを><

29 :珍タン:04/01/31 22:46 ID:OHRa2eEN
>>25
おけんさんもスクファンだったんですか?
スクのライブでスーパーマリオの曲やってましたよね。

おいらはムーンのJJを使ってました。
ウォルナットボディーにバルトリーニTCTで良い音してました。
でも好きな音楽が変わったので、弾かなくなっちゃいました。
それでフレットレスにして、プリアンプも変えたら音が予想してたのと違っちゃって・・・(泣

30 :前スレ791:04/01/31 23:22 ID:obu7Ng8p
>ハッパクさん、PC自体の入力がモノラルなのではないでしょうか?
その場合、アプリケーションの設定はモノラルにした方が良いと思います(そのアプリケーションを知らないのでモノラルの設定があるかどうか分からないのですが)。
>珍タンさん、いやあ懐かしいですね。プレーも安定してるので純粋に楽しめますよね。


31 :ハッパク:04/01/31 23:33 ID:6w+vEtO4
>>前スレ791さん
助言感謝します。
おっしゃる通り、使用しているソフトの録音設定でデフォルトのステレオを選択したままでした。
その設定をモノラルに変更して試し録りしてみたらベース音が左にふれてしまっていた問題は
解決することが出来ました。
本当にありがとうございました。

32 :おけん:04/01/31 23:48 ID:GEU/3sEt
http://www.yonosuke.net/clip/data/3767.mp3

新スレ初うpです。皆さんこれからもよろ。
ダウンうp6連の話題がありましたが、ちっとも出来るようにならんのでw いつもやってる
(開放→ハンマリング→プル)×2の6連フレーズをふんだんに取り入れて憂さ晴らししました。

アクティブっぽい音が出ないので苦肉の策でフランジャーかけたので下品かもw


33 :ドレミファ名無シド:04/02/01 00:18 ID:TUuZy2Uo
格好いい・・・

34 :べーちゅ:04/02/01 00:29 ID:ip4nXfkz
>>14=変態タソ
めちゃグルーブしてますね!
鼻から音が抜けそうな、フレットレスでのスライドを多用したスラップは変態タソならではですね。

>>15=珍タソ
すごいすごいすごい!面白格好いい!
もはやネタスラップでは全スレ206タソと双璧をなしてますね。
たぶん、珍タソは自分より少し年上の気がする。ネタからして(^^

35 :べーちゅ:04/02/01 00:39 ID:ip4nXfkz
>>17=前スレ206タソ
旦⊂(゚∀゚*)ウマー
そのビュンビュン。前スレ206タソの腕力なら出来そうな気がする...

>>23=ハッパクタソ
かなり気持ちいいスラップですね!
4拍目のサムピングがすごくツボにはまりました!

36 :べーちゅ:04/02/01 00:43 ID:ip4nXfkz
>>32=おけんタソ
格好よすぎるやないけー(河内弁)
フランジャーって昔のテシオ氏やナルチョ氏を思い出しますね。
普通古臭さを感じてしまうものなんですが、おけんタソのフランジャーのかけ方は自然で格好いいですね!

37 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/01 01:04 ID:Ikss7rK2
http://www.yonosuke.net/clip/data/3770.mp3

いやー怒鳴りスラップなんですけどねー。これが今迄で一番
難しかったよー。すんごいやり辛いんだよねー。指弾きの部分も
やっとのことで弾いてるんだけど、ジャコがあんなもの録音
するんじゃなかったといってるけどよくわかる。ちなみに
指弾きのソロのほうはよくやってるからこれは楽勝なんだけど
スラップがやり辛い。ほんとうにやり辛い。

またそのうちリベンジするから今回はまあこんなものもあるんだ
程度に抑えておいてください。

38 :おけん:04/02/01 01:15 ID:t2sBw9c2
>>37 変態さん
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

すげえすげえすげえ!!
怒鳴りスラップすげえ!!

夜更かししててよかったよー。
ある意味じゃこよりカコイーかも。ご本人不満げですがサイコーでつ。

39 :ドレミファ名無シド:04/02/01 01:17 ID:kLo3rq2Q
>37
カコイイ・・・
スラップで怒鳴りーをこれだけやれれば僕ぁ完璧だと思います。

40 :変態仮面:04/02/01 01:18 ID:ZhEyCkX7
>>37
お前はマーカスかw

41 :べーちゅ:04/02/01 01:26 ID:ip4nXfkz
>>37=変態タソ
次元が違う!すごすぎる!
世の中にはすごい人がいるもんだと実感しましたです。

あの覚えにくいフレーズを弾けるだけでも尊敬のまなざしです。
変態タソ、CD出してほしい。まじでー。

42 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/01 02:26 ID:Ikss7rK2
じ、じつは出してますw。でもこれ以上聞かないでください。

43 :ドレミファ名無シド:04/02/01 02:45 ID:TCsAVDN+
変態さんはどうもうま過ぎるとおもったらプロなんですかぁ
無料でぼくらにレッスンしてくださるなんて
なんて太っ腹なんですか!
尊敬にあたいします

で、誰なんですか?

44 :ドレミファ名無シド:04/02/01 03:04 ID:dD63fz1O
インディーズ(自主制作)じゃなくて? >ジャベタソ
だとしたらちょっと凄いね。


45 :ドレミファ名無シド:04/02/01 03:15 ID:dD63fz1O
>>19
まずネックをまっすぐ(気持ち順ゾリ)にするのを前提で

G弦12フレトでフレトの頭から弦の下側までが1.5〜2.5mm
E弦12フレトで同じく2〜3mm
もしB弦があるなら2.5〜3mm

ぐらいが良いと思うます
G弦からE弦に向かってちょっとずつ弦高があがるようにする
G弦2mmならD弦A弦と序々にあがりE弦が3mmで終わるような

46 :ドレミファ名無シド:04/02/01 03:19 ID:TCsAVDN+
新宿の楽器屋でCrewsのベースがうってたんだけど
それさわって思ったんだけど、
なんか俺のもってるジャズベとちがうの
触るだけで音が出る感覚っていうのかな、そんな感じ。
違う楽器だとおもった。
弦はスーパーライトゲージっぽかった。
俺の弦はダダリオのライトゲージ

47 :ドレミファ名無シド:04/02/01 04:42 ID:dD63fz1O
>なんか俺のもってるジャズベとちがうの

オールド?

48 :ドレミファ名無シド:04/02/01 04:44 ID:TCsAVDN+
>>47
フェンダージャパンの8マンくらいの

49 :ドレミファ名無シド:04/02/01 05:47 ID:dD63fz1O
>>48
なるほど、それじゃあ残念ながらクルーズの勝ちかも。


50 :ドレミファ名無シド:04/02/01 05:48 ID:dD63fz1O
つまらない1000の取り方した奴誰?
とっととうpきぼん

51 :ドレミファ名無シド:04/02/01 05:48 ID:dD63fz1O
…って、君かYO >48


52 :ドレミファ名無シド:04/02/01 06:03 ID:TCsAVDN+
だって1000とりたかったんだもの・・・
ごめんなさい _| ̄|○

53 :ドレミファ名無シド:04/02/01 06:27 ID:dD63fz1O
>>52
分かった 分かったから泣くなYO!

54 :ドレミファ名無シド:04/02/01 10:29 ID:F1FQTzlb
このスレ。゚+.(・∀・)゚+.゚イイですね〜。
レベル高い&マターリがいい感じです。
私はギター弾きなんですが、ここのみなさんのあまりのすごさに絶句しちゃいました。
これからも期待しております。
 (スレ汚しスマソ

55 :ハッパク:04/02/01 10:41 ID:HC6q9vCu
>>35=べーちゅさん
>かなり気持ちいいスラップですね!
>4拍目のサムピングがすごくツボにはまりました!

ども〜♪
もちろん自分でもいろいろと出来ていないところは認識するように
努力しているのですが、そういった感想を聴けるのはやっぱり嬉しい
ですね。
聴きずらい録音を聴いてくれてサンクス。

>>変態さん
・・・もう凄すぎです!!!
CD出しているのも納得。。。
それに今回の怒鳴りが12テイクでOKで、それ以前のうpが
ほとんど一発録りだったのにも驚愕しちゃいます。
ほんと、勉強になりマッス m(_ _)m

>>珍タンさん
次はどんなのが出てくるのか、とっても期待☆
いつも驚き楽しく聴かせていただいていまーす。

56 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/01 11:08 ID:Ikss7rK2
>>44

一介の作曲家兼ジャズ・べーシストがメジャーデビューしているわけ
ありませんよw。

でも普段はスラップはやってません。どちらかというと普段はこんな活動は
殆ど遠いというか、皆さんにつられてやっているというか、ちょっと昔を
思い出してやっているという感じです。でも普段のベースの弾きかたに
なんか変化は出したいと思っていたところなんで、そのきっかけになった
とは思いますけどね。

57 :ドレミファ名無シド:04/02/01 15:07 ID:pZ+BWY95
マターリ

58 :Q:04/02/01 18:36 ID:tuAvot0A
前スレ791です。

>おけんさん、 良いですね。フランジャーの使い方もかっこ良いです。
>変体さん、まいりました。
前スレでミュートの件レスしていただきありがとうございました。
気にしすぎなんでしょうかね?

と言うことで新スレでの初うPです。
http://www.yonosuke.net/clip/data/3785.mp3
今回はフレッテッドです。

59 :珍タン:04/02/01 18:51 ID:Ui+4k9Lk
皆さんコンバンハ!ドモドモ\(^_^ ) ( ^_^)/ドモドモ
いま帰宅しました。結婚3周年で食事と買い物行ったら、疲れちゃいました(@_@;)
今32歳なんですが、もう年ですかねー?気持ちと見かけは20代と言われるんですが・・・

791さん、べーちゅさん、ハッパクさん評価アリガトウゴザイマスm(__)m
これからもおバカネタでいきますので、よろしくお願いしまーす(^o^)/

>>32
おけんさん、カッコイイですね!d=(^o^)=b古き良き日の櫻井さんみたいですよ!

>>37
変態さん、相変わらず凄いですねw(゜o゜)w プライマスは聴いていただけましたか?
変態さんのCDを是非聴いてみたいです。

>>46
クルーズは良いですよね。昔、ジャクソン5というフレットレスを試奏したことがありますが、
素晴らしかったです。おいらの好きな、ネイザン・ワッツ(スティービー・ワンダーバンド)も
これ使ってるんですが、ブリブリ鳴ってカッチョイイんですよd(^-^)
46さんが持ってるフェンジャパも調整次第では良い楽器になると思いますよ。

60 :おけん:04/02/01 21:25 ID:jAycgSna
>>Qさん >>珍タン 
レスありがとう。

どうも今日もYonosukeさんとこつながらないみたい。
Qさんの当スレ初うp早く聴きたいな。

61 :べーちゅ:04/02/02 00:27 ID:ztFwQ1Bx
>>58=Qタソ
ハネ物ですね!
Qタソのプラッキングがとても個性的で(・∀・)イイ!!
ハンマリング(スライド?)した後の音の切れが短いところが、独特のニュアンスを醸し出してますね!

ハネ物って追求しがいのあるテーマですよねぇ(^^

62 :ドレミファ名無シド:04/02/02 02:37 ID:6T++xR3v
夜中にスレが進まない所がこのスレの住人の平均年齢の高さを物語ってるなw

63 :ハッパク:04/02/02 09:25 ID:D9/5bseL
>>58=Qさん=前スレ791さん
#先日は録音時のアドバイスどうも産休でした。

跳ねる感じがカッコ良いです。
プル時などタメルところが結構センスが問われますよね〜。

64 :蠍座ベーシスト:04/02/02 10:24 ID:EO8Kat0u
こんにちは
スラップスレデビューします蠍座ベーシストです
へたくそですがアップしました

http://www.yonosuke.net/clip/data/3790.mp3

最後リズムがずれちゃいましたが勢いがあるのでそのままでいきます

65 :ドレミファ名無シド:04/02/02 10:36 ID:cJ/5qwii
>>64
こういうの好き

66 :ドレミファ名無シド:04/02/02 10:42 ID:gNV3jn6S
>>58
機材はW社ですか?(ゲコゲコ...)

67 :ドレミファ名無シド:04/02/02 10:43 ID:gNV3jn6S
>>64 だった
スンマソ

68 :蠍座ベーシスト:04/02/02 10:47 ID:EO8Kat0u
>>66
すみません質問の意味が理解できません

69 :ドレミファ名無シド:04/02/02 10:58 ID:fdjibCS6
だんだんコテハンが多くなってきたな。
そのおかげで褒めやすく叩きやすくなってなすけど(藁

70 :ドレミファ名無シド:04/02/02 11:09 ID:c6Y0jNN+
>>69
>なってなすけど

(プ
…とか名無しさんを笑ってみるテス(ry

71 :ドレミファ名無シド:04/02/02 12:14 ID:lPw5j3nb
どうもうpすると癖になるのでコテハンが増えると見た。
>>64 スピード感があっていいですね。
>>69 ここのコテハンもある意味叩きレス待ってるんじゃないか?褒められるばっかも
たるいと思うよ。叩く人いないから馴れ合いムー(ry

72 :ドレミファ名無シド:04/02/02 12:22 ID:c6Y0jNN+
褒め合いもそれはそれで辛いんだよ
雰囲気壊したくないしさ

73 :ドレミファ名無シド:04/02/02 12:29 ID:c6Y0jNN+
おいらはここのコテじゃないけどね

74 :ドレミファ名無シド:04/02/02 12:30 ID:c6Y0jNN+
>>64
ルイス好きでしょ?

75 :ドレミファ名無シド:04/02/02 12:47 ID:lPw5j3nb
>>72

>>べーちゅ 全体的にミュートが甘い気がします。
>>変体 リズムが怪しいところけっこうありますね。
>>おけん ちょっとワンパターンでは

漏れが思うのはこんな感じ。
ここのコテは「てめえがうpしろよ。厨房が!」という人たちではなさげですよ。
まあ、わざわざ言われなくてもわかってうpしてるひとたちばかりのようですが。

批評は自分の事棚に上げてすべきだと思う。それがうpする者・ROMって参考にしている
名無しのレベルを上げることになると思う。

76 :ドレミファ名無シド:04/02/02 12:49 ID:oG/b5qqI
>>66
ワーウィックって事ですか?

あとWが付くのは、、、

77 :ドレミファ名無シド:04/02/02 13:01 ID:2oIdWDe1
ワーモス?

78 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/02 13:59 ID:vE05Bd41
>75

>ここのコテは「てめえがうpしろよ。厨房が!」
>という人たちではなさげですよ。

とはいってもスレの流れを妨げることになるのでは?。わかっていても
面白くない人もいるだろうし、無用の煽り厨がはびこる原因にもなります。
なにより和気藹々とやっているところに突っかかってくるような無粋な
真似はどうかと思いますよ。

閑話休題。この前とった怒鳴りスラップ12テイクもとってるんでなんか
このままではもったいなくなってきたんで、オルタネイト・テイクをあげ
ておきます。>>75の指摘どおりちょっと微妙なところがありますが
まあ現状では一杯一杯です。よければ聞いてみてください。ちなみに
スラップ部は全てアドリブです。

http://www.yonosuke.net/clip/data/3791.mp3

いつかはテーマ部もスラップで弾けるようになりたいもんです。

79 :ドレミファ名無シド:04/02/02 14:18 ID:wYn2rxuj
スクエアプッシャーみたいな音楽にスラップってハマりそうじゃないですか?
多分そんなバンドあると思うんですけど、そういうの知ってる方いたら教えてください。

80 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/02 14:21 ID:vE05Bd41
そういうのってカゲロウさんがそうなんじゃないの?。

81 :ドレミファ名無シド:04/02/02 14:22 ID:wYn2rxuj
ああ、カゲロウさんですか。
聴いてみます。

82 :ドレミファ名無シド:04/02/02 14:44 ID:2oIdWDe1
ランドゥーガ不正コピーの件はどうなったんだろうw

83 :蠍座ベーシスト:04/02/02 16:26 ID:EO8Kat0u
こんにちは
>>74
ルイスジョンソンの曲はあまり聞いたことがないです心の師はナルチョとテシヲです
>>76-77
ベースはYAMAHA BB-Limited (カスタムメイド)です
あと変態ジャズさんのアドバイスほしいです
よろしくです

84 :75:04/02/02 16:58 ID:lPw5j3nb
>>78

> とはいってもスレの流れを妨げることになるのでは?。わかっていても
> 面白くない人もいるだろうし、無用の煽り厨がはびこる原因にもなります。
> なにより和気藹々とやっているところに突っかかってくるような無粋な
> 真似はどうかと思いますよ。

失礼なこと申して申し訳ない。その通りでつね。
揚げ足取りや煽りじゃなく、辛い評価があれば「へーすごいんだ」から一歩進むのでは
無いかと思った名無しの戯言です。いつも皆さんのうpは楽しみにしてるんですよ。


85 :べーちゅ:04/02/02 17:17 ID:Vn+/qgoV
>>64=蠍座さん
ねばりの有る音がすごく格好いいですね。
自分のルイスジョンソンを思い出しましたです。

蠍座さんは右手を大きく振り上げるタイプの方ですか?(^^b

>>78=変態タソ
トレーシーの肖像かと思いました!(^^
うねうねスラップが気持ちいいですね。

変態タソのCD聴きたいな...ボソッ


86 :蠍座ベーシスト:04/02/02 17:42 ID:EO8Kat0u
>>85
うーむルイスジョンソンは全く聞かないw
ナルチョの影響かもしれない・・・
右手はできるだけ手首の回転をいかすうようにして小さく速く叩いています

87 :ドレミファ名無シド:04/02/02 17:52 ID:2oIdWDe1
>>86
ナルチョは納得
でもあんまり櫻井哲夫入ってないと思う
前スレに極端な人が居たからかもしれんけどw

88 :べーちゅ:04/02/02 17:52 ID:Vn+/qgoV
>>85の間違い訂正(^^;
自分のルイスジョンソンを→自分もルイスジョンソンを
ルイスジョンソンを私物化してどうする→わたし

>>86=蠍座さん
うんうん、ナルチョのフレーバーがします(^^

ナルチョというと「複弦&7thコードでジャカジャカバシーン」・「親指スライド連符ブリブリ」を浮かべますね(^^

89 :変態ジャズべーシスト:04/02/02 18:43 ID:vE05Bd41
>>83

>ルイスジョンソンの曲はあまり聞いたことがないです心の師はナルチョとテシヲです

スラップやっていてルイスをおさえないのはクリープを入れないナントカみたいなもんですヨ。
ナルチョも桜井さんもみんなあの頃にスラップをやり始めた人でルイスに傾倒しなかった人は
いません。ただ意外にあの人は曲優先というか今の人みたいにチョッパーだけを前面に
押してってのはないんですよね。一番ルイスの凄さがわかるのはやっぱりビデオかなあ?。
ブラジョンもいいけど今手に入るのだろうか?。

>あと変態ジャズさんのアドバイスほしいです

ごめんなさい。家のPCでは聞けないので外で聞いてきますのでもうちょっと
待っててね。

>>85

変態タソのCD聴きたいな...ボソッ

スラップもやってないしここで聞けるようなリズミックなものではないから恐らく
つまんないですよ...ボソッ。

90 :ドレミファ名無シド:04/02/02 18:58 ID:2MkNCL0f
ていうか変態さんの怒鳴り―
フェンダーのJB75年製とかでやればもっと重くてはっきりしたもの
ができるともいますよ〜。まあフェンダーJBに限らない事ですが・・・
一度フ列トレすでないものでひいていただきたいものですね^^

91 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/02 19:38 ID:vE05Bd41
>>90

今6弦使ってますけど昔4弦使ってたときのほうが確かに簡単でした。音も4弦のほうがいいのは
道理だし。でも自分のやりたいことを煎じ詰めていくとたとえ音が悪かろうが弾きづらかろうが
もう4弦には戻れないという感じです。

6弦ってみんな弦が増えるからこういう細かいフレーズ楽になると思うでしょ?。実はまったくの逆
です。指板が広いし弦間も狭いから弾くのが大変なんすよ。でも一度6弦の自由を味わってしまうと
もう戻れませんね。もう弾くこともないと思います。

あ、それから音が軽く聞こえるのはこれは4弦使いのときからそうだったんですが弦が異常に
細いんです。マーク・キングの影響なんですが。でももうこれも手放せない感じです。
異常にテンションがゆるいんで重低音がでるんですよ。普通ジャズベだったら4弦開放は
ボーンとかゴーンって音が出ますがこれだともっと低いウーンって域がよく出るんです。
でも細いせいか音がもこつかないのか結構音程はとれますね。このスレでの録音は
スラップ向きの音にして録音してますから結構ドンシャリ気味なんですが、いつもは
中域に特徴がある音にしています。それからペンタトニックに頼らないスラップも自分の
ベースならではではないか?と思っています。普通の4弦ベースではちょっときついかも
しれませんね。

フレットレス以外を弾くというのは今はあんまり考えてませんね。あってもあんまり使わない
気がするからです。

92 : :04/02/02 19:49 ID:2RBSfI46
ドナリー、スラップといえば、ビクターウッテンが
原曲より速いテンポでやってたな

93 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/02 20:47 ID:vE05Bd41
>>92

化け物と比べないでください。あの人は人間ではないです。

94 :おけん:04/02/02 22:31 ID:vHyT+g6/
>>58 Qタン
カコイー跳ねものでつね。リズム的にはよく解らんところも(ry
漏れもイパーツクリックナシで録音して晒してみるかな。多分聴けないだろうな・・・

>>64 蠍座さん 
かっこいいですねえ!勢いがあるってまさにこういうことなんでしょう。最後のくずれも勢いで
押しちゃえばぜんぜん問題ナシ。
こういう音のスラップって大好きなんですがパッシブですよね。何をお使いでつか?

>>78 変態さん
トレーシーワラタ。こないだのテイクよりファンキーに聴こえました。相変わらずすごいなぁ。

弦のゲージとテンションについてですがやっぱりスラップ多用してたころは細め・緩めだったな。
MoonのJJにダダリオのライトゲージ。でも漏れの使ってたMoonはどうも指弾きの音が前に出なくて
それが不満でした。スラップあんましやらなくなったもんで現在は045〜105(だったかな)ダダリオ
でいうとレギュラーゲージ。テンションは相当きつめだと思う。弦高も指弾きにあわせてかなり高め
だったので、ここに参加するようになって少し下げました。

>>75 さん
どうせ酷評なら技術的・もしくは音楽的なのを頼む。というか自分のプレイが他人に評価されれば
参考になります。どこが甘いとか悪いというご指摘は真摯にうけとりますよ。

95 :Q:04/02/02 22:40 ID:/1UuVqeD
>蠍座さん、またすごい方がいらっしゃいましたね。実は私もルイス知らないので聞かなくてはと思いました。
>変体さん、私もトレイシーかと思いました。


96 :ドレミファ名無シド:04/02/02 23:05 ID:hu5DrUQs
以前いた櫻井さんぽい人?とやらの音源は無いんですか?

97 :ドレミファ名無シド:04/02/02 23:16 ID:fNw0HZgC
>>78
身体が痒くなりました
コテハン通りですね(w
でもマジでゴイスー

98 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/02 23:21 ID:vE05Bd41
>>95

そういえばブラジョンの曲にQってのなかったっけ?。

今日も録音してたんだけどあんまりうまくいかなくて挫折したけど
Qさんのルイス知らないのでという意見に反応して、遊びでとった
ルイス・ジョンソンの真似をした音源があるのでそれをうpしておきます。

ちなみに正確にはこのプレイ、マーク・キングの「ユー・キャン・ブレイム・ルイス」
という曲からなんですけど、これフレーズがよくルイス・ジョンソンの特徴をあらわ
しているのですね。まずはうpしますんで少々お待ちを・・・。

99 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/02 23:50 ID:vE05Bd41
http://www.yonosuke.net/clip/data/3802.mp3

これがそうです。音質的にスティングレイとは程遠いんでちょっとわかりづらい
と思いますがタッタッタータタータ、タタ(w)。このタタのEの音を親指で連打して
その後に細かいフレーズが出てくるところなんか笑うぐらいそっくりです。
よくマーク・キングも研究しているなと。どちらかというとルイスは早いテンポで
バキバキやるよりもこれぐらいの遅めのテンポで親指振り上げながらやると
雰囲気がつかめるかなと思います。

もうひとつはおまけ。

http://www.yonosuke.net/clip/data/3801.mp3

これはスタンリー・クラークのスラップの物まねです。こういう開放弦と
ダブル・ストップを爪でかき鳴らすような奏法が彼は多いんですね。
ちょっと普通のスラップとは一味違う。昔からこの人のスラップは
ルイスやラリー・グラハムなんかと違ってクレバーというか体力勝負
ではない感じがしましたね。意外にマーカスなんかはここらへんに
一番近いんではないかと思う。

100 :Q:04/02/03 00:14 ID:m+9FPrRT
>おけんさん、先ほどレスしてる間にレスいただいたのですね。実はクリックは聞きながらとってるんですよ。
分かり難いのはたぶん各小節の2拍目のハンマリングですよね?正直自分でもベースだけで聞くと分かり難いと思いました。
やっぱりベース一本でかっこ良くグルーヴさせるのは難しいですね。
>変体さん、なるほどこんな感じなんですね。
私はロック中心に広く浅く音楽を聞いてるので、恥ずかしながら有名なベーシストでも知らなかったりするんですよね。
ちなみにQはQ-TRONが欲しいな〜と言うところからです。

101 :蠍座ベーシスト:04/02/03 00:20 ID:vTi2G0KL
>>94
おけんさん、こんばんは
ベースはYAMAHA BB-Limited(カスタムメイド)をつかっています。
僕はアクティブの音がどうも苦手なんです。

102 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/03 02:28 ID:Tunv/b7b
こんなのは如何でしょうか?。

http://www.yonosuke.net/clip/data/3804.mp3

通常スラップってある程度テンポのある曲とかファンクみたいなのでしか
使われないでしょ?。前々からジャズのバラードみたいなもので出来るか
どうかというのはひとつの課題だったんですよね。前編スラップというわけ
ではないですが途中でムードを変えたりするのはできるかなと。

この録音はドラムマシンも何も使ってないので粗も目立ちまくりですが
自分の本音というか歌心みたいなものが見えるのではないかと思います。

こんな可能性はどうでしょうか?。面白い?。それともつまらない?。

103 :ドレミファ名無シド:04/02/03 03:59 ID:btIxercO
>>96
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1520/fake_battle.mp3


104 :蠍座ベーシスト:04/02/03 04:03 ID:vTi2G0KL
>>103
うーん、感動しますねこのプレイ
アップしてる人の中で一番スラップうまいかもw


105 :蠍座ベーシスト:04/02/03 04:10 ID:vTi2G0KL
ていうか本物よりリズム感あると書いてしまったら、失礼に当たるでしょうか。。。 。。。。 。。暴言でした。。。

106 :ドレミファ名無シド:04/02/03 10:54 ID:295blg1o
概出かな?
http://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo6.htm

107 :ドレミファ名無シド:04/02/03 10:57 ID:l5yXd5/j
>>106
誤爆?

108 :おけん:04/02/03 12:19 ID:ezJCCUHb
やや。変態さんのうpが三つもw
ルイスとスタンリーw それぞれの個性わかりやすいですね。
個人的にはスタンリーのプレイはなんかベースじゃないみたいでダメなんですが。
ルイスはSTOMPとかQとかいいの結構ありますよね。漏れのベストはベタだが愛のコリーダw
サビのフレージングはすばらしいと思いますよ。
確か前にも話題に上りましたが、パワフルチョッパーに劣らず歌もののバッキングにも
すばらしいものがあるとおもいまつ。

ジャズバラード面白いですね。こういうアプローチもありなんですね。うーんメロディアス。
オケに乗せたバージョンを聴いてみたいです。

>>104 蠍座さん
ね。すごいでしょ。また前半テシオ・後半ストーという企画も笑える。もれもJフージョンから入ったから
よく分かるけど、蠍座さんみたいなルーツの方にはぴったりのプレイですよね。
このタイトなリズム感はどうやったら身につくのでしょうか・・・

109 :おけん:04/02/03 12:29 ID:ezJCCUHb
>>104
誰も触れてないようなので・・・
この音源は当スレでは 前スレ206さんでトリップ◆BAS/U6v.6Y の音源です。

【BASS】ベースラインをうpするスレ【LINE】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075038822/
こちらでもうpされてますので聴いてみては。

110 :べーちゅ:04/02/03 13:39 ID:UpnLjqjj
>>99=変態タソ
いろいろなベーシストのプレイを研究されててすごいなと思います。
スタンリーはほんとそんな感じですよね。
スタンリーといえば、ライブアンダーザスカイを思い出します。
大きい手でもってギターを弾くみたいにコードをかき鳴らしていたのが印象的でした(^^

>>102
とても素敵なバラードですね。ディミニッシュの響きがとても切ない雰囲気を醸し出していてウトーリしてしまいました。

111 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/03 14:09 ID:Tunv/b7b
>108

一夜明け音源聞くとなんだかスラップの箇所がちょっととってつけたみたいな雰囲気がする・・・。
俺もまだまだですなあ。まだ未消化なんだろうな。

こういう普通の人はバカ臭いと思ってやらないところにこそオリジナルのタネはあるのでつ(^^;。
普通ジャズの人でこんなバカなことやる人いないでしょ?。だからこそ狙い目なのです。
完全な指弾きではこういうのはよくやるんですよ。ジャズギター・ソロがあるんだからベース・ソロ
がないわけがないとw。おまけにスラップまでやる奴はいないだろうとw。

あと数年経ったら世界初バラード・スラップの旗手になってるから皆さん応援してくださいw。

うーん我ながら馬鹿っぽいw。


112 :ドレミファ名無シド:04/02/03 18:01 ID:4wuQsPq7
>変態ジャベさん
カゲロウさん本人ですか?

113 :ドレミファ名無シド:04/02/03 18:16 ID:IlBvf4gF
>>102
酔っぱらって目が回りますた

114 :ドレミファ名無シド:04/02/03 21:32 ID:P4Yh+ljM
酒とバラですか
ジャズのバラードとまでは行かないが
その方向で行くとチャックレイニーなんかやってますけどね


115 :金閣寺2:04/02/03 23:34 ID:0s96W00b
やはり皆さんの使ってるベースって国産コンポ系が多いのですか?

116 :おけん:04/02/03 23:43 ID:sfLKA+0w
>>115
'66 フェンダージャズベでつ。前はMoonJJバルトリーニTCTでした。
最近パンドラ買って面白がってるところです。普段はアンプ直でつ。

117 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/03 23:45 ID:Tunv/b7b
>112 違いますです。

>113 ゲロ袋差し上げましょうか?。

昨日からずっと懸案だった録音がなんとか終了しました。今回の曲はやっぱり
怒鳴りと同じ作曲者が作った(本当は怒鳴りは参るすが作ったといってるんだけど
何故かクレジットはバードということになっている)コンファメです。いろんな絡みが
あって正確に作曲者等いえないのは勘弁ね。

この曲はみなさん知っている怒鳴りと同等か人によっては怒鳴りよりテーマが難しい
といわれていますけど、ジャズの人たちの中では怒鳴りよりもしかすると有名かも
しれません。大学のジャズ研に行くと必ず一年目にやらされる曲でもあります。

テーマは「果たしてバップ・フレイズはスラップで出来るのか?」というものです。
まあ怒鳴りとテーマは同じですね。

今回は比較的順調に出来たのでファーストテイクからまずまずのがあがってたん
ですが、よりよいものをうpするために7テイクまでとりました。テンポがはやくて
なかなか指がテーマは追いついてないんですが、まあそれはご容赦ということで。

こんかいはオリジナルとオルタネイトをうpしておきます。全体のまとまり具合は
オリジナルのほうがいいんですが、ソロの内容はオルタネイトのほうが変化が
あっていいので結局両者うpすることにしました。テーマはどちらも一杯一杯
ですハイ(^^;。ジャズ屋のいい加減さ炸裂です。

オリジナル
http://www.yonosuke.net/clip/data/3824.mp3

オルタネイト
http://www.yonosuke.net/clip/data/3825.mp3

118 :べーちゅ:04/02/04 00:22 ID:X4pNmmJ2
>>115=金閣寺2さん
国産コンポ系ってなんですか?
ちなみにわたしの愛器はボッサのOB-5初期型でシングル-ハムバッキング切り替えスイッチ付きです。
んで表はキルトメイプル、裏はウォルナット、ネックがメイプルでございます
(聞かれもしないのに細かい仕様を書いてしまうのであった)

>>117=変態タソ
わたし的にはオルタネイトの方が勢いがあって好きです。
ベース1本で音楽するっていうアプローチにとても惹かれます。

119 :金閣寺2:04/02/04 01:18 ID:1VGpf3Fn
>>116
66年ですか、、、僕には試奏するのも気がひけるような楽器ですw
やはり前はMoonとかだったんですね。
おけん氏お気に入りのアンプは何なのでしょうか?

>>118
詳しく説明はできませんが、、、まさにボッサなどが国産コンポ系です。
あのムービーをみたのですが奇麗なベースでしたね。
しかもアレ生音でしたよね?よく音とれたなあ。
切り替えスイッチはシングルXシングル、ハムXハムになるんでしょうか?
スラップする際の好みの音を出すときはピックアップどのようにしてますか?

120 :金閣寺2:04/02/04 02:32 ID:N4XRHPCy
1弦のアップダウンが難しいなあ。

121 :ハッパク:04/02/04 09:06 ID:Xpx1XEjK
>>115=金閣寺2さん

Crewsの4弦です。
アッシュボディーでメイプルネック&メイプル指板。アクティブですん。

122 :おけん:04/02/04 11:44 ID:9dunjgld
>>119 金閣寺2さん

オールドって意外とそんな腫れ物に触るような扱いしなくても大丈夫ですよ。そういうオーナー
が多いのは確かですがw もうある意味安定しちゃってるのかな。ネックなんかも少し順ぞり
で安定してる。ただ、その状態から変えられないのが困るかな。メンテして気持ちそりを直しても
元の状態に戻っちゃうw
弦高も4弦12Fで3mm以下には出来なくて正直スラップ向きでは無いですね。
Moonの時の方がよっぽど神経質だった。ネックがはずれだったのか、乾燥すると順ぞり・梅雨に
なると逆ぞりって感じで大変でしたよ。

アンプは所有してなくて、そのときの会場にあるアンプに直です。そのたび変わる出音を
楽しんでます。まあ所詮ベースの外音はPAまかせであまりこだわってません。
練習スタジオにあるとうれしいのはアンペグかな。素直な音で使いやすい。

前スレからしか知らないのですが金閣寺2さんのうpはとってもクリアーなアクティブっぽい
音だった記憶がありますが、どんな機材を使ってらっしゃるのですか?ほかの皆さんの機材にも
興味あり。

123 :おけん:04/02/04 12:02 ID:9dunjgld
>>117 変態さん
ジャズのスタンダードなんですね。勉強不足で曲名知らないんですけどカコイーですね。
(ビリーバウンズくらいか、判るのはw)

音色で雰囲気はずいぶん違いますが、意外とスラップ部はマーカスはいってます?
と言ってみるtest

ちなみにフレットレスに持ち替えるまではどんなベース弾いてらっしゃったんですか?


124 :前スレ206 ◆BAS/U6v.6Y :04/02/04 12:21 ID:i9dilLzw
横レスでつが、ある程度外側の形が決まった枠の中からボディ材やアッセンブリ等
セミオーダーで製作可能ぐらいのニュアンスで良いでつか? >国産コンポ

>>115
激しくガイシュツでつがよく使うのはムーンJJ×3本 エボニー指板メイプルネックで
ボディがアッシュのが2本、アルダーのが1本でつ。アッセンブリが全部違います。
全部中古6〜8万円で買いました。3ヶ月ごとぐらいにメインで使いたい
奴が変わってローテーション状態です(・∀・;)
実は最近JJの5弦もヤフオクで買いました。
リアル知人からは俺は完全にムーンフリークと思われてるようでつ。
でも本当は俺もべーちゅタソのBOSSAみたいなTOP材綺麗な楽器が( ゚д゚)ホスィ…

>>105=蠍座タソ
>ていうか本物よりリズム感あると

((((((;゚Д゚))))))

蠍座タソの音源もスピード感あってカコヨカタでつ。リズムも安定してたし。
ドラムとベースの音色が今の時代と上手くマッチした音作りと思いますた。

125 :前スレ206 ◆BAS/U6v.6Y :04/02/04 12:22 ID:i9dilLzw
>おけんさん
>誰も触れてないようなので・・・

フォローサンクスコ わざわざすみません。という訳で一応、他板分を除き過去うpした
音源を下記から聴けるようにしました。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/1520/

>Moonの時の方がよっぽど神経質だった。ネックがはずれだったのか

ウチのJJもよく動いてくれやがりますw 月2回ぐらいトラスロッドいじってる
かも。でもいつも同じ回転幅で締めたり緩めたりしてるので別にだんだんと
順ゾリが直らなくなってきてるとかじゃないんですが。
1本ネックをボディから外さないとトラスロッド回せない奴があって、それをメイン
に使ってる時は結構な回数でネック外してます(´Д`; )
でもその面倒くさい奴が一番音好きな音かも。。。。

>>121=ハッパクタソ
もしかして前スレで透明ピックガード自作したクリーム色のクルーズ画像うpしてた方でつか?


126 :ドレミファ名無シド:04/02/04 12:31 ID:LpXpab8T
今度はコンファメですか
しかしなんでもできるんですねホントに

127 :金閣寺2:04/02/04 12:42 ID:vvkJnmnP
>>121
あああ、クルーズといえば!透明ピックガード&ポwの方は違う方でしょうか?

>>122
そういうオールド物にいまいち手が出せないのは自分のメンテ不足で駄目になりそうで怖いんですよね。
でも逆に年数たってる方が安定してるっぽいんですねー。
とてもためになるお話が聞けました!

そういえばギリギリ一個下の79年のジャズベを弾いた事がありました。

僕はそういえばアクティブしか持ってないんですよ。
プレベはパッシブ買おうと心に決めていたのですが、なぜか別のものを、、、
多分前スレのは、、、忘れましたw

>>124
知人に同じくかなりのムーンフリークだと思ってましたw

128 :金閣寺2:04/02/04 12:43 ID:vvkJnmnP
僕のJJは弦新しくしたのになんか購入したときより音がまろ〜んとしてきた。

129 :おけん:04/02/04 12:46 ID:9dunjgld
>>124 前スレ206 ◆BAS/U6v.6Yさん

アルダーのMoonはいかがですか?
漏れのはアッシュでえらい重かったんですがアルダーボディのMoonの音って聞いたこと
なくて・・・
漏れの’66(アルダーボディ・ローズ指板)みたいな音になるのかな?いやならんだろうな(反語)

漏れのMoonもネック外さないとロッドいじれなくて苦労しました。外したりつけたりねじ穴ばかに
なっちゃうよ。もう!て感じでしたね。

>フォローサンクスコ わざわざすみません。という訳で一応、他板分を除き過去うpした
>音源を下記から聴けるようにしました。

いえいえw 貴方の音源はきっと皆さんの参考になりますよ。

ところでちょっとジャズ板覗いたのですが、やっぱ変態さんってすごいんですね。
漏れはどーもコードとかスケールとか理論的によく解らんまんま来ちゃったもんだから
正直あせっております。
変態さんにはこれからも息抜きのつもりで遊んでいってほしいと切に思います。


130 :前スレ206 ◆BAS/U6v.6Y :04/02/04 13:18 ID:i9dilLzw
>おけんさん
>アルダーのMoonはいかがですか?

過去うpした音源の一番上のMP3(第4回スラップスレ)がそうですが、
ちょっとコーラスかけてるしバルトリーニだし…今、丁度某工房にて現フェンダーのPU
(USAフェンダーPUの一番下の奴?よく知りませんスマソ)を付けてもらってます。
来週ぐらいに音をうp出来ると思います。基本はアッシュに比べるとやっぱりミドル寄りの音でつ。

ちなみに俺もスケールとか理論とか全然分かりません(´Д`; )
スラップもさる事ながら変態さんが指で弾いてるの聴いて脅威を感じました。
ああいうアウトフレーズ弾いてみたい…。

>金閣寺2タソ
>多分前スレのは、、、忘れましたw

当たりy…とか言ってみる(ボソ ←お前ダターのかと。画廊定着させたカターなぁ。

>知人に同じくかなりのムーンフリークだと思ってましたw

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :
ジツハムーンハ5ホンアリマツ…


131 :ドレミファ名無シド:04/02/04 13:57 ID:Nv8nBDBb
変態さん一度でいいんで
指ひきのメロディアスなうpしていただけないでしょうか?
私はスラップをあまりやらないのでこのスレの邪魔者なんですが、
本職の指ひきプレイを聞いてみたいと思いました。
最近このスレよく伸びてるのでちょこちょこ見に来てました^^


132 :ハッパク:04/02/04 14:37 ID:v/HBUDvR
>>125==前スレ206さん
>もしかして前スレで透明ピックガード自作したクリーム色のクルーズ画像うpしてた方でつか?

>>127==金閣寺2さん
>あああ、クルーズといえば!透明ピックガード&ポwの方は違う方でしょうか?

当たりです。あのピックガードのCrewsです。

133 :ドレミファ名無シド:04/02/04 15:17 ID:mltJO/UA
もまえらはどーやってそのスラップをバンドの中でいかしてんの?
教えてください。

134 :変態@お外:04/02/04 20:41 ID:ITUFdnmC
>>64 蠍座ベーシストさん

やっと聞くことができました。勢いがあって安定感もありますね。
リズムマシンがピンポンして面白いです。プレイ面に関しては
特に何もいうことがないんですが厳しいことを言うと可もなく
不可もなく、うまいことはうまいけどという感じです。自分の
ことを棚に上げて言うのもなんですが、なんというかノリが
直線的で勢いだけでエイヤと押している感じです。でもっと言うと
これはあなただけでなく皆さんそうなんですがノリがスクエアと
いうか速いテンポでガーッとおすのはできるんですが普通の
8ビートをテンポ100くらいでグルーブさせるとボロが出るんです
よね。これは日本人一般にも言えることなんですが。

昔ディスコなんかにいくと日本人なんかはテンポが速い曲が
好む傾向があるんですが、黒人は逆にどちらかというとテンポが
遅めの曲でグルーブする曲を好む傾向にあるんですよね。で
踊っている姿を見るとこれが実にカッコいい。彼らは逆に遅い
曲のほうがおいしいところを出せると思っていることが多いです。

ファンカデリックやブーツィーなんか聞いてると意外にテンポが
遅い曲多いでしょ?。つまり彼らにとってはああいう曲がおいしい
のです。体全体から来るリズムでないとスラップのリズミックな
アプローチというのが生きてきません。そこら辺を気をつければ
もっとよくなるんではないですか?。

135 :ドレミファ名無シド:04/02/04 20:53 ID:j5RV2uUo
勢いで速く弾き倒して他人を驚かせたいから。

他人を踊らせるようなプレイを目指せ。

136 :変態@お外:04/02/04 21:30 ID:ITUFdnmC
>>123

友人からギッたセイモア・ダンカンの4弦ジャズベですw。
4弦開放がバーンって派手な音がするんで好きでした。

>>129

ジャズ板もよく覗いてましたができもしないくせに煽るバカが
いてちょっとムカつきましたねw。というより板全体がああいう
風な終わり方をするのが2chだと思っているのがちょっと
なんだかなあと思います。ひとつくらい建設的に終わるものが
あってもいいと思うんですが。

理論とかに関しては自分は本当はベーシストというより作曲家
なんでそっち方面をきちんとやると理論は押さえていたほうが
便利だから勉強したという感じです。ソロを弾く分には(特に
スラップなんかは)ちまちましたこと考えないで自由にやった
ほうがいいですよ。

137 :変態@お外:04/02/04 21:39 ID:ITUFdnmC
>>131

ベースラインうpスレの32に指弾きのレスがあります。

ここの>>102でも全部ではないですが指弾きが聞けます。
でもあんまりお奨めしない・・・。

どんなのがお好みですか?。よければお望みのものうpしますよ。

>>123の補足

>意外とスラップ部はマーカスはいってます?

マーカスは好きですけどあんまりスラップで意識したことは
ないですね。でもマーカスもペンタトニックに頼らないスラップ
をやろうとしてるでしょ?。そうなるとおのずと似た方向には
なるみたいです。

138 :ドレミファ名無シド:04/02/04 21:42 ID:S87tEM3/
これ買おうか迷ってるんですけどこれってお買い得ですか?
詳しい人おしえてください
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5452060

139 :変態@お外:04/02/04 21:42 ID:ITUFdnmC
>>133

俺はバンドではやらないけどたまにセッションなんかいって
冗談半分にごくたまにスタンダードでスラップやるくらいでつね。
お客さんによってはそのほうがうけることもあるんで。

でももっと音楽的なスラップをやってみたいな。今のままでは
単なる飛び道具だもんね。

140 :変態@お外:04/02/04 22:00 ID:ITUFdnmC
>>138

まあ3000円台なら買いじゃないですか?。でも必ず一年か二年したら
2本目が欲しくなるかも。それ前提だったらいいんじゃないですか?。

141 :ドレミファ名無シド:04/02/04 22:09 ID:5t8JTfnW
>>138
たぶん今のエントリーモデルよりはしっかり作ってあると思います。
3000円代が理想(?)かもしれませんが5000円前後なら良いのでは?

RBS-MS200というのを持ってますが、それなりにちゃんと調整すれば
使えますよ。

142 :ドレミファ名無シド:04/02/04 22:10 ID:5t8JTfnW
×5000円前後なら良いのでは?
○5000円前後ぐらいまでならば良いのでは?


143 :べーちゅ:04/02/04 22:40 ID:cvQmpbi7
またもや動画を撮ってみました。
今度はちゃんとラインの音をミックスしたので、聴こえやすいと思います(^^

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8799/solo.avi

スラップでメロディがとれたらナーと思ってチャレンジしました。
206タソや変態タソがやるようなメロディアスなスラップができるように頑張りますo(^o^)o

144 :珍タン:04/02/04 23:27 ID:UfZzGes5
昨日から疲れが溜まって見ないでいたら、いつの間にやら進んでますね

>>129
おけんさん、おいらのJJもロッド調節の際にネック外さなくちゃなんなかったので、買って直ぐに
調整用の穴を開けました。案外安く出来たし、メンテしやすくなって良かったですよ。
ちなみに、おいらのJJは殆んど反らないのですが、フレットレスにして失敗してしまいました。(T_T)


>>143 
べーちゅさん、センスいいですねーd(^-^)
ベースが歌ってますよー♪

145 :ドレミファ名無シド:04/02/04 23:28 ID:NtVecmkV
↑ひょっとしてヤフオクの出品ページで
楽器の横にぬいぐみ(モモ)を置くキモイ香具師?

146 :珍タン:04/02/04 23:37 ID:UfZzGes5
>>145
ほへっ!?(「・・)

147 :べーちゅ:04/02/05 00:17 ID:PhiGEK6g
>>145
ほへっ!?
そういう出品ページがあるんですか?

148 :ドレミファ名無シド:04/02/05 00:21 ID:Lh1v1zGZ
>>144
あれがセンス良い?
退屈もいいとこなんだが・・・


149 :ドレミファ名無シド:04/02/05 00:24 ID:KRiJSmSx
ちとリズムが怪しいとこがありますね。
というかなぜ動画で!?

150 :ドレミファ名無シド:04/02/05 00:38 ID:KkeoeiFr
これからいろいろ勉強したいと思ってる人は
動画のほうが勉強になるから

漏れとか

151 :べーちゅ:04/02/05 00:49 ID:PhiGEK6g
>>144=珍タソ
いやいや、まだまだ全然ですよー。ほんと(^^;

>>148
たしかに退屈かもしれませんねぇ。
もっと感動的なメロが弾けるように精進します。

>>149
リズムもわたしの課題の一つです。
気持ちいいタイム感がでるように基礎練習をやってるところなんですよ。
動画にしているのは、音だけよりもやってることが伝わりやすいかなと思ってそうしてます。
なにか問題あるようだったらやめておきますが...

152 :ドレミファ名無シド:04/02/05 01:00 ID:38yaJV1e
24Fはハイフレット弾きやすそう。
でも5弦かぁ。指弾きでのミュートがやっかいかも。

皆さん冬場って特に指カチカチになりません?
かじかみぎみの手でベキベキ弾くからまた硬くなる・・・。

153 :ドレミファ名無シド:04/02/05 01:57 ID:s9riP7tu
>>138のRBXが複弦に見えた

154 :131:04/02/05 04:07 ID:uHq/YA56
ンデゲオチェロの意表をつくような
ラインが聞いてみたいです。
ちなみに私はペンタトニックに頼りきってしまい、どうもなかなか
そこから脱却できないでいるんです・・。
後は音のノリも課題でして・・。
ずうずうしいのですが、ちとそこらへんのアドバイスも宜しくでつm(__)m


155 :133:04/02/05 10:06 ID:QAKq5MVy
>>139飛び道具か・・・
やっぱこのスレでバンドやってるはファンク、フュージョン系なの?

156 :ドレミファ名無シド:04/02/05 10:22 ID:0z3CE/nb
俺はポップロック系のバンドでスラップやりまくってるが。
勿論曲を壊すようなフレーズを無闇に弾いたりはしないが、意外と合うものだよ。
自然と曲やフレーズに空間(休符)を持たせるようになり、のっぺりと勢いだけで刻み続けるような曲は少なくなる。

157 :おけん:04/02/05 10:24 ID:wKQSfJ/i
>> 変態さん

>これはあなただけでなく皆さんそうなんですがノリがスクエアと
>いうか速いテンポでガーッとおすのはできるんですが普通の
>8ビートをテンポ100くらいでグルーブさせるとボロが出るんです
>よね。これは日本人一般にも言えることなんですが。

まさしく。漏れがワンパターンになってしまう原因だなー。
ブーチーとかやろうとするととたんにヘロヘロになっちゃう。
いわゆる「大きいノリ」っていうのはジャパニーズフュージョンからスラップ覚えた人達
(漏れも含めて)には難しいところなんですね。

>>133 ミクスチャー的な音楽をやるときには普通にバッキングフレーズとして使えますよ。
ほかのジャンルでは需要が少ないように思いますが。実際漏れもスラップやってたのは
ずいぶん以前の話で今はソウル・R&B系の指弾きが9割。ファンクっぽい曲のときにちょっと
必要な程度ですね。
「今は」と書きましたが実は3年くらいまともにバンド活動はしておりません。
どなたか拾ってくだされw

158 :おけん:04/02/05 10:43 ID:wKQSfJ/i
メロディアスなスラップについて。

あくまでも漏れの主観ですが・・・
漏れはメロディアスなスラップというのが出来ないのですが、正直あまり必要性も感じて無い
んです。カコイーなーとは思うのですが。
そもそもスラップというのは、その奏法の特質からリズムを強調したパーカッシブなプレイに
有利なものですよね。どちらかというとメロディアスな演奏には向いていない。漏れ自身はわざわざ
スラップでメロディアスなプレイをしようという発想があまり無いんですね。指でやればいいではないかと。
まあ、頭が固いんでしょうが。ただそういうものを追求することにおいて生まれる副産物というか
フィードバックというものはあるんでしょうね。あと、マーカスなんかは「スラップで」というより、
「スラップのあの音色で」といった意味合いが強いようですね。

むむ。これでは出来ない言い訳だなw
出来る人羨ましい・・・

159 :ドレミファ名無シド:04/02/05 12:03 ID:gu1/hLWY
>>154

>ずうずうしいのですが、ちとそこらへんのアドバイスも宜しくでつm(__)m

テンポが遅いのが出来ない最大の理由は左手の活用があまりうまくないというのが
主な理由だと思います。どうしてもフュージョンから入った人は(まあ自分もそうなんだが)
派手な右手に意識がいってしまうようです。ルイス・ジョンソンはビデオで右手と左手の
割合は半々だといってました。つまりスラップは左手(つまり拍の裏を強調すること)
がグルーブの鍵であるような気がします。

>>155

音楽の種類によっては飛び道具になってしまうのは仕方ないです。でも自分自身は
レッチリがデビューしたいたときから聞いてましたし、リビング・カラーやフィッシュ・ボーン
は大好きでしたし、あんまりジャンルは関係ないですよ。今でもあの手をやってみろ
といわれればできますよ。



160 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/05 12:04 ID:gu1/hLWY
上のレスは俺です。

>>158

>あと、マーカスなんかは「スラップで」というより、
>「スラップのあの音色で」といった意味合いが強いようですね。

だいたいペンタに頼らないスラップというのは殆どがこの理由によるものですよ。
マーカスは音の通りが違うからという理屈をつけていましたがそもそもあのスラップ
の音が好きなんですよ。少なくてもジャズのフィールドで6弦フレットレスでスラップ
なんていうと完全に色物扱いですが、逆に言えば誰もやってないからオイシイと
いえるのです。

自分が左手バタバタの6連フレーズとかきめ始めた当初はまだあたりでは誰もやって
なかったです。だから目立ったしスラップといえばあいつというイメージが完全に
自分の周りでは出来てましたよ。

フレットレスでバップフレーズなんていうともう最初からジャコといわれるのは必至
なんです。俺はジャコに相当影響されましたけど自分がベースを弾けば弾くほど
彼から離れたいと思うようになりましたね。だから6弦を使うようになったし、極細
ゲージにも意味があるわけです。それで最後にスラップと。つまり自分探しの
旅であるわけですね。









161 :ドレミファ名無シド:04/02/05 13:32 ID:5XfkKjs0
べーちゅは次はトップレスでベース弾いてる画像うpして下さい。

162 :べーちゅ:04/02/05 16:31 ID:gfZFcMhZ
>>136=変態タソ
ジャズ板覗いてみました。
変態タソの的確なアドバイスの書き込みをみて尊敬のまなざしでございます。
しかし、あの板荒れてますねぇ(^^;

>>152
たしかに24Fはハイフレットが弾きやすいですね。
マーカスミラーが20Fの4弦ジャズベースでハイトーンを操っているのは脅威的ですよね。
かじかむと弾けなくなるのでファンヒーターの前で弾いてます(^^

>>158=おけんタソ
たしかにバンドアンサンブルを考えるとメロディアスなスラップの必要性は低いかもしれませんねー。

わたしの場合、個人的な遊び(宅録でベースメロの曲を作るとか)の為にスラップメロを覚えたいな〜と考えています(^^

>>161
....

163 :ドレミファ名無シド:04/02/05 16:43 ID:2+mnUNjj
ずっとROMってたけど、動画って雰囲気出るしいいね。
特にスラップは聞くモンじゃなくて見るモンだなぁと思った。
オレはスラップやってたら親指の爪が真っ二つに割れて、
それ以来スラップはやってません。
でもこの板見てたら久々にやりたくなってきた。
でも怖ぇ。

164 :ドレミファ名無シド:04/02/05 16:50 ID:LVj0uML/
>>163
ダウンうp?爪伸びてなきゃ割れないでしょ?
スラップで爪に困ったことないなあ。

165 :ドレミファ名無シド:04/02/05 17:44 ID:cLmFGVGS
始めて来たけど凄い人がいますねぇ〜
どなたかティンパンの名曲、ゴッキーこと後藤次利氏の
チョッパーズブギをコピって聴かせて下さい。

あと愛のコリーダの間奏で弾いてるチョッパーも聴いてみたい

166 :ドレミファ名無シド:04/02/05 18:00 ID:TjXXpl+U
うpスレになってきましたねw

167 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/05 18:02 ID:gu1/hLWY
>>162

ジャズやってるやつってどこか偏屈というか変わった奴多いですからね。
まあ俺も含めてなんですけど。2chだから荒れるという意見は賛同できませんね。

>たしかにバンドアンサンブルを考えるとメロディアスなスラップの必要性は低いかもしれませんねー。

やり方しだいじゃないですか?。皆さん信じられないでしょうけど俺がまだ厨房の頃は歪んだギター
とスラップ・ベースは相性のよくないものとおもわれていた節がありました。でも今ミクスチャー系
でかえってピック弾きのほうが少ないんじゃないかと思う。つまり誰かが最初やってたことが
きっかけになって発展していくもんです。そういう既成概念があるんだったら逆においしいと思わない
といけませんゼ。俺はいつか4ビートでも華麗にきめてやろうと思ってますもの。


168 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/05 18:03 ID:gu1/hLWY
>>163

>でもこの板見てたら久々にやりたくなってきた。
>でも怖ぇ。

いいとこ見せようと思うから駄目なんですよ。俺なんか自慢じゃないけどよれたり、フレーズ
間違ってたりしますけど関係ないですよ 。間違ったら間違ったことを堂々と見せればいいんです。
で、自分の一番得意なところおいしいところを伸ばしていけばいいんですよ。

>>165

>あと愛のコリーダの間奏で弾いてるチョッパーも聴いてみたい

懐かしいですねえ。世代的には完全に同世代なんですけどさすがに忘れちゃったなあ。

169 :ドレミファ名無シド:04/02/05 18:09 ID:3+Cj7NCC
怖ぇって爪が割れるからって意味じゃないのかな?

170 :珍タン:04/02/05 18:13 ID:7u4n/Dg5
>>148
おっ!新たな巧者出現か!?
Lh1v1zGZさんには、ハイセンスなカッコイイベースのうpきぼーん!!

171 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/05 19:18 ID:gu1/hLWY
>>169

そうみたいだ写し・・・。

172 :変態@お外:04/02/05 22:01 ID:UTXCCBTq
これでは本との変質者になってしまうんではないかというもっともな
指摘にもめげず、われらがべーちゅ女王様のために変態は女王様の
音源を感受しにやってまいりました。うえへへへぇ。

>>143

なんか画像が見れないんですけど。ソフトが古くて見れないのだろうか?。

>スラップでメロディがとれたらナーと思ってチャレンジしました。
>206タソや変態タソがやるようなメロディアスなスラップができるように頑張りますo(^o^)o

うーん正直言うとこれは微妙ですねえ。スラップのいいところがみんな
なくなっちゃってる・・・。やっぱり難しいんだよねえ。メロディアス
なスラップって。録音聞いてるとほとんどがペンタトニックでできてるけど
これから抜けられないとメロディアスというのは難しいと思う。

また俺みたいにバップ・フレイズをダバリビラバリビと演奏するのは
今度はリズムに問題が出てくる。でもどちらかというとこちらのほうが
簡単かな?。リズムに工夫を凝らせばいいのだから。となるとまずは
指弾きでメロディアスなフレイズを弾ける必要があるわけです。その後に
スラップ化をゆっくりしていけばいいんですが。

まあだからメロディアスなスラップというのは難しいんですが。


173 :変態@お外:04/02/05 22:02 ID:UTXCCBTq
誰か俺の演奏している手元を見てみたいという人がいましたよね?。
でも見ると多分びっくりするはず、見た感じは全然スラップでないから。
とりあえず右手のフォームを解説するとなんか軽めに握ったゲンコみた
いなフォームです。ダウンは親指の横側を軽く弦に当てる感じです。
けして手首を回転させたりはしません。あくまでもソフトに。人差し指は
いつでもプルできるようにいつも曲がってます。プルもすごくソフト。
ほとんど指弾きを強めに弾いた感じ。もちろん親指はダウンアップ
しますけどほんとに微々たる動きです。で、普通のスラップは4、2弦
とか3,1弦というようにひとつ弦を飛ばしてプルするでしょ?。俺のは
そうでなくて4、3弦と3,2弦と2,1弦というように隣り合った弦
どおしでフレイズを作っていくんですね。これができるとドレミファソ
ラシドも難なくできるようになるんです。あとよく練習したのはドレミファ
を親指ダウンアップだけでやるようにしたり、クロマチック・フレーズを
ダウン・アップ・プル・ハマリングでかなり早くできるようになるまで
練習しましたね。でもこれでもなかなかうまくいかないんです。あとは
ベースのセットアップの問題で軽くはじいても音が出る激細ゲージが必要
ですし、なにより指でフレーズが弾けるようにならないとスラップでは
なかなか音が出せないということだと思います。これは地道な訓練が
必要だと思いますよ。


174 :変態@お外:04/02/05 22:10 ID:UTXCCBTq
ちなみにストラップはほとんど端やん状態です。つまり脇に近い
ところまでベースを上げている。でネックのつなぎ目部分で弾い
てます。だから見た感じピックで弾いてるんじゃないかと思われ
そうです。

左手もスラップをやる人に多い親指を4弦側から出すような握り方
といってもいい方法ではなく、指弾きを連想するような運指の仕方
をしております。俺は現在はコントラバス風に人指し指、中指、小指
が中心になってます。ま、ご参考までに。


175 :ドレミファ名無シド:04/02/05 22:20 ID:alH91Wjo
>変態
ここはオマイのHPか? 文章長すぎ。

176 :ドレミファ名無シド:04/02/05 22:46 ID:5XfkKjs0
まぁ、いいんじゃない?
漏れはめんどいから読んでないけど。

177 :ドレミファ名無シド:04/02/05 22:50 ID:DTQIqOI5
>>175
すこしはタメになることを書いてから言えよアホ

178 :ドレミファ名無シド:04/02/05 22:58 ID:alH91Wjo
>>177
お前がな。

179 :金閣寺2:04/02/05 23:00 ID:bclPINQE
まぁまぁ、成分無調整豆乳でも飲んで落ち着きましょうや。

180 :ドレミファ名無シド:04/02/05 23:07 ID:nqhhEdD/
スラップ後藤次利うますぎ

181 :おけん:04/02/05 23:13 ID:BdHjjHdl
変態氏のレスがなかなか理解できなくて困ってるのは漏れも同様なのだw
でもそれは変態氏のせいではなく、理解できない漏れがわるいのだ。

理解できる部分は非常に鋭い指摘だったりするので、ぎくっとしますよ。
こういう人の意見は説得力がありますね。

182 :Q:04/02/05 23:18 ID:A9PnxRl5
1日二日見ないだけで結構レス延びてますね。
私は実際にはここでうpしてるようなプレーはしませんね。
メタルバンドでパワフルなリフをギターとユニゾンしたり、重い曲で使ったり。
ポップスでは指でも弾きそうなフレーズをマーカスのような?軽いタッチで弾いてます。

183 :珍タン:04/02/05 23:37 ID:7u4n/Dg5
>>182
Qタン、普段やってるようなプレーもうpして下さいよ
別スレのむっつりさんのプレーなんか新鮮に聴こえましたよ

184 :ドレミファ名無シド:04/02/05 23:40 ID:XWpTXZ3S
変態さんってテクがあってスケールとか理論にも精通していかにも凄そうだけど
あのリズム感じゃ自己中バンド以外では全く使い物にならないのでは?
人のアドバイスする前に、206さん見習ってリズムの基本練習したほうが良いかと・・・

185 :ドレミファ名無シド:04/02/05 23:44 ID:alH91Wjo
>>184
秀同!。
変態のベースは奴の文章と同じで音数(字数)をただ連ねるだけで、
メリハリ(リズム)が無い。音楽というより、お経に近いね。
何を言いたいのかサパーリ・・・

186 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/05 23:54 ID:gu1/hLWY
>>184-185

了解。ところで>alH91Wjo君はいろんなところで憎まれ口叩いているみたいだけど
なんでそんなに突っかかってくるんだい?。なにかいやなことでもあったかい?。



187 :ドレミファ名無シド:04/02/06 00:31 ID:A+0XVLGF
漏れ最近スティングレイを買ったんだけど、スラップやるときPUに手が当たらなくて良いね。
前プレベの時は親指の付け根の所を良くガンガン当たって痛かったよ。


188 :金閣寺2:04/02/06 00:38 ID:Z11JYSPJ
>>187
スティングレイ購入オメ!
どんなやつですか?

189 :金閣寺2:04/02/06 00:41 ID:Z11JYSPJ
どんなやつって聴くほどそんなに種類ないか、、、

190 :ドレミファ名無シド:04/02/06 00:44 ID:A+0XVLGF
>>188
よくぞ聞いてくれました!購入は一ヶ月くらい前で、79年制のものです。
自慢の一本になりますた。かなりの傷物だけどね。

191 :おけん:04/02/06 00:52 ID:vt/2XfoQ
>>187
ご購入オメでとうございます!!

>>165で愛のコリーダの間奏スラップのうp要望あり。

貴方のスティングレイで是非是非!!

192 :ドレミファ名無シド:04/02/06 02:09 ID:UskUWbOg
>>186(変態ジャベ)
184,185のような実力がない奴ほどよく吠えます。
ていうかこういうスレは放置するべきですよ
>変態のベースは奴の文章と同じで音数(字数)をただ連ねるだけ
 それはないw もうちょっと音楽の理論も勉強しておいた方がいいですよ
同じ曲を聞くにしてもここまで曲の受け取り方が変わってしまうのかぁ・・;;

私は変態さんのプレイを参考にいろいろと勉強させてもらってます。次回のうp
も期待しておりマ〜〜〜ス


193 :184:04/02/06 10:36 ID:w2tXu+Su
>>192
ちょっと言葉がきつかったのは悪かったです。変態さんスミマセン。
変態さんの技術が凄い事はもちろん承知しております。
私は荒らすつもりで書いたのではなく、アマチュアの方(特にスラップを好む)が
陥りやすい悪い傾向について書きたかっただけです。

192さんがおっしゃる実力とは何でしょうか?
いくら速いパッセージが弾けても、リズムがヨタっているベーシストは全く必要とされません。
私自身、元々クラシック上がりだったため、リズムではものすごく苦労しました。
同じように、このスレでうpされている方は、チューニングの甘い方が多いのも気になります。
チューニングの狂ったベースでいくら練習しても絶対に上手くなりません。

音楽をやるのに、理論は知っているに越した事はありません。
いろいろなテクニックも、無いよりあれば良いでしょう。
しかし、リズム(とチューニング)だけは絶対に外してはいけない基本的な物だと言う事です。

194 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 13:43 ID:hncT8t18
>>193

あまり気になさらないでください。ただし一方で少し気になることもあります。

>いくら速いパッセージが弾けても、リズムがヨタっているベーシストは全く必要とされません。
>私自身、元々クラシック上がりだったため、リズムではものすごく苦労しました。

ここが貴方と自分の違いかもしれません。自分は多少よたることがあろうが出来るだけ
一発勝負であげてきます。自分が以前日本人のリズムがスクエアだといったのには
ここに理由があります。

つまり間違いを恐れるあまりに安全運転しがちでグルーブしなくなるということです。
特にここに来る方の録音を聞いているとすごくそれを感じます。リズムが腰に来ないのです。

実際問題プレイしていて多少ヨタッたりするのは人間ですから当たり前です。問題は
そこではなくよたった後のフォローをどうするかなのです。絶対によたるのがいけないのなら
リズムマシンに登場していただくしかありません。


195 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 13:44 ID:hncT8t18
ジャズ屋というのはそういう訓練を嫌としてきています。またジャズミュージシャンというのは
そういうものです。どんな高名なミュージシャンでもよたるし揺れます。またそれを恐れるあまり
あまりに几帳面なプレイをすると「お前はハートがない。」とこき下ろされます。つまり全体の
印象がよければOKなのです。あまりにここでジャズミュージシャンがどうの言うのはスレ違い
かもしれませんが、ジャズ・ミュージシャンというのはそういうものなのだということを知っておいて
頂くといいと思います。

音程にしてもそうです。自分は録音する前には必ずチューニングはしています。しかしずれる
であろうと言う意見に対しては否定しません。また音程が悪いと言う意見に対してはそうなの
だろうなと思います。ただし一言言っておくとあまり几帳面すぎるのもどうかと思います。
自分については音程は先生について習っていたとき音程はいいほうだといわれてましたけど。
フレットレスなのだからずれるのが当たり前、ただし前後のつながりを大事にしなければいけない。
ずれたとしても本当にずれたと感じるものもあるし、音楽的にみてむしろずれたほうが良い場合も
あるということです。

なんか自己弁護しているように見えますが(というより完全な自己弁護だw)、自分の考えは
こうです。なんかそれをすごく感じます。

196 :ドレミファ名無シド:04/02/06 13:53 ID:G5fKWDQX
横からしゃしゃり出るけど・・・
完全にタイトなリズムが欲しけりゃ打ち込みでいいんじゃない?
人間にしかだせないビートやリズムのズレ(意識的なものも含めて)があるから生の音楽として
ベースが生きてくる訳だし。
俺、総論は変態さんに同意ですな。

197 :ドレミファ名無シド:04/02/06 14:04 ID:6DiB4Vxu
変態ジャべさん言ってる事は正論なんだけどちょっとmp3が量産&永杉

198 :ドレミファ名無シド:04/02/06 14:09 ID:vAwuV1yI
変態の悪いところは、音楽を表現する為にテクニックを用いているのではなく、
テクニックを披露したいが為に指を早く動かして音を連ねてるに過ぎないという事。
で、それでリズムが悪かったら意味ないわな。
まぁこのスレの空気からして、演る方も聴く方も派手な物を求めてるってのは
何となく分かるが・・・
個人的には変態自身が謙虚な人間なら、まぁ許せる範疇なんだが、
どうも勘違いしてるらしく、小山の大将気取りに見えてしょうがない。
リズムや音程のズレは演る側がいくらよくても、
聴く側が気持ち悪かったら、ただの自己弁護and満足って事。
まぁ、もう少し客観的な視点と謙虚な姿勢を持てということだ。
それなら反感を買う事もないだろう。

199 :ドレミファ名無シド:04/02/06 14:10 ID:dnfszuQB
私も唐突にしゃしゃり出てきてすみませんが、
たとえ有名なプロでも、ジャズ屋なら、
アドリブで展開していく段階で、リズムがよれたり音程が怪しくなったり
するのは全く珍しい事ではないですし・・むしろ日常茶飯事ですし(笑)

かの有名なマウントフジでの93年の渡辺香津美氏とアルディ・メオラ氏の
「スペイン」のライブの録画を今観てましたが、やはりズレまくってますが(笑)
とても雰囲気が最高ですし!香津美氏もディ・メオラ氏もその場で
どんどん、あの超有名なキメでさえ、その場で色々変えて、リズムもズレてますが
やはり、カッコいいですよん♪!
また、バンドとして演奏してた大西順子トリオも、たまにずれたりしながらも
全体のグルーブ・・雰囲気はとてもカッコヨクて・・いいっすね

あと、グルーブについてなら、かのポール・ジャクソン氏の
「プル(ため)とプッシュ(つっこみ)」の講釈がとても好きです♪
やはり、同じワンフレーズを弾くだけでも「おお!」とうならせる
グルーブを感じさせるだけの技量を持ってるミュージシャンは
日本には少ないのではないでしょうか?・・・

あと、私の好きなかの納浩一さんも、録音で聴くと、グルーブは失わないまでも
ユニゾンとかではリズムではズレてる事もたまにありますよ(笑)
納さんもあの常人離れしたグルーブがあるからコソ、と私は思ってます(他も凄いのは当たり前ですが・・)

200 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 14:11 ID:hncT8t18
>197

ははは(^^;。最近曲を一曲やっちゃってるからね。長くなるのは当然。
というより俺あれくらいだと全然長いと言う感じがしないw。

最近うpするのを覚えたんで面白くてうpしまくってるだけのこと。そのうち
落ち着くと思うのでちょっと勘弁してm(_ _)mこのとーり。

201 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 14:30 ID:hncT8t18
>>198

>音楽を表現する為にテクニックを用いているのではなく、
>テクニックを披露したいが為に指を早く動かして音を連ねてるに過ぎないという事。

俺は正直言うとテクニックを披露しようとしているわけではなくてこんな可能性も
あるよというのを示しています。それをテクニカルと言うのならそうなのでしょうが
俺は単純にテクニックを披露すると言うことに関してはあまり興味ありません。
どうでもいいことですそんなことは。

また俺自身自分に全然満足していません。皆さんがうまいとか言ってくれるのは
そりゃうれしいですけど、コンファメだの怒鳴りも全然満足していません。特にうまいとも
思わない。ただ皆とは違うアプローチはしているなとは思う。だからうpしているだけです。
それを貴方がどう感じるのは自由ですが俺自身はそんなつもりはないということです。

>リズムや音程のズレは演る側がいくらよくても、
>聴く側が気持ち悪かったら、ただの自己弁護and満足って事。

そう自己満足かもしれません。でも俺はどうも間違いのためだけに何回も録音したり
間違わないようにリハを繰り返したりというのは理解できないんですよね。そもそも
アドリブ(まあスラップもその範疇でしょう)であるものをなんどもやり直すということ
になにがあるというのでしょう。まあ看過できないものもあります。でも間違ったら
間違ったでどうどうと出すべきものだと自分は考えます。なぜならそれが偽らざる
自分の自然な姿だからです。人がどう思おうが自分の姿のなのですから仕方ない。
聴いた他人が不快に思うのも仕方ない。だって万人に好かれる人なんていません
もの。不快に思う人がいるかもしれないけど、いいと思ってくれる人もいるだろうと
思います。俺はそれで良いと思います。



202 :おけん:04/02/06 15:08 ID:LovSl+zz
チューニングがいい加減なのは漏れだな・・・w
あんまり気にしてませんでした。ごめんなさい。

リズムに関しては個人的なことを言えば(弾けてる弾けてないは別として)ジャストな乗りを
崩したいくらい。
だってただの正確なリズムだったらちっとも気持ちよくないもの。
細かいこと気にしないで、感覚で音楽を楽しみたいと思っています。

ちなみに漏れがうpしてる音源もほとんど一発です。多少のずれはご愛嬌。
完璧になるまで繰り返してうpするのもなんかなあ・・・
ただ他人にとって気持ちいいリズムかどうかは別で、そういうご指摘はぜひして頂きたいと
思います。うpしている理由は自分のプレイは客観的にどうかということを知りたいという面も
あるからです。

203 :ドレミファ名無シド:04/02/06 15:15 ID:5jAKoTMX
変態氏のリズムも腰には来ないけどな。
前スレだったかソロスレだったかにあった遅いスラップなんかはよれるなんてもんじゃなかったし。
でも俺はそれぞれ長短があってあたりまえだと思うし、いろいろな価値観があると良いと思う。
でも音楽って聞き手もいることなんだから聞き手の言い分も聞いておく方が良いと思う。
それにとらわれ過ぎることもないと思うけどね。
個人的には変体氏はソリストとしては良いと思うけど、アンサンブルの中ではリズムは厳しいと思う。
ためとか突込みとか、人間味のあるリズム以前の問題だと思う。
でも俺は変体氏のプレーは面白くて好きだよ。

204 :184:04/02/06 15:25 ID:w2tXu+Su
私が書いたリズムの「よたり」について、勘違いしている方が多いようなので・・・
私が書いたのは、アンサンブルとしてリズムを外すのは厳禁って言う事で、
リズムの貯めやグルーヴの事を否定しているのではありません(むしろ貯めの無いプレイに興味はありません)。
音程に関しても同じで、「はずれる」と「はずす」は違うと言う事です。

変態さんがおっしゃる「日本人のリズムがスクエア」と言う事には私も全く賛成で、
15年くらい前ですが、桜井さん本人にも直接苦言を呈した事があります。(本人は苦笑いしてらっしゃいました)
夜の乱入者(でしたっけ?)にラリーグラハムがゲストで出た時、
渡辺香津美さんのあまりに情けないプレイにがっかりしたのもこの為(リズムがスクエア)です。

って書き込みしようとしたら203さんがズバリ言ってくれましたね
アンサンブル派とフリージャズ派の違いって事でしょうか?

205 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 15:28 ID:hncT8t18
>細かいこと気にしないで、感覚で音楽を楽しみたいと思っています。

俺がやってることの中には感覚だけでってのがいえないものもあるんですが
少なくてもスラップやっているときはそうありたいですね。スラップやってるときに
ドミナントがどうたらなんてどうでもいいですよね。間違えりゃ間違えたでそれで
良い。自分の感じたままってのが大切な気がします。

ちょっとテーマをあげて皆でうpしてみましょうか?。テンポ90〜100くらいの
リズムでどれだけかっこいいのができるかというやつ。スレ全体のレベル
アップになるしいいんじゃないかな?。


206 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 15:46 ID:hncT8t18
>>203

ほめるんだか貶すんだかどちらかにしてくれいw。

>個人的には変体氏はソリストとしては良いと思うけど、
>アンサンブルの中ではリズムは厳しいと思う。

そこまで言うなら俺のバンドでやっている演奏聴いてみるかい?。俺は
逆にリズムにものすっごいシビアだよ。一緒にやってたドラムスはみんな
揺れないやつだし、またそういうやつでないと俺はすごく嫌だった。
ちなみにジャズになるんだけど・・・。

少なくてもいえるのはソロがうまいからサポートが下手なんてのは有り得ない。
逆言えばサポートのときにきちんとしたものを提示できなければソロのよさ
なんて映えないんだよ。だってリズムがスレズレだのスクエアだったりしたら
ソロがかっこよくならないでしょ?。

俺はジャズ板に書いたけどソロなんて刺身のツマみたいなもんなんだよ。
その程度にしか考えていない。サポートあっての自分なんだ。だから人に
評価されてもらっていると思う。

期せずして>205で>テンポ90〜100くらいのリズムでどれだけかっこいい
のができるかという提案をしたから君もやってみるかい?。

207 :おけん:04/02/06 15:55 ID:LovSl+zz
>ちょっとテーマをあげて皆でうpしてみましょうか?。テンポ90〜100くらいの
>リズムでどれだけかっこいいのができるかというやつ。スレ全体のレベル
>アップになるしいいんじゃないかな?。

漏れも参加していいでつか?楽しそう。
散々叩かれるかな?

208 :変態ジャズベーシスト:04/02/06 16:03 ID:hncT8t18
なんか勘違いされている節もあるんであえて言っておきますが、リズムのゆれ
ができてこそカッコいいというのはそれは逆に言えばリズムが正確であるからこそ
できることなのです。ゆれるということとは別問題であるということです。

リズムってすごくその人のメンタリティに影響するものなんで、すこし疲れ気味だったり
落ち込んでいたりするとすぐにもたるし、逆に興奮すると走ってくるもんなんです。
でもそれは味ではないんです。

また逆に正確にしようと過剰なまでに思うと、これまたリズムがスクエアになりすぎ
どうにもならないんです。ようは自然体が一番いいんですが。

つまり大部分のリズムはよたったりすると結果的に悪くなるといえます。ただし俺が
言いたいのは自分のプレイでよたったりすると悪くなるということは認めているのです。
ここを勘違いして欲しくない。よたるとだいたい悪いことになるのです。俺が言いたいのは
その悪くなったことを隠すなといってるのです。それを隠すから余計に悪くなるのだと
いっているのです。

>>199でいわれているカズミ氏とメオラ氏のことでも揺れるのが味になっているという問題
ではないんです。ズレれば当然悪いしテンションは下がる。でも全体的な内容からいえば
それは微々たる問題ですし、なによりアドリブで自分に正直にあることというのが大切
なのです。正直でないからプレイに影響がでてくるのです。俺はそれが言いたい。
俺は少なくても自分には正直であるとは言えそうです。自分を偽ってうまく見せようとか
そういう風には考えてませんから。べつにどう思われてもいいと思っています。だってそれが
自分なのですから。

209 :ドレミファ名無シド:04/02/06 16:11 ID:kixkAzO7
一言言わせて!





長文ウゼー

210 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 16:15 ID:hncT8t18
もうちょっと補足しようかな?。長文連続書き込みが続いてすまんね。

つまり俺が言いたいのは>>204さんの言ってることは正反対のことをいっていると
おもうのよ。

>私が書いたのは、アンサンブルとしてリズムを外すのは厳禁って言う事

と・・・

>「日本人のリズムがスクエア」と言う事には私も全く賛成

というのは両立しないということを言っているんです。ウーンちょっと難しいな。
両立しないんじゃなくて両立することが難しいといってるんです。アンサンブルに
注意するあまりやってるとリズムはスクエアになる。逆に適当で良いやとなると
リズムはズレズレなんです。

適当な緊張感を持ってやらないと(ただし過剰は駄目)リズムって駄目になることが
多いんです。まあ大体において日本人って几帳面で真面目な人が多いからどうしても
スクエアになりがちなんですけどね。

211 :おけん:04/02/06 16:27 ID:LovSl+zz
>>変態さん

>そこまで言うなら俺のバンドでやっている演奏聴いてみるかい?

この流れで発言すると誤解されそうなんですが、実は以前からすごく興味があったんです。
ベースラインうpスレならスレ違いでもないですし是非やって戴けないでしょうか。

212 :ドレミファ名無シド:04/02/06 16:28 ID:UskUWbOg
ちょっとずつ分けてレスして〜
さすがにめが疲れてくる。

213 :ドレミファ名無シド:04/02/06 16:34 ID:XjL6nEax
よれるのもはずすのも味になるって言うが、
それも程度問題でしょ?

だから日本人のジャズってチンドン屋みたいになっちゃうんだよな。

214 :ドレミファ名無シド:04/02/06 16:38 ID:4SoP3xTU
ちょっと鬱陶しくなってきたな。これだからコテハンは・・・

215 :べーちゅ:04/02/06 17:36 ID:Fo4r9ZoZ
>>119=金閣寺2さん
遅レスすまそでつ。
瀬戸崎さんのオススメセッテングということで、シングル×シングルでフロントをちょっと抑えて、トレブル4、ミッド6、ベース6といった設定にしてます。
全スレあたりでうpしていたときは弦が死んでたのでトレブル10にしてたんです。
後で聴くと耳が痛かったので、今は弦も新しくしたことだし上の設定に戻しました(^^

そういえば、206タソやハッパクタソがわたしのBOSSAのTOP材を綺麗でいいですねと言ってくださいますが、キルトメイプルとかのナチュラルフィニッシュはチョパって傷がつくとショックですよー。

>>172=変態タソ
メディアプレイヤーをバージョンうpしてみてくださいませー。

もっといろんな人の動画を見たいですー。
スラップって人によってフォームが全然ちがうことがあるじゃないですか。参考になると思いますよー(^^
デジカメ・デジカム:PCカム・etc.持ってる人、チャレンジきぼんぬ。

テンポ90〜100ってお題はいいですね!
わたしがうpしているのはほとんどが80〜110なのでつ(*´∀`*)ナサケナイ
というかそれ以上のテンポは腕がついていきません。

216 :ドレミファ名無シド:04/02/06 17:53 ID:7lWI/5Kb
結局自分の批は認められない人か。
客観的に自分のプレイみれないひとだったんだ?ショックだな。
それに批判も軽くスルーしておけばあれないものをいじはるから。

217 :ドレミファ名無シド :04/02/06 18:21 ID:kozcxc7q
スラッパーならうpした後でごちゃごちゃと補足や言訳等せず
音に対しての意見は真正面から黙って受けとめるくらいの
心意気が欲しいもんだ。
それがスラッパーの気概ってもんよ

218 :ドレミファ名無シド:04/02/06 18:31 ID:wd8aIQ5Q
ハム太郎がスラップになってる!!!
もう23なのに何興奮してんだ、そして何見てるんだおれ。。。



219 :184:04/02/06 18:45 ID:w2tXu+Su
どうも私の思っている「日本人のリズムがスクエア」と変態さんが思っている物は意味が違うようですね。
簡単に言えば、殆んどの日本人は縦のりの音楽しか演奏できない(理解できない)と言う事です。
上手く表現できませんが、黒っぽいうねる様なグルーヴを出せる人が殆んどいないということです。

「アンサンブルとしてリズムを外すのは厳禁」も理解して頂けないようですね。
だったらリズムマシンがなんたら・・・っていうバカレスはゴメンです。
ジャストでタイトなリズムで無かればいけないという事ではありません。
アンサンブルのエッセンスとしてのリズムの「ゆれ」や「ため」とも全く別問題です。
ミュージシャン個々のタイム感がバラバラだと、非常に聴き辛い音楽になってしまうという事もありますが、
リズム感の悪い方は基本的にベースという楽器(音楽自体)には向いていないということです。

220 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 18:46 ID:hncT8t18
>>211 でもエレベでないんですう。それでよかったらジャズ板でうpしたのありますから。

>>213 よくレス読んでね。俺は味になるとはいってないからね。むしろ悪いといってる
    でもそれを隠さないといってる。

>>215 俺も動画うpしたいんですけどデジカメさえ持ってないのでつ。どこかに無料の(ry

>>216 俺も聖人君子でないんでね。グルーブしないとか言われればそりゃあだったら
     手本見せてミソとなるよ。そこまで俺は人間出来てないんでね。でも自分のこと
     うまいとは思ってないよ。だってどうでも良いことじゃんそんなこと。


221 :ドレミファ名無シド:04/02/06 18:48 ID:wd8aIQ5Q
おまえらハム太郎でも見て落ち着けよ。
なごむぞ。

222 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 18:51 ID:hncT8t18
>>219

そこまで言われるなら貴方の言うところの>黒っぽいうねる様なグルーヴを
聴かして頂けませんか?。

>リズム感の悪い方は基本的にベースという楽器(音楽自体)には向いていないということです。

貴方からすると俺はリズム感が悪いということなんでしょうね。では貴方の素晴らしい
演奏を聴かしてくれませんか?。

別にいいけどね。でもね顔が見えないと調子に乗ってこんな意見が出てくる。でも
最後にはこういう意見になりますよ?。

223 :ドレミファ名無シド:04/02/06 18:51 ID:9Z/o2z7L
むしろもっとやれ

224 :ドレミファ名無シド:04/02/06 18:55 ID:wd8aIQ5Q
言い争ってる2人の変態じゃないほうてジャズ板のやつじゃねえの?

225 :ドレミファ名無シド:04/02/06 18:57 ID:vAwuV1yI
変態の音楽性と人間性は香具師のベースと文章によく表れてるな。
プライドが高くて言い訳が好きなら、ベース辞めて政治家にでもなった方がいいぞ(w

226 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 19:03 ID:hncT8t18
>>224

雰囲気違うと思うけどね。まだ紳士だよ。

227 :ドレミファ名無シド:04/02/06 19:05 ID:kozcxc7q
おう!おう!おう!

たとえうpの演奏の塩っぱいところ指摘されてもよ
悔しさ余って目から汗を流しながらよ
一言だけ「ご意見………有難うございました!!!」って白い歯と作り笑いを返して
技術の肥にするのがスラッパーって奴なんじゃねぇの?

それがなんだ?最近のこの甘ったるさと塩っぱさが交互にくる空気は?
ここはマタ〜リしながらもビシっと一本筋の通った良スレだったじゃねぇか?

228 :金閣寺2:04/02/06 19:12 ID:APx78I1r
>>227
目標はBLACK&WHITEですからね。

229 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 19:12 ID:hncT8t18
>>227

きみなかなかおもろいw。

>それがなんだ?最近のこの甘ったるさと塩っぱさが交互にくる空気は?

まあスイカにも塩をかけて食うじゃないですかということでw。

230 :ドレミファ名無シド:04/02/06 19:13 ID:4SoP3xTU
>甘ったるさと塩っぱさが交互にくる空気
ホントそんな感じだな

231 :ドレミファ名無シド :04/02/06 19:22 ID:kozcxc7q
おうよ!
お前らもスラッパーの端くれならよく聞け!
語るな!! 叩け!!

232 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 19:25 ID:hncT8t18
早速言いだしっぺが出さないとまずそうなんで出しておきます。

http://www.yonosuke.net/clip/data/3866.mp3

やっぱりズレタw。所詮あたしはそんなもんよ。
だいたいこのテンポ聞けばどれくらいかはわかりますよね?。ここらへん
を基準で考えましょう。

でもやっぱり我ながらこれぐらいだときつかったな。もうちょっと遅くなると
もっと揺れそうだ。


233 :ドレミファ名無シド:04/02/06 19:46 ID:a0Wq5ni8
>>231
てぇかおめぇは黒いグルゥヴと白い歯と捻り鉢巻きとフンドシっつう感じだな!!!

234 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/06 20:01 ID:hncT8t18
すれ違い申し訳ないんですが・・・。

http://www.yonosuke.net/clip/data/3775.mp3

http://www.yonosuke.net/clip/data/3264.mp3

これかなり昔の音源ですが。ここではコンバス弾いてます。
まともにジャズしてます。でも今はこういうのやろうとは思わないねえ。
スラップバキバキが自分にあってる。

235 :おけん:04/02/06 21:51 ID:D5Kr9aT+
>>232 変態さん
・・・ずれてますね、結構w

う〜ん、漏れもやってみよ。


236 :Q:04/02/06 22:50 ID:M1rbOeBJ
>>183 珍タンさん、ポップスではこんな感じでしょうか?
http://www.yonosuke.net/clip/data/3883.mp3
ってか、サムとプルの区別つきにくいですね。
今回も休符が多いのでベース一本だと分かり難いですね。。。
小節の頭が休符なのでカウントも入れてみましたがやっぱり分かり難い(苦笑)
ベース一本でもこう言うフレーズをグルーヴさせれるようにしたいです。


237 :ハッパク:04/02/06 22:58 ID:25ztTwtu
こんばんわ〜。
ちょっと覗いていなかったらスレが伸びていますね。

テンポ100で録ってみました。
このくらいのテンポだと本当に難しいですね。
http://www.yonosuke.net/clip/data/3885.mp3

練習がんがります。

238 :ドレミファ名無シド:04/02/06 23:03 ID:oNyTjlSj
http://www.yonosuke.net/clip/data/3886.mp3
前にも貼った音源ですが

239 :おけん:04/02/06 23:09 ID:D5Kr9aT+
http://www.yonosuke.net/clip/data/3850.mp3

ベースラインうpスレでちょうど昨日80くらいのテンポで録った香具師です。
グラハムっぽいつもり〜。

そのうち違うのうpしまつ。

240 :ドレミファ名無シド:04/02/06 23:52 ID:B9h5WhJ6
>>238
なんとなくグラハムっぽくてイイ!!
>>239
おけんさんがやるとなんかマーカスに
聴こえる〜(笑)でもイイ!!
最近スラップ練習し始めた若造なんですが
いつかみなさんのようにうpしたいです!!



241 :珍タン:04/02/06 23:53 ID:Z4v+doC7
>>236
音がかわいいですね。曲全体が聴けたら良いのですが・・・。
Qタンのメタルスラップ聴きたいです!!

242 :238:04/02/07 00:07 ID:uHP35Qiy
>>240さん
はい、グラハム好きです(w
弦がかなり死んでるときの音源なんですけど、それはそれでそれっぽいかなぁ〜と

アドバイス、というかダメ出しお願いします。どうか_| ̄|○

243 :ハッパク:04/02/07 00:25 ID:2gM7FpW2
>>238さん
ほんと!グラハムっぽい雰囲気ですね♪

>>236==Qさん
はねっこいですね〜。こういう風に弾けたらなー。

>>おけんさん
いつも楽しませていただいています。
今回のもナイスなスラップでした。

>>変態さん
変態さんのスラップやいろいろな解説(?)
わたしなどには分からない部分も多いのですが
何だかとっても勉強になります。
これからもたくさんうpして下さいね。楽しみにしてます。

244 :Q:04/02/07 00:52 ID:yUXSlv+l
レスが多すぎて忘れてました。
>>184さん、クラッシック上がりとのことですが、弦楽器ですか?
もしそうでしたら教えていただきたいことがあるのですが。。。
クラッシックを聞いてるとピッチが安定してますよね。あれはこつかなにかあるのでしょうか?
ただ慣れでしょうか?私もフレットレスを使い始め、ピッチの不安定さに悩んでおりますので、何かアドヴァイスいただければと思います。
>ハッパクさん、レスありがとうございます休符が多いと難しいですね。そう言うフレーズが好きなんですけど(苦笑)。
ハッパクさんもとってるとき必死な顔でとってません?実は私もそうなんですが、最近はなるべく笑顔でとろうと心がけてます(ちょっとキモイ?)。その方がなんとなくのびのびとれるような気がして。
>>238さん、良いですね〜。こう言うの好きです。体が自然に動き出しそうです。
>おけんさん、おう、かっこ良いですね。ひょっとしてこのぐらいのテンポの方が得意ですか?
>珍タン、レスありがとうございます。本来はプルはもう少し強めなんですが、指先切ってしまったので今日はちょっと控えめになってしまいました。
では明日はメタルスラップうPしますね。

245 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/07 01:50 ID:4kUQN5TE
>243

了解です。がむばりまつ。

>244

人のレスを横取りします。

>クラッシックを聞いてるとピッチが安定してますよね。あれはこつかなにかあるのでしょうか?

俺の知り合いにシティフィルや東京フィルでヴァィオリンひいている人たちいますが
そんなに音程がいいという感じしませんよ。もちろんソロイストで食っていけるレベル
なら全然違うでしょうが。



246 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/07 01:50 ID:4kUQN5TE
俺のわかる限りではフレットレスで音程をとるコツというのはまず一にも二にも自分のベースの
音を聴くことに尽きます。漠然とフレット付きのベースのつもりで弾いているとまずズレズレ
です。勿論フレットレスですからずれるのは当たり前です。それをずれないように聞こえさせる
ためには演奏しながらピッチの微調整をやっているんです。

それから音質にも影響があります。ローが強い特に多弦ベースの場合は音程が聞きづらいため
にこういう場合というのは音程をややシャープさせる傾向にあります。弾いている最中は全然
気にならないのですが、あとで録音したあとに真っ青になることがよくあります。でもフレットレス
まだ音質的にもコンバスなんかと比べると倍音成分が多いんで聴きやすい傾向にはあります。
だからまず音の作り方ですがあまり低音をあげずに中音域中心で作りローの足りない分を
補足してあげる程度がいいです。

後はこれ本当は反則なんでしょうけどフレット線があるとないとでは全然違いますね。ジャコ
の偉大な点の一つはこのフレット線入りのフレットレス楽器を弾いたところというのもあるかも
しれません。またそれがかっこよく見えるのがスゴイ。本当だったら屁たれ呼ばわりされても
おかしくないんですけどね。フレット線である程度見当つけておいて後は耳で微調整していく
というのがコツですね。慣れればフレットレスのほうが演奏は簡単ですよ。フレット付きは
フレットノイズに神経使うんで(また左手の押さえ方にも)俺はフレット付きのほうが難しい
と思います。


247 :べーちゅ:04/02/07 03:46 ID:iNaTvV48
>>220=変態タソ
たぶん、量販店で売ってるPCカメラ(2000円ぐらい)で充分動画撮れると思いますよ(^^b
>>232聴きました。リズム気持ちいいと思いますけどねー。
>>234はベースの音が聴こえにくかったですけど、なんだかすごそうです。サックスが...(^^にこり

>>236=Qタソ
寂しいような楽しいような不思議なフレーズですね!
Qタソのフレージングはオリジナリティにあふれてて大好きです。

>>237=ハッパクタソ
空ピック音がかっこいいですね!
もしかしてプレベですか?

>>238
ガイドなしなのに安定したリズムですね。さすがです。

>>239=おけんタソ
リズムがめちゃ安定してますねー。人間ベースシーケンサーの称号を勝手に与えます。

248 :べーちゅ:04/02/07 03:59 ID:iNaTvV48
左手の練習中なのです。アップダウンオンリーから脱却するぞ(*´∀`*) ムフーッ
ってことで、左手空ピック音を多用したスラップリフでつ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8799/lefthand.avi

249 :ドレミファ名無シド:04/02/07 05:11 ID:vnRR6TOg
>>248
いつもあなたの音源が楽しみでロムってたMOON5弦弾きのものです。

ひとつだけ、凄く気にかかった点があります。





…おっぱい何カップでしゅか?

すばらしい音源なんですが、べーちゅたんのおっぱいに萌え萌えです。


あと、前スレ206さんもすばらしいですよね。

ただ、ひとつだけ、凄く気にかかった点があります。

…彼は2ちゃん用語を多発しすぎですよね。


250 :ハッパク:04/02/07 09:10 ID:2gM7FpW2
>>244==Qさん
>ハッパクさんもとってるとき必死な顔でとってません?
>実は私もそうなんですが、最近はなるべく笑顔でとろうと心がけてます(ちょっとキモイ?)。
>その方がなんとなくのびのびとれるような気がして。

それなんとなく分かります(笑)わたしの場合、必死な顔っていうよりは
無表情・・・あっ、それって「必死」になってるってことだ(汗)
笑顔でスラップを目指してみる事にしまーす。


>>245==変態さん

レスどうもありがとうございます。わたくしごときが言うのもなんですが
是非がむぼってください。


>>247==べーちゅさん

>空ピック音がかっこいいですね!
>もしかしてプレベですか?

かっこいいなんて言われるとは思わなかったのでとても嬉しいです!
空ピックは親指のアップダウンでやってます。叩く位置は指板エンドより
少しだけヘッド寄りです。
弾いているのはプレベではなくていつものジャズベです。
ローはすこーしカットでミドルを3割カット。ハイは思い切って7割カットしまして
PUはフロント7割、リア3割程度で録りました。
ちなみに弦はステンレス弦でーす。

251 :ハッパク:04/02/07 09:20 ID:2gM7FpW2
>>248==べーちゅさん

動画観ました。真似して練習したくなるようなリフでした。
やっぱ弾いているところを観れるっていいですね。
サムピングやプルをしてる時の腕や指の振りとかが
分かるからどのくらいの強さでピッキングしているのかが想像できるし。
私も左手を上手く使えるように練習しようっと。


252 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/07 09:50 ID:4kUQN5TE
>>247

>量販店で売ってるPCカメラ(2000円ぐらい)で充分動画撮れると思いますよ(^^b

にゃにっ?!。それは買いに行かなければ。これって他にソフトとか必要なのですか?。
自分のHPのコンテンツのひとつに自分のスラップのやり方を解説しようかなと思っているので。
写真のひとつも欲しいしな。

>寂しいような楽しいような不思議なフレーズですね!

どんなフレーズだ?。うーん聴いてみたい・・・。

>251

でも女性であれだけできればステージ栄えするだろうなあ。俺がリーダーだったら
ソロのコーナーをどーんと与えてバキバキやっていただくな。そうすれば盛り上がること
必至だ。

253 :おけん:04/02/07 11:47 ID:O4AgRCQD
皆さん個性的なうpがてんこ盛りでホントに楽しいですね。

>>はっばくさん
ずいぶんリズムが安定してきてますね。あとはリラックスすることとミュートかな。

>>238さん
クリックなしでグルーブするのは大変すばらしいことだとおもいまつ。
うん、漏れも一度晒してみて酷評を待つことにしよう。

>>Qさん
面白いフレーズですね。クリックが無いときはどっかで適当に空ピック入れてやると
聴いてる人にもわかりやすいかも。

>>248 べーちゅタソ
動画は解りやすいですねー。やっぱスラップって視覚的に楽しめる部分も大きいよなー。
練習中に指摘するのもあれだが、左手の××がもっと強調できるようになると思うよ。
がんがれ!

>>変態さん
>自分のHPのコンテンツのひとつに・・・

それ知りたい人たぶんすごい人数ですよw



254 :ハッパク:04/02/07 12:24 ID:2gM7FpW2
>>253==おけんさん

>ずいぶんリズムが安定してきてますね。あとはリラックスすることとミュートかな。

アドバイスどうもありがとうございます!
リズムはまだまだ改善の余地があることは認識してます。でもやっぱり安定してきたって
言われるのは嬉しいです〜♪
録音する時ってどうしても固くなってしまって・・・リラックスを心がけます!
ミュートは><・・・ミュートもしっかり出来るように練習練習っと。

255 :184:04/02/07 13:06 ID:I8CSz8S4
>Qさん
クラシック上がりと言っても、ピアノとマンドリン(一応弦楽器ですが)なんですよ
ですから、あまり参考になりそうな事はワカリマセン
クラシックではピアノに限って調律は無茶苦茶シビアですが、変態さんが言うように
有名な楽団で演っておられる方でもピッチの曖昧な方が多いのは事実です。
もちろん、専業で演られているような方はそんな事無いですが・・・

フレットレスの場合、やはり耳を鍛えるのが一番大事でしょうね。
ピッチがズレている事に気付かなければ修正の仕様もありませんし・・・

最近は全くフレットレス(ベース自体?)を弾いていませんが、最初の頃は指板を
体に覚えこませる為の練習ばかりを徹底的にやりました。
ただスケールを弾くだけの練習では面白くないので、私はバッハの「無伴奏チェロ組曲」を
ベース用に転調して、そればかり弾いていましたね。
自然にスケールが身に付きますし、フレージングのアイデアもいろいろ発見できると思いますのでお薦めです。

あと、元チック・コリアのバニー・ブルネルが凄く良い教本を出しているので、入手されて損は無いと思います。

以上スレ違いスミマセン

256 :おけん:04/02/07 13:38 ID:O4AgRCQD
漏れはダウンうp出来ないのですが、それでもやりたくてこんな風に「あの」リフをやってました。
久しぶりなのでちょっといい加減かもw
http://www.yonosuke.net/clip/data/3908.mp3

あと変態さんのお題 テンポ90でのったりやってみたよ。
http://www.yonosuke.net/clip/data/3909.mp3
後半我慢できなくなって前の方に行っちゃってるかも。

>>240さん
>おけんさんがやるとなんかマーカスに
>聴こえる〜(笑)でもイイ!!
どちらかというと嬉しい反応ですが、多分違いますw
マーカスにたぶんに影響を受けたジャパニーズフュージョンベーシスト達の影響ですねw

やっぱクリック無いと恐ろしくてうp出来ないや・・・

257 :ドレミファ名無シド:04/02/07 14:25 ID:ZynoEjrq
>>256
パーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーウ

258 :ドレミファ名無シド:04/02/07 14:51 ID:7cvZeVOl
>>248
べーちゅさん、いやー、凄いですね感動して二回も見てしまいました。すばらしいおっぱいですね。
ベースの上のへこんだ部分はおっぱい置き場にちょうどいい事に気付きかせてくれて、ありがとうございます。
生理の時なんかは左おっぱいにベースの先っぽが当たって痛いとき無いですか?

259 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/07 15:16 ID:4kUQN5TE
>再びQさんへ

本当にフレットレスの音程をどうにかしたいんだったら一度コンバスは弾くべきかもしれません。
今自分は殆どやめちゃいましたけどコンバスをやったことによって得たものは多かったですね。
それから本当は弓をやるといいんですよ。ピチカートだとどうしても音的に亡羊とした音になるんで
ある程度音程が甘くてもどうにかなりますけど、弓だとかなりシビアにやらないと聴けたもんじゃない
ですからね。耳を鍛えるというのは大切です。



260 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/07 15:18 ID:4kUQN5TE
>258

いい加減にしなさいよ。男も女も関係ないじゃん。その下品な書き込みを見ると
吐き気がするよ。

261 :ドレミファ名無シド:04/02/07 15:35 ID:kZGrN4d0
変態が変態に怒られとる・・・

262 :Q:04/02/07 16:16 ID:yUXSlv+l
>変体さん、レスありがとうございます。
ええ、その微調整の方法が知りたいと思っているのです。ちょっとチェロは弾いてみたいと思ってるのですが、なかなか買えなくって。
チェロの教則ヴィデオでも買ってみようかな?
>>255さん、レスありがとうございます。私は所謂超有名どころの人たちの演奏しか聞いたことなかったんです。
結構ずれてるものなんですね。
>べーちゅさん、どうもありがとうございます。
やっぱり軽いタッチだと寂しげに聞こえるんでしょうか?
お互い左手も使えるようにがんばりましょうね。
>おけんさん、そうですね、ゴーストノート入れたほうが分かりやすいですよね。フレージングとして入れたくなかったので入れたくなる無理してとめたのですが、
やはり聞き手のことも考えなければいけないなと思いました。
>珍タン、思いつくままメタルリフスラップです演奏は荒いですがご容赦を。
http://www.yonosuke.net/clip/data/3912.mp3
そして変体さんのお題BPM90です。今回はメトロノームに逃げてしまいました(苦笑)
アンプに強引に突っ込んだんでノイズがありますがご容赦ください。
http://www.yonosuke.net/clip/data/3913.mp3

263 :おけん:04/02/07 16:37 ID:O4AgRCQD
>>262 Qさん

Qさんのフレーズは畑が違うせいか、とても新鮮に聴こえます。
ただ、タッチの軽いのはワザとなんですか?メタルリフスラップって言うともうちょっと力強く
やったほうが雰囲気出るような気がします。3913の一番最後の「ドッ」って位のアタックが
ほしいと感じるのは・・・漏れの主観です。上品というより弱々しく感じちゃう。

偉そうにスマソ。



264 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/07 22:08 ID:4kUQN5TE
>変態が変態に怒られとる・・・

立ち直れなかったりしてw。

>262

>ええ、その微調整の方法が知りたいと思っているのです。

簡単ですよ。演奏しながら微妙に指を前後させると言う感じです。あとは慣れですね。



265 :おけん:04/02/08 00:37 ID:ZYhqlbx7
今日は一日ボーっとベースを弾いて過ごしましたw
たまにはこんな一日も良いかなと。
ちょっと建設的な奴を。
http://www.yonosuke.net/clip/data/3927.mp3

基本練習フレーズです。左手パタパタの話題がありましたがあんまり多用しすぎて右手が
弱くなってくるとこんな練習をしてます。
音源はテンポ110くらいですが、少しずつ早くしていくといいんじゃないかな。
前半のプルの入った奴は多分相当早くしてもいけると思うけど、後半のサムだけのがツライ
はずです。たまにやると出来なくなってるw

266 :ドレミファ名無シド:04/02/08 02:10 ID:R8KjR7WA
>>248
こんな風にしてるんですか・・・?

G:-------------
D:-------------
A:-57----------
E:---0-*******-
LRLRRLR


267 :べーちゅ:04/02/08 03:25 ID:GrZ9Mr0e
>>249
2弦でつ(笑)

>>250=ハッパクタソ
なるほどー。フロントPUを強調した音だったのですね。
お、ステンレス弦仲間ーo(^o^)o

>>252=変態タソ
多分PCカメラの付属ソフトとかでOKだと思うんですが、定かではありませぬ(^^;

>>253=おけんタソ
うん、がんばるー。見直してみると左手アタックが弱いですねぇ。
Pow最高でつね。おけんさんはフュージョン系と思ってましたが、ファンク系の人なのかもしれない。
下のもエンベロープフィルターのかかり方が丁度よくて気持ちいいです。
>>265 も聴きました。いい練習フレーズですね。これでリズムキープの練習してみます。

>>258
....

>>262=Qタソ
楽しげな響きのコードですけど、フレージングが哀愁を帯びてて不思議な感じでした。
コンプをかけないQタソは立派でつ。

>>266
# 右手空ピック * 左手空ピック

G:---------------- ---------------- ---------------- ----------------
D:---------------- ---------------- ---------------- ----------------
A:57-------------- 57-------------- 57-------------- 57#-------------
E:--#*#*##*##*#*#* --#*#*##*##*#*#* --#*#*##*##*#*#* ---57#35#23#353-

最初の4小説はこうなってます(^^

268 :ドレミファ名無シド:04/02/08 04:30 ID:SdY2kgFq
べーちゅタソの動画が見れない・・。
クイックタイムプレイヤーに下にマックのマークがついてるんだけど、
これはマックの人しか見れないってこと・・・?
PC初心者だからスマソ
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。ウワァァァンン!!
            ノ( /
              / >



269 :蠍座ベーシスト:04/02/08 04:42 ID:jkk2aTI9
>>268
Macではaviは見れる場合と見れない場合がある。
Macでaviを見る場合は通常はVLCというソフトを使う。
ダウンロードはここ
http://www.videolan.org/vlc/download-macosx.html

270 :249 研修医 ◆1T2swboMiw :04/02/08 10:40 ID:TgJ2mpBB
>>267べーちゅたん
2弦ですか(笑)
すくなくとも4弦かな??
いや、4弦1フレットくらいはあるかなぁーと思っておりましたw
謙遜してませんか?w

まあ、でもべーちゅたんは、音色もおっぱいも張りがあって大好きでしゅ。

ちなみに258は俺じゃないんで、誤解のないよう(ry


271 :ドレミファ名無シド:04/02/08 11:16 ID:tn115BsC
べーちゅは乳だけだからな。

272 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:27 ID:Dw8G3Caf
>>270
真性キチガイなんだろうか

273 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:44 ID:9Nfj7sA5
Qさんたしかにもうちょいアタック感だしたほうがいいですねーー^^
フレーズはとてもかこいいですね。
ていうかわざとやっているんでしょうか?

274 :ドレミファ名無シド:04/02/08 13:05 ID:iiPoOp39
>>267
> >>249
> 2弦でつ(笑)

大爆笑。
セクハラ発言にシャレで返すべーちゅさん、好感度うpです!

275 :ドレミファ名無シド:04/02/08 13:15 ID:DfHkYX8a
>>274
うん、オトナなんだね。
これからも安心してこのスレが見ていけそうでよかった。

私はドラムな人なんですけど、ここは色々勉強になるから
ちょくちょく見させていただいてます。


276 :268:04/02/08 14:13 ID:iFnfEBUe
>269
当方WINなんでつ・・・。
どうしたらいいんでしょうか・・・(;´Д⊂)

277 :ドレミファ名無シド:04/02/08 14:39 ID:iiPoOp39
>>276
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/default.aspx
Windows Media Playerの最新バージョンを入れてみては?
ガンガレ!

278 :ドレミファ名無シド:04/02/08 15:09 ID:CR1M6Z38
すいません。os9でAVIファイル開けるアプリーケーション
ってないですかね?仕事の関係で10使ってないんです…

279 :珍タン:04/02/08 15:51 ID:bCSpqtlE
>>262
Qちゃんのタッチ弱めなのはワザとなのかな?(「・・)
メタルだともっと激しくやらないとバンド内で音が埋もれてしまうのでは・・・?
ゴーーーっと、ウナルような音の方が良いと思いますよd(^-^)

280 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/08 15:55 ID:xBmKGx8q
>>276

俺リアル・オーディオが自動的に立ち上がっちゃうんだけどどうすればメディアプレイヤー
で見られるんでつか?。

281 :268:04/02/08 17:08 ID:I9g+Brhd
>276
ありがとうございまつ!聴けました!!
べーちゅタソうまいっすね(−−;
プルの音が個人的に好きだなぁ(^^

282 :268:04/02/08 17:19 ID:I9g+Brhd
ちなみにベーちゅタソの前の動画も見ますた。
ベーちゅタソマーカス好きなんじゃないですかw?

283 :おけん:04/02/08 17:34 ID:RZEyRfE4
漏れなんかべーちゅタソの褒めてほしくてうpしてるようなもんだもんなw
逆にものすごく貶してほしい気も・・・

284 :べーちゅ:04/02/08 18:12 ID:tn115BsC
>>270
してませんよ〜
ちょっと見栄張ってるくらいです(w

>>271
Σ(´Д` 見抜かれてる

>>274
よく意味が分かりましたね

>>281
うまいなんてそんな…

>>282
アルバム2枚持ってます。

>>283
Mってやつですね(w

また今度うpしますので。
期待しないで待っててください

285 :Q:04/02/08 18:21 ID:gQbJvYWa
>>263 おけんさん、>>273さん、>>279珍タン、ありがとうございます。
軽いタッチはメトロノーム入りの方はわざとです。メタルの方は思いっきりひっぱたいてるつもりだったのですが、無駄な力が入ってるようですね。
ちょっと研究してみます。
>>264 変体さん、レスありがとうございます。なるほど、まだ巧く修正できませんが精進します。
>>267 もともと切なげな曲が好きなんでそうなってしまう・・・と言うか少し意識してます。
深めにコンプかけて潰したような音も好きなのですが、、実際の曲中でかなりピッキングの強弱をつけるので、

最近はスピーカー保護程度にしかかけなくなりました。

286 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/08 18:22 ID:GrZ9Mr0e
>>284=偽者さん
わたしの文体真似るのめちゃ上手いですねぇ。めちゃびびりました。ってことでこれからトリップ付けまつ。

あと、これまでの音源が聴けるようにHPつくりますた。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8799/

287 :べーちゅ♂:04/02/08 18:28 ID:tn115BsC
>>286
お褒め頂けるなんて光栄ですw

288 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/08 18:37 ID:wXSkpBq/
>>275
おっ!ドラムの人ですか。
「このドラムのパターンでスラップリフを」とかいうようなお題とかつくれます?(^^b

>>280
RealOnePlayerだったら「ツール→環境設定→メディアの種類」でAVIビデオ(avi)のチェックを外してOKを押せば自動的に立ち上がらなくなると思います。

>>281=268タソ
マーカス大好きですよ!
「RUN FOR COVER」「RAMPAGE」は何度もコピーしましたです。

>>283=おけんタソ
おけんタソは上手すぎて、悪いところ指摘しようがないのです。まじで。

289 :ドレミファ名無シド :04/02/08 18:53 ID:D6OzMTq9
http://www.elegantpeople.com/slap.mp3

290 :ドレミファ名無シド:04/02/08 19:00 ID:sYIHDKMG
マーカスのれいのStraight To The Heart の
・「Hideaway」のベースソロの部分と
・「RunForCover」の指弾きソロから、
超有名な「ドパッパ・×デイド・×ドペイ・×デイド」のリフが
出てくる部分のカッコヨサはどう表現したらいいのだろうか?

同じフレーズを弾いても、あんなマーカスみたいなカッコヨサには
なかなかならないですよね?
アクセントとか、プルのあくどさ具合とかが関連してるのかな?
グルーブも、そんなきつい感じではなくてクールなのにグルーヴィ
という感じなんで・・。
私の周りにもごたぶんに漏れずに、あのフレーズを弾ける人は多いのですが、
とてもマーカスのあのカッコよさは再現されませんね・・
私は当然全然無理なのですが(^^ゞ

291 :238:04/02/08 20:49 ID:8ZOWy0dr
みなさん聴いてくれてありがとうございます。 俺もべーちゅさんにいじめられたいかも…(´・ω・`)

292 :ドレミファ名無シド :04/02/08 20:51 ID:D6OzMTq9
一つ一つの16分がすべてテヌートで弾けると粘りけが出てくるかもと言ってみるテスト

293 :べーちゅ♂:04/02/08 20:52 ID:tn115BsC
誰かマーカスのPowerやってみてくれYO!

294 :聴かせたくなってみた:04/02/08 20:54 ID:D6OzMTq9
http://www.elegantpeople.com/clock.mp3

295 :266:04/02/08 21:26 ID:R8KjR7WA
>>べーちゅタソ
わざわざ、ありです。
左手アタック出来るよう頑張ります!

296 :おけん:04/02/08 21:32 ID:RPkGqSgy
>>289 なんて表現したらいいのか解らんけど面白いフレーズでつね。
>>294フレットレスでスラップでつか?変態さんとは一味違う都会的な雰囲気で漏れ好きだな〜

ここではなぜかマーカスっぽいと言われたりすることがあるのだが、Run for coverのリフくらいしか
コピったことの無い漏れなのでした。
あ、でもサンボーンとかクルセイダーズとか一応CDもってたりするかな。
ベースを初めて買ったときにおまけに付けて貰った教則本はまだ長髪のスペクターを持った
ナルチョ(まだナルチョとは呼ばれてなかった気がする)が先生でしたw

チューニングがいい加減なのは・・・批評以前の問題でつね。

297 :289:04/02/08 21:55 ID:D6OzMTq9



298 :ハッパク:04/02/08 22:09 ID:QCMldJ/X
>>289さん
結構スキです、こういうの。
最初のプルの後の「ウネウネ感」が妙にアタマに残ります。

299 :Q:04/02/08 22:29 ID:LSp3Rsil
>>289さん、私もこう言ううねるベース好きです。アンサンブルの中ではさぞグルーヴィーなのではないでしょうか?
ぜひ聞いてみたいです。
>>294さん、良いですね。私もフレットレスユーザーですが、こう言うフレーズをスラップでやるという発想の転換ができませんでした。
目からうろこです。それにしてもやっぱりフレットレスは良いな〜。私のフレットレスは今改造に出てるので帰ってくるのが待ちどうしいです。
>マーカス、私も2枚ほどしかもってませんが、THE SUN DON'T LIEのほとんどの曲はコピーしてみました。と言ってもテーマの部分だけですけど(笑)

300 :289:04/02/08 22:42 ID:D6OzMTq9
グルーヴィーになりたいでつ。
人前ではこぢんまり   爆

フレットレスは
124の指で
123フレットに各指が乗るようにすると音程が定まってくると思います。
23の指はくっつけておいて
3の指は使いません。
つまり完全にコントラバス型にしてしまうわけですね。
そして1の指は絶対に指版から放さないようにする
そうすると音程良くなると思います。

301 :289=294:04/02/08 22:44 ID:D6OzMTq9
これフレットレスではありません。
サドウスキーの5弦フレッテドです。
コーラス欠けてますけどね

302 :おけん:04/02/08 22:55 ID:1/T2NbPL
>>301
すんません。あま〜い音色ですねえ。そういわれて良く聴けばフレッテッドだな〜。
繊細な音なんですね、サドって。ええ音やな〜。

303 :Q:04/02/08 23:41 ID:LSp3Rsil
>>300さん、なるほど。そのピッチの取り方フレットレスが帰ってきたら試してみます。・・・フレッテッド。。。フレットレスにリバーブかけてるのかと思いました。
コーラスのモワーンとした立ち上がりで勘違いしました(苦笑)。

304 :工房:04/02/09 01:17 ID:SwRlwTjd
今日フォープレイを聴いて思った
ネイザン・イーストはスラップ上手いねうん
すごいひびくのね
あんなに綺麗に響かせるのは並みじゃないな
ってかネイザン・イーストってベースうますぎでしょ
リズム感良いし、フレージング良いし

まあギタリストなんで、まりがった見かたをしてるかもだけどな

305 :ドレミファ名無シド:04/02/09 01:32 ID:FQW8ZDg3
まりがってるかもな


306 :ドレミファ名無シド:04/02/09 01:38 ID:XvPotw5P
ネーザンイーストを使いたがるミュージシャンが多いのも肯けますよね(笑)。
・・というか、ネーザンはスラップというより、トータルミュージシャンとして
上手いからね・・そのセンスのよさがベースに出てるよね。

確かに、革新派のミュージシャンも必要だけど、
こういうネーザン系の保守系ミュージシャンも必要ですね。

私は一番大好きなベーシストです。

307 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/09 06:28 ID:m5BQvhQ/
test

308 :蠍座Bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/09 06:29 ID:m5BQvhQ/
私もトリップつけてみました
近いうちにまたアップしますー

309 :ドレミファ名無シド:04/02/09 09:28 ID:ibz6d1Ff
はじめまして!いつもみなさんのスラップ聴かせていただいてますm(__)m
ギターからベースに転向しようと思って、今いろんなベース見てまわってるのですがスラップするならボディ材はアッシュがいいとききました。
予算は13万くらいまででおすすめのベースありますか??
5弦もありです。スレ違いすいません・・・。


310 :ドレミファ名無シド:04/02/09 11:04 ID:WyH/KPr3
>>309
バッカスのストロングシリーズもしくはスタンダードシリーズ
ムーンのJJあるいはJBシリーズ

どっちも4&5弦があって定価は高いけどだいたい安売りされている
13万までで買えると思う

311 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/09 11:10 ID:m5BQvhQ/
こんちはー
蠍座bassistです
ナルチョとテシヲに影響をうけてチョッパーをやりはじめて早幾年月。。。
こんなのしか出来ません

http://www.yonosuke.net/clip/data/3963.mp3

次回こそミディアムテンポに挑戦します

312 :りょん(309):04/02/09 12:19 ID:ibz6d1Ff
>>310
ありがとうございます!
昨日KEYでムーン見てきました。KEYオーダーのムーンが10万くらいとふつうのが13万くらいで売ってました!
バッカスもおいてあったのでまた見てきます!
ボディはアッシュでもアルダーでも変わらないですかね?
いきなり5弦はきついでしょうか?
質問ばかりですいません・・・

313 :ドレミファ名無シド:04/02/09 12:30 ID:WyH/KPr3
>>312
アルダーよりはアッシュの方がいわゆる「スラップ」って音になるかな
やりたいジャンルの音楽が5弦を良く使うあるいは5弦がないと困る曲が
あるなら5弦
そうでなければ普通に4弦が良いと思うよ
ルックスや本人の思い入れその他で5弦に惹かれるならそれもまたよし
そんなにきつくないと思う

金の話で悪いが4弦ベースは弦も豊富だし安売り弦もたくさんあるけど
5弦は種類も少ないしちゃんとしたの張ろうと思うとなかなか高くつくのは覚えてて

314 :おけん:04/02/09 12:31 ID:CAaNLpzL
>>311 蠍座さん

あなたのプレイはスピード感があってすごい好きです。BBのパッシブの音も、コンプのかかり
具合もとってもイイ!

ドラムのパターンカコイイでつね。どうやってやってるの?


315 :金閣寺2:04/02/09 12:33 ID:dWzhxbRA
>>309
全然スレ違いではないですw
国産コンポ系が良いのではないのでしょうか?
多分ここを見てるスラッパーは使ってる人が多いと思いますし。
参考程度で僕がMoonのJJを買った時に
MoonのJBの5弦が13万位で売ってました。
中古も考えているならば、かなり選択肢がありますよー。
2本買えるかも。
何か購入したら自慢しにw書き込みにきてください!

316 :ドレミファ名無シド:04/02/09 12:37 ID:MrF9w6GL
>>311
いいねー。「ブリブリいわせてる」って感じでカコイイ!


ところで他スレより転載なんだけど、これってどうやってるの?

ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040208152138.mp3

ミュートの速さが尋常じゃない。フランジャーが邪魔してよく判らないけど、
とんでもない事になってるw


317 :ドレミファ名無シド:04/02/09 12:43 ID:Ivg0qnWx
>>309
予算的にスティングレイのEXをお勧めします。5弦は予算的に
辛いかもしれませんが、4弦であれば充分のはずです。

何を買う事になったか(買ったか)レポよろしくです。

318 :金閣寺2:04/02/09 12:51 ID:dWzhxbRA
>>319
スティングレイもいいですよね!
アッシュだと塗装はナチュラルだけですかね?

319 :ドレミファ名無シド:04/02/09 12:54 ID:e/ytRlyr
ていうかべーちゅたんMP3の方もうpしてくかさい〜
aviになってから一度も聞けてないのです;;

320 :金閣寺2:04/02/09 12:56 ID:dWzhxbRA
未来にレスしてしまった。
↑は>>317氏へ

321 :りょん(309):04/02/09 14:07 ID:ibz6d1Ff
みなさん親切なレスありがとうございます!
金閣寺2さんもMoonですか!JJとJBの違い教えてもらえますか?¥
Moonは見た数も少ないので・・・・
今、候補なのはMoon・ダンカン・フジゲンのジャズべです!
できればアッシュボディがいいのですがアルダーが多いですね。
予算気にしなければF-BASSに一目ぼれしてたのですがw

322 :ドレミファ名無シド:04/02/09 14:21 ID:p3OPHnt0
>>316
ウッテン風にやってんじゃないの?わからんけど。
凡人の俺にはそれよりも最後の「ウァー」とか言ってるのが・・・コワインダガ

323 :ドレミファ名無シド:04/02/09 14:37 ID:B1HxDWUz
>>215
このスレをみるようになってスラップの練習を
し始めたばかりのへたれものなので、一体どうやったらあの様なフレーズが弾けるのか
さぱーりわかりません。べーちゅタソみたいにタブ譜を書いてくれたらうれしいのでつが。
よろしくお願いしますm(__)m

324 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/09 15:16 ID:JvdGM9dw
今日はネタスラップあげておきます。

http://www.yonosuke.net/clip/data/3969.mp3

機関車の物真似です。細かく状況を説明しておくと、まずゆっくり走り出して汽笛一発で
順調に走り出す。途中踏み切りを追い越していくらか行くと対向車に電車が来る。
電車を追い越した後また踏み切りを追い越して、その後またいくらか行くと鉄橋を渡る。
その後またいくらか行くと目的地に近づくのでスピードを落として停車。停車した瞬間に
機関部のネジが外れて落ちる。

以上です。笑っていただけるでしょうか?。

325 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/09 15:21 ID:m5BQvhQ/
>>324
ピンクレディーのUFOのイントロかと思っちゃいました (・∀・)イイ!!

326 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/09 15:26 ID:m5BQvhQ/
>>314
おけんさん
MacのGarageBandで録音しています
マルチエフェクターはZOOMの安いやつです(恥ずかしい)
スラップに最適なよさげなマルチエフェクターはないですかねえ

327 :ドレミファ名無シド:04/02/09 15:43 ID:e/ytRlyr
つうかすんげーいいセンスしてるね

328 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/09 16:18 ID:Nte3vENw
>>289>>294
おしゃれですねー。
ホームページ見ました!すばらしいページですね!
レッスン1からやってみましたよ(^^

>>311=蠍座タソ
めちゃカコイイですね。ライブとかでやると拍手喝采ものでしょ(^^b

>>316
それはダウンうpか左手バタバタだと思いますよ。しかしすごいスピードですね。
前スレ206タソの超絶空ピックとかを聴いていると、そういうのも可能なんだなぁと思えてきました。

>>319
うれしきお言葉(ToT)
じゃぁ今夜あたり乱4河馬の出だしあたりを録音してみようかな〜。

>>324=変態タソ
カコイイ!これまでの変態タソとはまた違った格好よさですねー。
笑うというよりも、そのグルーブに酔いしれました。

329 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/09 16:50 ID:JvdGM9dw
>325

そりゃ気がつかなかったw。


>328

ネタに感心されたら立つ瀬がないでつw。

330 :ドレミファ名無シド:04/02/09 18:10 ID:MFk22pAA
踏切のドップラー効果ワロタ

331 :ドレミファ名無シド:04/02/09 21:14 ID:mgTViFk8
>>324
イイ。物凄くイイ。
こういういい意味でバカげたヤツって大好き。

332 :Q:04/02/09 21:23 ID:uD4gjH7J
>>311 蠍座さん、かっこ良いですね。こう言う速いの弾けないんであこがれます。
>>324 変体さん、汽車と聞いてゴーストノート主体で効果音だけかと思ってました。。。
なるほどこう言う表現もあるんだなと思いました。
いやあ、すばらしいですね。

333 :金閣寺2:04/02/09 22:20 ID:/r7ta3pr
>>321
レス遅くてすみません。
JB、JJの違いは、、、
僕が蘊蓄たれるよりも見てもらった方が早いと思うので
ttp://www.moon-guitar.co.jp/top.html

ご参考にMoon(その他国産コンポ)スレ
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1069166049/l50

見た事も触った事も無いですが、、、F-BASSは良さそうですよね。

334 :おけん:04/02/09 22:44 ID:CCpzR74v
>>324 変態さん
おもしろいですね〜。機関車が走ってるリフ(?)すげえカコイイ!
シリーズ化キボンヌ。

>>326 蠍座さん
漏れはパンドラで全部済ませてますよw
贅沢言わなきゃ便利だよ〜
普段はエフェクターなんて使ったことないもんだから・・・


335 :おけん:04/02/09 23:24 ID:/7ROBhaV
さっきWOWWOWでブーツィー出てたよ。
相変わらずエグかった。

見た人いる?

336 :ドレミファ名無シド:04/02/09 23:35 ID:e/ytRlyr
mietteneeyo
hage

337 :ウンコーマン:04/02/09 23:46 ID:C74/AP9E
よう、もまいら。マターリしてるか?マターリ精神は必須だからな!

そんなわけで、腕に自身のあるヤシは漏れのスレに来てくれ。漏れが正直な感想をぶちまけるぞ
美辞麗句で埋め尽くされたスレにいても仕方あるまい?(このスレはどうかしらんが)

ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076221764/l50
漏れはハッキリ言って毒舌だが、褒めるべきところはしっかり褒めさせて頂く。
「ぶっちゃけ漏れの演奏ってどうなのよ?」と思うヤシは来い。気の弱いヤシはお勧めしない。



スレ汚しスマソ。あまりに糞スレなのか、全然来ないんよ。
dat落ちする前に、こっそり自分を試してみろ。じゃね

338 :ドレミファ名無シド:04/02/10 00:08 ID:mT8h/ros
変態さんはアタックが強くていいですね

339 :ドレミファ名無シド:04/02/10 00:27 ID:sTU9kpQ0
>>337
それよりここで批評レス書いてくれんか?
マジレスだが。

340 :ウンコーマン:04/02/10 00:44 ID:M6CG2PdU
>>339
とりあえずざっとこのスレを読んでみたんだが、皆マターリしていてすこぶる良スレだ。

ここで漏れが調子にのったぶっちゃけ感想を述べたりしたら、今のムードにヒビが入りそうでちょっとね。
郷に入ればなんとやらってヤシだ。

それにまだ音源聴いてないから何とも言えないけど、ボロクソなのがあった時にぶっちゃけて
凹まれたらさすがにかなわんしな。漏れのスレでうpするなら「20000%正直な評価」が出来るけど。

341 :金閣寺2:04/02/10 00:53 ID:ZJ9/J9/h
ウンコーマン氏の音源の最後の「ウァ〜」がゾンビ映画好きな僕にはたまらんです。

342 :くりふ:04/02/10 08:04 ID:T+cp65Td
俺もゾンビ映画大好き!!「ゾンビ手帖」持ってます。
スレ違いごめんなさい。

343 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/10 08:48 ID:fkJpmMDn
おはようさーん
蠍座bassistです
速いパッセージばかりだったので
少しゆっくりでシンプルなもの(またミディアムテンポじゃなくてすみません)
アップします

http://www.yonosuke.net/clip/data/3996.mp3

よろしくですー

344 :ドレミファ名無シド:04/02/10 11:26 ID:XtGJXNh6
>>335
グラミー賞でしょ。アースも出てた。
ヴァーダインは相変わらずバナナみたいな黄色い服着てはじけてたなw
ブーチーの星型ベースにはジャズベのシングルPUが5〜6個付いてたがどうやって使う
のだろう。

このスレ的な話題としてはスティングが親指弾きの合間に時々スラップしてて面白かった。

345 :ドレミファ名無シド:04/02/10 12:28 ID:St2kWDHR
>>343
元ネタは教則CDのフレーズを少しいじったやつでしょ?かなり昔の
チャレンジザロックベースだっけ?w 俺も持ってるw

346 :金閣寺2:04/02/10 12:37 ID:JImbrSYw
くりふ氏がゾンビ好きなのは承知ですw
なんたってゴブリンのベースが好きだと言える人なんて、、、
スレ違いすみません。

347 :ドレミファ名無シド:04/02/10 13:22 ID:H1gQPe1Z
なんだかよく分からんがマターリしてるのは良いことだ(w


348 :317:04/02/10 14:02 ID:E6auq/Pi
>>金閣寺2さん
遅レスで申し訳ないです。
アッシュだと、ナチュラルに限定されるみたいですね。
一応調べてみました。

349 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/10 15:28 ID:fkJpmMDn
こんちはー秋葉が火事みたいですねー大変です
>>343でアップした
http://www.yonosuke.net/clip/data/3996.mp3

のデータに海外留学中の知りあいにギターをつけて貰いました
テンポがなぜか上がってますが聞き比べてください
よろしくです
http://www.yonosuke.net/clip/data/4005.mp3


350 :ドレミファ名無シド:04/02/10 15:39 ID:6Ls0kB2J
ガットゥビーリー?

351 :ドレミファ名無シド:04/02/10 17:04 ID:jRQ9IZgN
>>349

ギター無い方に1票。

352 :ドレミファ名無シド:04/02/10 17:14 ID:AHtDTMXN
おいらもギター無い方に1票。

つんのめったり遅れたり
不安になるギターですな

353 :りょん(309):04/02/10 21:52 ID:krp5lTVB
>>金閣寺2さん
レス遅れてすいません!Moonはアッシュだと高いですね(^^;)
セイモアダンカンのジャズべを買おうと思うのですがあまり評価聞かないのですがどうですかね?

354 :ドレミファ名無シド:04/02/10 22:10 ID:YHvo2Cz4
アルダーのジャズべでいいじゃない
パッシブで十分だしねー

355 :金閣寺2:04/02/10 22:18 ID:hheTAzuf
>>353
りょんさん、申し訳ないですが全く解らないです!
試奏してどうだったのか教えてもらいたい位ですw

356 :金閣寺2:04/02/10 22:28 ID:hheTAzuf
>>349
僕もギター無い方に一票。
というか聴く前に勝手にギターはカッティングだと思ってしまった。
個人的な趣味ですが、こういうラインはエフェクト無しで聴きたかったです。

357 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/10 22:34 ID:VpAFYdsz
>>353

昔俺はセイモア・ダンカンのジャズベ使ってましたよ。一言で言えば言えばフェンダーの
ジャズベとは別物です。といっても俺が使っていたのはロゴマークが変わる以前の代物
なので現在がどうなっているかは定かではないのですが。

その頃の印象を言うととにかく派手な音でしたね。4弦開放をスラップで鳴らすとドーンでも
ゴーンでもなくバーンという音がしました。なんとなくわかりますかね?。バーンです。
なんとなく音が拡散するようなイメージがありませんか?。指弾きで弾くと自分のピッキング
が強いということと細い弦をブリッジ近くで引くこともあいまって音がバリバリいいました。
ディストーションがかかったような音でしたね。弦が自分のように細いと音が少し暴れると
いうか若干荒い音がするのですがもともとが持つ派手さとあいまってロック的なラフさを
持っていたような気がします。

ただし逆に言えばおとなしく弾けば逆にこじんまりと品良くまとまる音ではないかと
おもいます。フェンダー・ジャズべの場合はあまりに繊細に弾くとサウンドしないし
かといって力任せにバリバリとひいてもいいサウンドにはならないと思います。
それがダンカンの場合はそこらへんの融通はかなり効く方だと思います。

以前ほーじんあたりがセイモアダンカンのジャズベを使ってましたよね?。つまり
スラップ向きの楽器だということはわかっていただけると思います。フェンダーでいうと
オールドの楽器よりスクエア・ポジションのジャズベにより近いと思いますね。

358 :ドレミファ名無シド:04/02/10 23:34 ID:l9QGY5jf
サムピングって弦を4指板に叩き付けていいの?

359 :おけん:04/02/10 23:43 ID:9wD07Enf
>>349
漏れもギターなしに1票w
ベースはカコイイですよ。

360 :珍タン:04/02/10 23:56 ID:su2RqacY
>>345
おいらもその教則CD持ってます
どっかで聞き覚えあると思いました
久しぶりにこのフレーズ弾いちゃいました
懐かすぃーρ(⌒◇⌒)ノ

361 :289=294:04/02/11 00:18 ID:Oy90O54k
はずかし

362 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/11 00:31 ID:ZDJYqHsP
うーん
チャレンジロックベースのCD持ってたけど(今はない)
これそうだったのかなぁ・・・
そうだとしたら無意識のうちにフレーズを弾いていた模様w

363 :珍タン:04/02/11 01:01 ID:Kdh7rEqO
>>362
無意識にそういうのって、誰でもあるよ(^ ^)
全く同じフレーズじゃないし、別に恥じる事ないよ
おいらも>>345さんに言われて思い出したんだけど、このフレーズカッコイイよねd=(^o^)=b

364 :ドレミファ名無シド:04/02/11 02:44 ID:J0GCLH/1
かっこいいも何もガットゥビーリーだろ?


365 :>>345:04/02/11 02:56 ID:GqJRw/a/
やっぱ初めはああゆうので練習するよね。同志ハケーンして
嬉しいね! あのCDって有名どころのリフが盛りだくさんだった罠。
ちなみに俺は前スレでミュートがどうこうって騒いでたヤシでつ。スレ汚し済まんかったな・・・

366 :りょん:04/02/11 09:05 ID:MdIMLoGa
>>金閣寺2さん・変態ジャべさん
レスありがとうございます!
変態ジャべさんの言うとおり派手な音でした!
まだあまりベースの音わからないのですが昨日弾きくらべたバッカスと比べるとバッカスの方が素直な感じでした!
ただ自分のやりたいジャンルを考えるとダンカンの方がいいような感じがしました!
初心者質問すいませんでした!いろいろ参考になったので買ったら報告させてもらいます!!

367 :ドレミファ名無シド:04/02/11 15:24 ID:lveoWbRx
ガットゥビーリーって何だよ

368 :ドレミファ名無シド:04/02/11 15:26 ID:lveoWbRx
あ、俺はギター入りの方に一票入れるよ。
いいじゃん、このギター味があってさ。
俺はわりと好きだな。

369 :ドレミファ名無シド:04/02/11 16:10 ID:XEmgk23S
>>367
シェリルリンで検索

370 :ドレミファ名無シド:04/02/11 17:08 ID:3NVqZ9a3
>>367
Got to be real
決戦は金曜日の元ネタですね。

371 :ドレミファ名無シド:04/02/11 18:06 ID:OgNUn6qo
グルーヴ
ベース

372 :ドレミファ名無シド:04/02/11 18:08 ID:tpQ5C98c
スラップまんせー
なバンドなはず

http://www.onp.jp/


373 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/11 20:26 ID:ZDJYqHsP
↑宣伝か?w

374 :ドレミファ名無シド:04/02/11 21:53 ID:7WDG/OL4
>>372
下手に宣伝やると掲示板が荒れるぞ

375 :ドレミファ名無シド:04/02/11 22:35 ID:e2UZd8iJ
>>373
コテがそういうこと言うもんじゃないよ。

376 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/11 22:52 ID:ZDJYqHsP
いやごめんごめん、スラップの記事とか曲とか一生懸命さがしたのに
まったく関係なかったので時間無駄にしたなーとついつい

377 :ドレミファ名無シド:04/02/11 23:23 ID:7WDG/OL4
しかしコテだからと言って別にマターリレスばっかする必要もなかろう


378 :ドレミファ名無シド:04/02/12 12:25 ID:ME99BBOA
糞音源にも
「独特の雰囲気が出てて面白いですね〜 こういうの好きです」
とか言ってる偽善ヴァカよりよっぽどイイんでないかと

379 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/12 12:37 ID:zm49uJCn
すんません、あらすつもりで発言したんじゃないんでこのへんで・・

380 :ドレミファ名無シド:04/02/12 15:07 ID:9r7ZsHvh
>>378
だったら糞音源に糞音源とレスしてやれよ。

381 :お題:04/02/12 18:49 ID:FLt/iozE
http://www.elegantpeople.com/2ch/ElectricBass.jpg
テンポ220位です。
ドンカマとセットできいてみたいっす。
わたしうまく弾けないんで・・・・

382 :ドレミファ名無シド:04/02/12 19:35 ID:Hamupl0R
わざわざ吉祥寺までマークキングのDVD探しにいったのになかった・・・。

383 :ドレミファ名無シド:04/02/12 20:31 ID:L+Amovx3
みなさんの録音環境や機材(またはソフト)が知りたい。

みなさんやっぱ金かけてるんですか?
できれば全部フリーで済ましたいwww

384 :おけん:04/02/12 22:30 ID:YYPIb1P6
>>383
ベース→コルグパンドラ(PX-4B)→パソコン

録音は午後のこ〜だ(フリーソフト)
リズム&エフェクトは全部パンドラ。

相当安上がりですw

385 :金閣寺2:04/02/12 23:55 ID:rYEWdj4r
1週間半ぶりにベースを触った。
トミーザキャットが難しい。

>>383
全部フリーで出来るっぽいですよ。

386 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/13 08:55 ID:llDQwJRx
おけんさん
コルグパンドラ(PX-4B)ってエフェクターとしてはどうですか?
コルグのHPみても何ができるのかいまいちピンときません・・

387 :ハッパク:04/02/13 11:06 ID:OBqtD5lA
>>383
ベース→コンパクト・エフェクター(コンプとか)→PCラインin

録音は午後のこ〜だでMP3録音。
リズムは、HammerHeadというソフトで鳴らして、午後のこ〜だの
録音時にミキサー設定で「Stereo Mixer」を選択してラインからの
ベース音とリズムを同時に録ってます。


>>385==金閣寺2さん
>1週間半ぶりにベースを触った。
>トミーザキャットが難しい。

Primusですね。
私も好きです、レス・クレイプール。
先日、"Animals Should........."買っちゃいました♪

388 :おけん:04/02/13 12:35 ID:JITraY3T
>>386 蠍座さん

実は普段エフェクターを使うようなことはないのでエフェクトのクオリティーについてはよく
判りません。圧縮系のエフェクトでは反応が遅い気がしないでもないけど・・・

エフェクトの種類は多いのですが、同時に使えるエフェクトは7系統。そのうちひとつは
ノイズリダクションですので実質6系統で、同じ系統に分類されているエフェクトは同時には
使えません。たとえばコンプと歪系は同じ系統に入ってますので同時に掛けられない(泣

あと、足でコントロール出来ないのでライブでは使えないでしょうね。
普通にエフェクターとして使うならほかにもいろいろあるんじゃないかなと思います。


そもそも何のために持ってるかというと、家でヘッドフォン使って練習するためなんですよ。
適当なプリセットのリズムマシン(プログラムはパターンをつなげるだけで変更は不可)が
ついてて、それなりにアンプから出したような音に加工が出来るって事ですね。

ところでDODのエンベロープフィルターどなたか要りませんか?ただで差し上げます。
出来れば手渡し希望。当方名古屋在住です。



389 :ドレミファ名無シド :04/02/13 13:00 ID:hXu6D9ur
>>388
なんで手放すの?
けっこう使えるおもちゃだと思うんだけど?
Q-TRONやミュートロンIIIより俺は好きだけどな

390 :おけん:04/02/13 13:27 ID:JITraY3T
>>389
うん、おもちゃという意味ではパンドラで充分なんですよw
実際使わんし。使ってくれる方ドゾー。


391 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/13 13:51 ID:llDQwJRx
家でもライブでも使えるコンパクトマルチエフェクターのザ定番みたいなのないですかね
もってても笑われないレベルでw
ちなみに今ZOOMの安物ですw

392 :383:04/02/13 15:18 ID:wrLGrMRt
情報ありがとうございます。
午後のこーだとHanmerheadはDLしましたが問題はどうやってベースをPCに繋げようかですw
やっぱマルチエフェクターとか持ってた方がいいですかね〜。

393 :383:04/02/13 15:21 ID:wrLGrMRt
って思ったら午後のこーだが消えてる!!
前にとったはずなのに消してしまったようで・・・。
かわりのソフトをまず探します。

394 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/13 15:28 ID:oLCxozHP
おいらもzoomの708ってのつかってる。安いけど機能的には充分だよね。

さて久しぶりにうpしますか。

既出なんですけど以前「だからどうした」という曲をあげましたけどどうも出来に
満足いかなかったんでもう一度うpします。今度は若干テンポが遅めかな?。

http://www.yonosuke.net/clip/data/4067.mp3

あとこれはまったくリズムが期せずして同じになってしまったんですけど、
「ビスケット」という曲です。ジャコが怒鳴りなら俺はビスケットだといって
よく練習しましたね。

http://www.yonosuke.net/clip/data/4068.mp3

なんかこういうこまっちゃくれたスラップが俺の代名詞になりそうですね。
最近になって以前より思うようにできるようになりました。このスレに影響されて
練習したからでしょうか。

395 :ドレミファ名無シド:04/02/13 16:03 ID:n6wM26Px
しかしホントに何でもできるんですね・・・
ついでにサムのアップダウンで「PC氏」も希望




と言ってみるテスト


396 :ドレミファ名無シド:04/02/13 16:29 ID:qV8cgPi3
>388
とっても欲しいデス。
名古屋でも九州でも北海道でも取りに行きます!


397 :ドレミファ名無シド:04/02/13 16:48 ID:a9DFTgeM
過去にうpされた音源で気に入ったのがあってそれがどういうジャンルなのか
聞きたいのですがそういうのって再うpしてもいいのですか?


398 :ドレミファ名無シド:04/02/13 17:32 ID:AH1fgXUo
>>397
過去に誰かがUPしたモノと明記してればいいんじゃない?
UPした本人も見てたらレスするかもしれんし

399 :金閣寺2:04/02/13 17:56 ID:wsyEL+9j
>>387
あのアルバムのDVDは内容盛り沢山ですよ!
黒いジャズベと小さいアンプで結構スタンダードなスラップやってるんですけど
それがまた格好良かったです。

>>397
良いのでは?

400 :密かにROMってた:04/02/13 18:21 ID:VsXtGN2X
そろそろ腕試しに酷評スレに挑戦してきまつ もまいらもどう?一人じゃ怖いW

401 :ドレミファ名無シド:04/02/13 18:28 ID:DeZ27tR4
>>400
あのスレ、言うほど酷評してないから大丈夫だよ。

402 :金閣寺2:04/02/13 18:30 ID:wsyEL+9j
>>400
腕試しする腕が無い、、、

403 :ドレミファ名無シド:04/02/13 18:40 ID:VsXtGN2X
>>401
だよな?ちゃんと指摘してくれるから良スレなんだよね

って事で近いうちに金閣寺2と逝ってきまつ

404 :前スレ206 ◆BAS/U6v.6Y :04/02/13 19:02 ID:bSlNrfnl
俺も酷評スレ逝きたいんでつが、新しい音源録る時間もネタも無いでつ(´Д`;)

使いまわししようかなぁ。。。。でもヤパ-リ新しいの録りたいしなぁ、と。


405 :397:04/02/13 19:41 ID:fLmCwBHa
>398.399
ありがとうございます。

ttp://www.yonosuke.net/clip/data/4073.mp3
なんですが、これは変態さんとかのとだいぶ曲の感じちがうですよね?
こういう曲はどういうジャンルなんでしょうか?
この感じのノリが気に入ってなんとかできるようになりたいなぁと思うんですが
他にどういったアーティストの参考にすればいいでしょうか?
是非ご教授ください

406 :おけん:04/02/13 20:14 ID:IiafHkLB
>>400
もう行ってきたよw
40は漏れです。音源は過去ねたです。



407 :Q:04/02/13 21:31 ID:LKOWlDy6
>>388 おけんさん、あ〜惜しいな〜。この前ミニQ-TRON注文してしまいました〜。注文前でしたらぜひいただきにうかがったのですが。
>>396 DODならあまり遠いと損なような???


408 :じょおー:04/02/13 21:35 ID:hUEKdq6H
>>405
ベースの種類なら分かるぞ。MusicMan StingRayBassだ。

409 :397:04/02/13 21:44 ID:piqfxiqf
>408
・・・なんでわかるんすか?
そんなにすてぃんぐれいって特徴的なんすか?
ってかこれがすてぃんぐれいの音ですか?

410 :Q:04/02/13 21:47 ID:LKOWlDy6
>>408 じょおーさん、>>409さん、
これはたぶんべーちゅさんの音源なのでベースはBOSSAのはずですよ。
ジャンルは・・・私も知りたいです。

411 :じょおー:04/02/13 21:57 ID:hUEKdq6H
>>410
失礼しました。たしかにべーちゅさんの音やな〜。
僕のStingRayBassもこんな音なので・・・。

412 :じょおー:04/02/13 22:13 ID:hUEKdq6H
>>411
ええっと、こんな感じ。やっぱりちょっと違うか。
http://www.yonosuke.net/clip/data/4077.mp3

413 :238:04/02/13 22:15 ID:4g2kbnMh
>>292さん
超遅レスでごめんなさい!
16分をテヌートで・・・かなり左手が忙しくなりそうですけどがんばってみます!

酷評スレにもさらしてみよう・・・

414 :おけん:04/02/13 23:12 ID:8zy8uJYC
>>396 釣りでなければw捨てメアド晒しといてください。連絡いたします。
でも、遠いと損だよねえ。

>>407 Qさん
実はそう思ったんだけど、DODいまいちそうだったから・・・
ミニQ-TRONご購入おめ。使用レポート楽しみです。まあせっかくコテをQにしたんだしw

>>412 じょおーさん
前スレからしか知らないのですが、スティングレイのうpは初めてです。
やっぱスティングレイからはスティングレイの音が出るんですねーw

415 :Q:04/02/13 23:46 ID:LKOWlDy6
>>412 じょーさん、やっぱりハムだと結構近くなるんですね。
>>414 おけんさん、MINIQ-TRONはエレハモにあった、ギターでのデモを聞いただけで購入したのでばくちではあるんですけどね。
取り寄せにしばらくかかるようですがきたらまたうpしてみます。

416 :289=294 :04/02/14 00:08 ID:2YowsMwO
皆さんエフェクターって使うんですねえ。
わたしシールド一本 アンプもフラットがいちばんすきですけど。
とくにコンプってだいっきらい。

417 :289=294 :04/02/14 00:09 ID:2YowsMwO
皆さんエフェクターって使うんですねえ。
わたしシールド一本 アンプもフラットがいちばんすきですけど。
とくにコンプってだいっきらい。

418 :289=294 :04/02/14 00:09 ID:2YowsMwO
あやってしもた

419 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 00:13 ID:JtLHgOef
>>395

>ついでにサムのアップダウンで「PC氏」も希望

リクエストされるとやらざるを得ないのがジャズ・ミュージシャンとくらあ。

久しくやってないんでメロうろ覚えです。最初もう少し速いテンポで録音したんだけど
これくらいのテンポもいいかなと思って結局こっちをうpしました。あんまりいい出来
じゃないですけど。またそのうちうpしましょう。

http://www.yonosuke.net/clip/data/4080.mp3

むかしおけんさんだか誰かがびOーずばOんすなら知ってるよという書き込みが
ありましたね?。ついでだからやってみました。なんというか雰囲気的にはジャズと
いうよりはもっとラリーカールトン系のロックブルースみたいな感じで弾きました。
スラップで4ビートするとなんだかコンバスのスラップベースみたいになりますね。
ちょっと面白いな。

http://www.yonosuke.net/clip/data/4081.mp3

あともうひとつネタがあるんだけどそれは明日。

420 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 00:15 ID:JtLHgOef
>>416

普段は俺も使いませんよ。でも>>419みたいな音だとすこしコンプかけたほうが
いいかもしれないな。

421 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 00:18 ID:I3lJ98sL
コンプ嫌だといわれると
俺なんかたつせがないなーーー

422 :おけん:04/02/14 00:26 ID:JxjZaE2S
>>419 変態さん
ずいぶん前のこと思い出してくれてありがとうございます。
かっこいいですね〜、ビリー。今までで一番好きかも。

この曲は昔小指と薬指の強化フレーズか何かで一所懸命練習した記憶があります。

明日のねたが楽しみだ〜。

423 :ドレミファ名無シド:04/02/14 00:39 ID:0O976hig
変態氏は酷評スレで勝負しないの?
今のところ王道系が多いから、
氏の音源ににどうコメントするかが興味あったり

さすがに怖いかしら
少なくとも漏れは怖いw(自分のうp聴かれるのが)

424 :289=294 :04/02/14 00:48 ID:2YowsMwO
ほらコンプってダイナミックレンジを狭めるでしょだから思った通りのイントネーションを自分の耳で確認しながら演奏できないから力んできちゃうんですよ。
もちろん録音したあとには最低限のところでコンプ通しますけどね。
おそらく練習するときにはコンプはつかわないほうがいいとおもう。大きなお世話だけど

425 :289=294 :04/02/14 00:49 ID:2YowsMwO
あ・・・そういえば。。。。あんまりお題には興味を持っていただけなかった  汗

426 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 00:57 ID:JtLHgOef
>>423

べつにこわかないけど俺はどーよ?といくのも変だし、いって音源うpするなんて
考えたことも無いよ。行きたい人が行けばいいし俺はとりあえず興味ないという感じ。

もしあげるんなら俺らしいの上げるだろうね。

427 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/14 01:11 ID:yn621FGI
>>343=蠍座タソ
ディスコサウンドみたい!
こういうの延々と弾いてみたいです(^^

>>394=変態タソ
空ピックの音が大きくて気持ちいいですね。
32分音符になるところがスリリングですねー(^^
>>419も聴きました。どうやって弾いてるのか興味ありです。
是非、動画を!

>>405=397さん
そ、そりはわたしの音源ではないですか!
わたしはファンクのつもりで演奏しましたです。
(メロもベースなんですよ(^^b)
参考にするんでしたら、ラリーグラハムをどうぞo(^o^)o

>>412=じょおーさん
わたしのリフをモチーフにして、かなりおしゃれな感じにアレンジしてくださってますね!
音源聴きながら踊りだしそうでした。腰にくるかんじ!
そういえば、Bossaの音を始めて聴いたときスティングレーっぽいなーと思いました。
同じハムバッキングのPUだからかな?

>>416=289さん
わたしはスラップするときにかけるコンプは大好きです。
押しが強い感じが格好いいな〜と思うのですよ。
いいコンプがあったら欲しいなぁ。

ちなみにわたしが使ってるマルチエフェクターはZOOM 506(古い!)なのです。
押入れの中にはBOSS ME-6Bもあったりします。今は使ってないですけどね。
清水興さんがこれでエンベロープフィルターをかけてバリバリ弾いていたのを見て購入したんですよねぇ。

428 :金閣寺2:04/02/14 01:48 ID:PdTGimTo
>>403
よっしゃー、やるかー。
一週間待って。

429 :ドレミファ名無シド:04/02/14 02:34 ID:OVbaBQ24
つうか基本的に変態さんの音はなんか好きではないです。
6弦だから仕方ないってのは分かるけど、ああいう音好きな人って
いるのかなぁ・・。
別に煽ってるわけではありませんのであしからず

430 :ドレミファ名無シド:04/02/14 02:48 ID:MQ6zxJMu
漏れは変態氏の音楽性が嫌いだ
歌モノ好きとしてはダラダラとしててどこがクライマックスなのかも
分からんという印象  ジャズってそういうもんなのか?
いやジャズファンが聴いたらここがクライマックスとか分かるのかも
しれんけどね

431 :ドレミファ名無シド:04/02/14 03:03 ID:BlHO6lMX
いや、本物のジャズはキサイティングだぞ。

432 :ドレミファ名無シド:04/02/14 03:32 ID:J8S0HD6j
>429,430
変態氏はほとんど6弦フレットレス弾いてるから
あまりそんな音聴いたことないひとには、しっくりこないかもね。
でも、変態氏は上手いよ。この中ではトップレベル。
フレーズのネタも凄いし、理論等の知識も凄い。
でもリズムが・・・・。
変態氏、録音するときはもうちょっと気張って頂戴!
その場の雰囲気も大切だけど、ここはチョパスレ。
皆に分かりやすくするのが一番だと思うのだが・・。

433 :ドレミファ名無シド:04/02/14 03:52 ID:rvA9inEF
>でも、変態氏は上手いよ。この中ではトップレベル。
>でもリズムが・・・・。

川 ´∀`)<意味ワカンナーイ♥

434 :ドレミファ名無シド:04/02/14 04:01 ID:rvA9inEF
まぁバンド組みたくない人間性ではあるな。
何言われても「自分は正しい」って感じで聞く耳持たないし。
一人でシコシコ弾いて、HPでも作ってそこに音源晒しとけよ。誰も文句いわねーから

正直、駄音源と無駄な長文は鬱陶しい

435 :ドレミファ名無シド:04/02/14 04:22 ID:MQ6zxJMu
>>432
別に漏れが言ってるのは音質ではないのだが

サックスでもピアノでもドラムでもギターでもどんな音色の楽器でも
ダラダラしてるなと思ったらそれは漏れにとって退屈な音楽なんだよ
ベースがフレットレスでも好きなタイプの音楽は好きだ

436 :ドレミファ名無シド:04/02/14 04:30 ID:OVbaBQ24
ていうかまあ結論としては
変態>>>>>>>越えられない壁>>>>ウンコーマン
であることは間違いないのだけれども。

437 :ドレミファ名無シド:04/02/14 04:31 ID:MQ6zxJMu
人格という面ではそうでもない

438 :ドレミファ名無シド:04/02/14 07:23 ID:OAhh7oii
粘着してんなよ。
変態叩きもいい加減鬱陶しい。
>>437は同意だけど。

439 :ドレミファ名無シド:04/02/14 07:42 ID:Xp2whaSY
結局叩いてんじゃねーか(ワラ

440 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 08:03 ID:JtLHgOef
>>429

>つうか基本的に変態さんの音はなんか好きではないです。
>6弦だから仕方ないってのは分かるけど、ああいう音好きな人って
>いるのかなぁ・・。

おれも音がよくないのは認めるよ。それから外部から自分の音源を聞いたこと
があるからわかるけどなぜかMP3におとして音源晒すとどうも音が変化するみたい
実際はもっと普通の音がするよ。なんか外部から聞いている限りプーって音が
するけど最初なんだ?と思った。

>>430

>歌モノ好きとしてはダラダラとしててどこがクライマックスなのかも
>分からんという印象  ジャズってそういうもんなのか?

んーそもそもクライマックスを設定するという考えがないですからねえ。自分にそのとき
に浮かんだものだけ掬い取っていく作業ですから。多分貴方とは音楽の感じ方が違うんだと
思います。もちろんどちらがいいとかそういう問題ではないです。ジャズファンって一般的に
その瞬間って非常に大切なんですよね。作り物ではない時間。間違ったら間違ったと平気で
さらけ出す勇気というか。ソロを間違ったからとやり直すことも殆ど無い(まあやり直す人も
いるけどね)。そこに価値を見出しているわけですよ。作品の出来の良い悪いで行ったら
悪いことのほうが多いんだけど、それでも自分の今を表現するという意味ではこれ以上の
ものはないと。そこに価値をおくかどうかということだと思います。別に否定しませんよ。
作品として耐えられないという人がいることは。でもそれは紛れも無い自分だという事実は
否定できません。



441 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 08:04 ID:JtLHgOef
>>432

>変態氏、録音するときはもうちょっと気張って頂戴!

んーあれが限界かなー?。音のことに関してはどうも普通の人より変化の具合がちょっと
酷いみたい。多分録音するときにアンプから出た後の音をマイクで直接拾うともうすこし
聞ける音になるんじゃないかと思うけどアンプに直でMP3に変換してうpすると、どうも
音成分の何割か(それも重要なところが)が失われるみたい。普通の人は普通のゲージ
の弦を使っているから音成分が失われてもなんとか聞けるけど自分のは駄目みたいですね。


442 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 08:12 ID:I3lJ98sL
変態氏への煽りはほとんどが嫉妬だから気にしない気にしない...

443 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 08:12 ID:JtLHgOef
>>435

>サックスでもピアノでもドラムでもギターでもどんな音色の楽器でも
>ダラダラしてるなと思ったらそれは漏れにとって退屈な音楽なんだよ

煽りでもなんでもなくいろんな人がいるもんですねー。たしかにダラダラということで言えば
俺はダラダラの極みかも。普段の音楽のほうがもっとダラダラしてるかも。ここが見せ場だ
みたいにクライマックスなんて考えていませんからね。

444 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 08:21 ID:JtLHgOef
>>442

ありがとう。まあ本人はいたって冷静ですけどね。

まあ中には>>435みたいな意見や>>432みたいな意見もありますけど意外に真実が
含まれているというかああ、聴き方が俺と違うんだなーという感じがしますね。当然
良い悪いではない。うpする音源をきちんと作品としての完成度を目指すというタイプ
なら俺の音は耐えられないだろうと言う感じはします。

でもそういう人ばかりでなく俺と同じ感性で音楽を感じている人もいるわけでそういう人
が俺の言いたいことを掴み取って感じているんだということを信じます。

ちなみにジャズ・ミュージシャンに上手い下手というのは無いんですよ。いや正確に言えば
あるんですけど、そこを問題にはしてないんです。下手でも1人の人間だし今までのその人
の経験や知識というものがその瞬間に出てしまうということです。つまり上手い下手はあんまり
関係ない。それより好き嫌いというほうが感じとしてはあってるかな?。


445 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 08:30 ID:I3lJ98sL
アトリエZのジャズベでスラップしてる人いる??


446 :ドレミファ名無シド:04/02/14 08:31 ID:+NiY4IqO
おとなげないね

447 :ドレミファ名無シド:04/02/14 08:44 ID:f3nNP/vg
>変態
まじ氏ね

448 :Q:04/02/14 09:23 ID:XKau0kjG
>>445 蠍座さん、私がうPした音源は前スレのピッコロベースいがいアトリエですよ。

449 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 09:30 ID:I3lJ98sL
>>448
おお、そうですかあ
昨日アトリエZを試奏したらアクティブがギンギンに派手で、あーこういう音もいいかも
って思ったもので・・・
自分は一応パッシブ派なんですがちょっとグラリときましたw

450 :Q:04/02/14 09:38 ID:XKau0kjG
>>416さん、私は今はコンプはスピーカーの保護のためにかけてます。
練習用のアンプが壊れて以来プリからAVアンプに繋いでますのでないと怖いです。
以前はスラップのときはあの潰したようなアタック感が好きで必須でしたけど、コンプを積極的に使ってしまうと思ったとおりに表現できなくなるので今は上記のように使ってます。
フレットレスでソロの時はリバーブをかけたり、コーラスをかけたりします。極たまにピッチシフターもかけたりしますね。
そして最近エンベロープフィルター面白そうだな?とおもったり歪み系があっても良いかな?と思い立て続けに買ったりしてます(たぶんこの二つはバンドの中ではほとんど出番はないと思います)。

451 :238:04/02/14 09:50 ID:F2IrE4gg
>>445
俺の音源もアトリエジャズベです

452 :Q:04/02/14 09:50 ID:XKau0kjG
>>449 蠍座さん、そうでしたか。アトリエのお薦めの音作りの仕方としては、
あらかじめベースのトレブルとベースは絞っておいて、アンプで音作りをし、不足分を補ってあげるものだそうです。
それだとそんなにアクティヴ臭くないと私は思ってるのですが。。。

453 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 10:15 ID:I3lJ98sL
楽器屋で試奏したのは青木智人モデルをもとにつくられたアッシュボディにキルテッドメイプルトップの
メイプルワンピースネック(指板は何かでコーティングされていた)ものでした
ギラギラしてました
スラップ用ですかねw

454 :Q:04/02/14 10:23 ID:XKau0kjG
>>451さん、そうだったんですか?フロントだけで弾いてらっしゃったんでしょうか?それにしてもプレーヤーによってかなり音変わってくるんですね。
>蠍座さん、まあスラップ用ということもないでしょうが。。。実際私は指弾きがメインであまりスラップは使いませんし。

455 :238:04/02/14 10:25 ID:F2IrE4gg
>>454
あの時は弦が死亡状態だったのであんな音になってます(w
PUは両方フル、トレブルとベースはちょっとカットってかんじです

456 :ドレミファ名無シド:04/02/14 11:32 ID:4UUXnRgy
>>452
漏れのアトリエZはベース・トレブルほぼ全開です。
バラード曲なんかの場合は多少抑えるけど。
基本的にライブ派なのと、アクティブ臭い音が好みなもんで
ベース本体とマルチエフェクターで作っちゃってます。

そういや昔ベーマガに掲載されてたアトリエの広告には
「フルブーストは危険だからやめてね」
みたいなことが書いてあった気が・・・。

457 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 11:36 ID:I3lJ98sL
そんな危険なものうっているの?w


458 :ドレミファ名無シド:04/02/14 12:07 ID:4UUXnRgy
>>457
漏れが工房の時だから、10年くらい前(歳がバレるな(´Д`;))に
広告を見て驚いたのは確かなんですが、
漏れの記憶もあんまり当てにならんので
ホントにそう書いてあったかは定かでは無いです(w

誰かバックナンバー持ってる人が居れば・・・
ってここまでいくとチョッパーと関係なくなっちゃうね。スマソ。

459 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 12:18 ID:I3lJ98sL
>>458
それはもしかして逆の意味で、フルブーストすると音が凄すぎて(良すぎて)聴衆がおどき腰を抜かす
から使い方には気をつけてね
という意味合いのコピーだと思われ

460 :名無しさん:04/02/14 12:49 ID:2YowsMwO
電池すぐなくなっちゃうよっていみだったりして

461 :ドレミファ名無シド :04/02/14 12:50 ID:p72pJhKU
このスレ好きなんで、荒らすつもりも煽るつもりもないのですが
変態氏の書き込みがジャズ屋の代表意見で皆総意だとは
思わないでいただきたいのです。
氏の書き込みの端々に「ジャズミュージシャンとはこういうもんだ」的な
ニュアンスがあるので、誤解をまねくのでは?と少し気になりました。

ジャズをやる人間にも様々なタイプの人がいます。
私も少々ジャズらしきものを嗜みますが、氏とは意見が違う部分があります。
例えば、私は氏の言うところの「ダラダラ」は演奏するのも聞くのも好みません。
クライマックスとは言わないまでも起承転結があるものを好みます。
また、その起承転結をいかにドラマチックに聞かすことが出来るかで
ミュージシャンの価値が決まる。とまで思っています。

他にも意見の違う部分もありますが
この書き込みは変態氏を個人攻撃するのが目的ではありませんので控えます。
もちろん私の意見もジャズ屋の総意ではありません。
しかし、私のようなタイプのジャズ屋も大勢いる事を知っておいて下さい。

以降、ここが荒れるのはイヤなので黙ってロムってます。
長文失礼しました。

462 :ドレミファ名無シド:04/02/14 13:19 ID:6hVyJQOL
>>461
態氏の発言がジャズ屋の代表意見で総意なんてほとんどの人は思ってないから大丈夫かと思う
荒れるっていうかさ、いつからうp批評スレになったんだろうか
前はどうやるの?どう音作りしてるの?的な質問があってさ
言葉だけじゃ伝わらないから音源うpしてる人とかいたよね


463 :Q:04/02/14 13:45 ID:XKau0kjG
>>455さん、なるほど、弦のせいですか。
>>456さん、それぞれ好みの音にできれば良いのだと思います。
危険うんぬんはベースを上げすぎてスピーカーとかとばさないようにとかそう言う意味じゃないでしょうか?

464 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 14:28 ID:JtLHgOef
昨日からの懸案だったネタうpします。

http://www.yonosuke.net/clip/data/4093.mp3

まあニワトリをスラップでということなんですが。やってみて気がつきましたけど。
あれはやっぱり指で弾くもんですね。なんかニワトリの雰囲気が全然無くなってます。
まあドラムでも違ってくるんでしょうけどね。

あとはおまけ。

http://www.yonosuke.net/clip/data/4094.mp3

パーシー・スラップpart3です。パーシー・ジョーンズの雰囲気を出すのは速い曲より
遅い曲のほうが雰囲気が出るだろうと思ってるんですがこれはちょっと遅すぎましたね。
まあご興味のある方だけどうぞ。

465 :ドレミファ名無シド:04/02/14 14:48 ID:8DfjlsdH
新スレです。よろしくお願いいたします。

ベース総合雑談スレッド Vol.22
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076737380/l50

466 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/14 16:37 ID:yn621FGI
>>464=変態タソ
もうどんな曲でもスラップでいけそうなかんじですねぇ。
一度上ものをかぶせてみてほしいですね(^^

で、わたしもまたもやうpします。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8799/threechord.avi

今回は3コードでベース2本の曲を録音してみようと思いまして、まずリズム+ベースを録ってみました。
またあとでメロ(もスラップ)を被せてみようと思いまつ。

# というかリズムのよれを直すべくもう一回ベースパートも録りなおす可能性大...

467 :ドレミファ名無シド:04/02/14 16:48 ID:zS1Ybv/1
>>461
前にジャズ系の人とセッションしたら「ソロには必ずオチつけようね」って
言われたよ。ちゃんと盛り上げてないでベースソロを終わらせようとしたら
顔を横に振って、終わらせてもらえなかった(変な言い方だ);
それで必死になって続き演奏してさ。ようやくみんなが納得するような
ミラクルフレーズ(笑)みたいのを弾けてね、そこでその人がやっと笑顔で
「よくやったね、良いソロだったよ」って顔して拍手くれた。
だから貴方の言う「その起承転結をいかにドラマチック〜」というのは
よく分かるし自分もそういう方が好きだな。

468 :456:04/02/14 16:54 ID:4UUXnRgy
スレ自体はパート1から見ているんですが、
最近の流れに乗っかって初うpします。
上でも書いてますが、ベースはアトリエの5弦です。
んで、肝心のブツは今更ですが変態さんのお題テンポ90です。

http://www.yonosuke.net/clip/data/4098.mp3

ところどころつまづいてますが、生暖かい目で見てくんさい。

469 :397:04/02/14 17:13 ID:9o0hV6ym
亀レスですまんです。
>427べーちゅさん
ありがとうございます。
というかメロが結構好きでして笑
ラリーグラハム・・・探してみます。
これもファンクですか。ファンクってもっとベキベキ(変態さんのとか
いわせてるやつばっかだと思ってました。
まったり系が好みなんですがそういった曲調ばっかやってる人ってのはいないんですかね?

470 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/14 17:29 ID:yn621FGI
>>468=456さん
シンセのパッド系でロングトーンのバッキングを入れたりしたらそのままマーカスミラーみたい!
すごくセンスありますね!

>>469=397さん
ファンクでもいろいろあるんですよ(^^b
ラリーグラハムのCDを聴くと、スローでバキバキなものやジミヘンみたいなエキセントリックなもの、メローなバラード、Powみたくハイスピードスラップまでetc...
まったり系がすきな397さんにオススメのグループは「インコグニート」です。
ファンクじゃないですけどね。
めちゃめちゃグルーブしてて格好いいですよ!
メロを気に入っていただけてうれしいです。ペンタトニックで酔いしれながら弾きました(^^

471 :ドレミファ名無シド:04/02/14 17:31 ID:gAUSyIfL
ここで弦パチしてる人って簡単な歌ものとか弾けるの?
渋くて太い音とかちゃんと出せるの?
それとチョッパーって今需要があるの?
古典的なチョッパー奏法をTVでやる人見ないけどどうして?
まさかチョッパーは出来るけど2フィンガーとピック弾きは出来ないなんて
人は居ないよね、ここ。

472 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/14 17:38 ID:yn621FGI
>>471
バンドってインストより歌もののほうが多いでしょうから、歌もの弾けない人は少ないと思いますよー。
チョッパーの需要って少ないんじゃないかな〜と思います。
古典的チョッパー奏法をTVで見かけないのは、流行じゃないからでしょうね。
わたしが思うに、チョッパーってポップじゃないんだと思うんですよ。アバンギャルドすぎるというか...

ちなみにわたしはピック弾きできません(´・ω・`)ショボンヌ

今需要が少ないですけど、昔チョッパーに憧れたベーシストは多いと思うんですよねぇー。
だからこそこのスレの意義は大きいのかな、と(^^

473 :ドレミファ名無シド:04/02/14 17:40 ID:zS1Ybv/1
>>471
ピックはあんまり出来ないけどフィンガーちゃんと出来るよ。
逆アングル難しいね。
でもピックはプロにでもなってどうしても使えないと駄目って立場に
ならんと練習しないだろうな。


474 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 17:45 ID:I3lJ98sL
うむー変態さんはあいかわらずその変態プレイぶりを発揮してるなー真似できない
べーちゅタソはメロディーメーカーだよねー これメロいらないじゃないのってちょっとおもた

475 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 17:48 ID:I3lJ98sL
あと、親指のアップダウンでよくひけるなー こればっかりは俺は無理

476 :397:04/02/14 18:02 ID:9o0hV6ym
>470べーちゅさん
色々ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
うp期待してます笑

477 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 18:58 ID:JtLHgOef
>>471

俺はスラップより指弾きのほうが好き。普段はスラップはやらない。

>472

>古典的チョッパー奏法をTVで見かけないのは、流行じゃないからでしょうね。

俺もそう思います。一時期みんなパチパチやっていることがあってなんかちょっと
ダサめな感じがしたからじゃないでしょうか?。今スラップやってる人ってどっちかというと
フュージョン好きっていうよりロック系の人のほうが多いでしょう。雰囲気も変わったしね。

昔はスラップっていうとジャズベそれもコンポーネント系が多かったような気がしますけど
今はどちらかというとスティングレイとかプレシジョンとかそんな感じが多いんじゃないかな?。
期せずしてここに来る人はどちらかというとジャズベ系の人が多いんで実は年齢層が
そこはかとなく高いというのがほんのり見て取れるw。

ちなみにピックは俺も弾かない。大体99%が指弾きで対応している。なにより指弾きは
楽しい。ここに来るようになってから特にそう思うようになった。

478 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 19:06 ID:JtLHgOef
>>474

>うむー変態さんはあいかわらずその変態プレイぶりを発揮してるな

看板に偽りなし。ですw。

>>475

>あと、親指のアップダウンでよくひけるなー

俺もまだ完璧ではないので練習中ですが必要に迫られないとやっぱり練習しないですよ。
本当にやろうと思ったのは俺は6弦弾くようになってからですね。アラン・キャロン聴くように
なってからです。6弦弾き始めた頃というのは殆ど指弾きオンリーでちょっと弾けるように
なってからなんか変化つけたいなと思ってからですね。でも6弦自体がまだ2年くらいなんで
親指のアップダウン・スラップを本格的にやり始めたのは一年くらいじゃないかな?。

479 :ご質問:04/02/14 19:13 ID:2YowsMwO
http://www.elegantpeople.com/2ch/OldStyleSlap.mp3
古典的ってこういうのですか?  爆

480 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/14 19:14 ID:JtLHgOef
>>469

>ファンクってもっとベキベキ(変態さんのとか
>いわせてるやつばっかだと思ってました。

ちょっと亀レスですが。なぜここで俺の名がw?。別に俺がやってることが典型的な
ファンクであると言うことはないですよ。むしろそうではないことが俺のやってることは
多いのではないかと思いますよ。典型的なファンク・スラップってどちらかというと
べーちゅ女史とかおけんさんのほうが得意ではないですかね?。

え?じゃお前はいったいなんだって?。それは簡単。変態でつw。

それがいいたくてレスつけました失礼w。

481 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 19:29 ID:I3lJ98sL
>>479
演歌メロディーキタ━(゚∀゚)━ !!!!!

482 :ドレミファ名無シド:04/02/14 19:51 ID:hzSkh1v8
うpされている皆さん。
ライブ活動なんかやられているのですか?

ぜひ、生で見てみたいです。

483 :ドレミファ名無シド:04/02/14 19:56 ID:hzSkh1v8
>>471
モー娘なんか、江川ほーじんがバリバリチョッパってんだけど。
あれ、すごく格好いいよ。

モー娘じゃなくて、そのベースに萌え〜の俺って変かな?

484 :>>481:04/02/14 19:57 ID:2YowsMwO
爆 爆

485 :ドレミファ名無シド:04/02/14 20:38 ID:PYFx3soZ
テクニックはみなさん凄いので圧倒されました。
できれば基本のプレイとか聞きたいので
スラップでハネノ16の基本形の音聞きたいです。
     1 2 3 4
例えば ド ドド
是非よろしくお願いします。


486 :Q:04/02/14 20:44 ID:XKau0kjG
>変態さん、パーシーシリーズ良いですね。失礼に当たるかも知れませんが実は変態さんのうpされた中でこのシリーズが一番好きです。
>468さん、これがEQフルブーストに近い音ですか。これも結構良いものですね。べーちゅさんがおっしゃるとおり確かに音もプレーもマーカスの雰囲気がありますよね。
>べーちゅさん、ペンタで良いメロディー取れるのはすごいと思います。私はずっとダイアトニックしか使ってこなかったんで少ないノートで綺麗なメロディーを作れるのはすごいと思うんですよね。
実は私も397さん同様べーちゅさんの音源はかなりつぼに嵌まってるので影響アーティストのお話なんかもっと聞き泰です。
>>371さん、前も書きましたがあまりバンドの中では使いませんね。でもTVの中で、BGMやジングル、SEなどでは他の奏法と変わらない(むしろ多い?)ぐらい流れていると思います。
>>379 (笑)良いですね。古典的とはちょっと違うと思いますが(笑)

487 :珍タン:04/02/14 21:16 ID:+6PRF66v
>>466
べーちゅタソ、グルーブしてますよ!!d=(^o^)=b
カッチョイイー!!!!!d(^-^)
べーちゅタンのステージをマジで見たいです。
ところでべーちゅタンのHPは、いつも書き込めないのですが何ででしょう?

>>471
はーい、おいらもピック弾き出来ましぇん(T△T)
親指がピックの代わりでーすd(^-^)

それと、ベースラインスレに新ネタうpしましたので、宜しくお願いしまーすm(._.)m
ハイパー高速バージョンでちゅ(笑)

488 :変態@お外:04/02/14 21:32 ID:HEa9uier
みんなの音源まとめて聞きました。みんなうまいねー。
俺が言うことなんか何もないくらいうまいよ。

強いて言うとすれば。まあというかこんなのができると
おいしいんじゃないですか?ってのに奇数系フレーズとか
いわゆるスリップ・ビートってのかな?。割り切れないフレーズ
とかできるとおいしいね。譜割で言うと2拍三連とか4拍5連
とかそういうフレーズが瞬発的に飛び出すと面白いよね。こう
いうのが異常ににうまいのがビクター・ウッテンとかうまい。
結構8分音符とか16分音符、とかせいぜい付点付の音符が
今までの人って多くてリズムに強い奏法という割にはリズムが
単調になりやすいんですよね。そこにビクターウッテンとかは
ウン、ウン、ウン、ウンと4拍のリズムにタパタパタみたいな
フレーズを入れてくる。これがすごくスリリング。俺は4拍三連
とかが多いかな?。あんまりしつこくやると拍の頭がわからなく
なるとほかのメンバーから不評を買いますけど、ドンカマ相手なら
リズム感をつける練習になるしね。こんなのができると面白いん
じゃないかなと思う。

>>486

>変態さん、パーシーシリーズ良いですね。失礼に当たるかも知れませんが
>実は変態さんのうpされた中でこのシリーズが一番好きです。

俺も一番好きです。一番自分らしさが出るかな?。


489 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 21:36 ID:I3lJ98sL
素朴な疑問なんだけど、変態さんは何故外にでないと音きけないの?
アップは内からやってないの?

490 :変態@お外:04/02/14 22:01 ID:HEa9uier
うちのpc人からもらったものなんですけどなんかスピーカー
つないでも音が出ないんですよね。何でだろ?

さげとこ。

491 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 22:22 ID:I3lJ98sL
サウンドボードが壊れてるのかな
ていうか新品買おうよw

492 :456=468:04/02/14 22:22 ID:4UUXnRgy
聴いてくれた皆さんありがとうございます。
うpした直後、睡魔に勝てず眠ってしまいますた(´Д`;)

>>べーちゅタソ
うひょ〜べーちゅタソに褒められた〜!!(*´д`*)

・・・失礼しますた。
いやでもホントに嬉しいです。
マーカスは僕にとって、ベースを弾くきっかけを与えてくれた人なので。
彼のプレイに少しでも近づければと日々思う所存で候。
壁|ω・`)<いつかは超えたいなぁ・・・
壁|ミ サッ

>>Qタソ
今回はベース・トレブルとも8くらいで録りました。
MTR側のEQもミドル大幅カット(当社比)してます。

またうpしたいと思ちょりますので
そん時はよろしくおながいしますです。


493 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/14 22:24 ID:I3lJ98sL
>>492さんもそろそろコテハンをつくってはいかが?

494 :おけん:04/02/14 22:24 ID:KpSo+dC2
>>464 変態さん
ベースラインスレの指弾きとは違う雰囲気ですね。きっとフレッテッドなら明確なんでしょうけど。
こちらのニワトリも好きですよ。

>>466 べーちゅタソ
楽しみにしてました。久々のうpですねえ。ダウンうpの右手のフォームが動画で見れると
ホント参考になります。リズムは怪しいとこあるねw
グリスをもうちょっとローポジションで止めて拍いっぱいを使い切る感じでゆっくりやると雰囲気
出るんじゃないかな。

>>468さん
マーカスみたいでかっこいいなー。音もつやがあっていいですね。

>>479さん
和田アキ子的R&Bですねw 漏れこういう濃いの大好きです。

>>471さん
漏れは初めてベース持って1年くらいチョッパーしかやってなくて初めてバンドに入ったとき
他になんにも出来なくて愕然とした経験がありますw 16年前ですけど。
初心者の方こんな風にならないように注意。
個人的には指弾きの方がおくが深く難しいと感じております。スラップは漏れの青春時代だった
のでつ。

495 :Q:04/02/14 22:29 ID:XKau0kjG
>>481さん、これが私の考える古典的なスラップです(笑)
http://wwwyonosuke.net/clip/data/4113.mp3
普段使わないスケールは難しいですね〜。
>>492さん、 あれで8ぐらいですか。
ちなみに今うpした音源はベースのEQはすべてカット、アンプで120あたりをブースト、500あたりをじゃっかんカット、ブライトスイッチオンで取ったものです。

496 :Q:04/02/14 22:32 ID:XKau0kjG
↑の>>479さんえでした。

497 :Q:04/02/14 22:35 ID:XKau0kjG
リンク間違えてるし
http://www.yonosuke.net/clip/data/4113.mp3
でした。すみません。

498 :>>494:04/02/14 23:12 ID:2YowsMwO
ちがいますR&Bぢゃなくて  えんか! 演歌 

499 :じょおー:04/02/14 23:41 ID:wmdZDzC2
>>414=おけんさん
> 前スレからしか知らないのですが、スティングレイのうpは初めてです。
> やっぱスティングレイからはスティングレイの音が出るんですねーw

そうですね、久しぶりに引っ張り出してきました。(3年は弦を替えてない。。。)

>>415=Qさん
> >>412 じょーさん、やっぱりハムだと結構近くなるんですね。

>>427=べーちゅさん
> そういえば、Bossaの音を始めて聴いたときスティングレーっぽいなーと思いました。
> 同じハムバッキングのPUだからかな?

Bossaも似たような音が出るんですね。StingRayBassの音は好きなのですが、
何せ古い楽器で調子が悪いので最近はMoon JBをメインで弾いてます。Bossaもええなぁ。

>>464=変態ジャベさん

いつもソロのフレージングには圧倒されます。僕もあんなフレーズが弾けたい。。

>>466=べーちゅさん

映像を見ていつも感じるのですが、右手の動きが安定してて安心感があります。
(当然、音もね。)


500 :456改めマー:04/02/15 00:24 ID:Tej+k7D3
>>蠍座タソ
お言葉に甘えてコテハン付けさせてもらいました。
今後ともよろしくです。>ALL
RECで緊張して力が入ってしまっていたのか
まだ指がプルプル言ってます(´Д`;)<明日筋肉痛ケテーイだなぁ・・・。

>>471タソ
普段はPOP・ROCK系のバンドで活動してます。
一応、ツーフィンガー・ピック・チョッパーを6:2:2ぐらいで使ってます。
確かに古典的なチョッパー奏法は最近TVでは見ないですね。
カエルが弾いてるのは見ましたけど(w
>>479タソ
いいっすね(w
冠二郎とか鳥羽一郎って感じですな。
演歌・歌謡曲は漏れのバイト先の有線でよくかかるんですが、
ベースラインが派手なのが多くて面白いですよ。

501 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/15 00:44 ID:trSiXCTA
>>500
マーさんキリ番ゲット&コテハンデビューおめでとうございますw
名前の後ろに#○○○○ (※任意の英数字)
をつけて書き込むとそれがトリップになって個人を特定できますよー


502 :ドレミファ名無シド:04/02/15 01:01 ID:FRgyYh+x
Moon使ってる方が多そうなので質問なのですが、
指引きでローミッドをブーストさせたら、どのような音がしますか?

503 :ハッパク ◆RV7o499.3E :04/02/15 01:32 ID:lrG037Bb
トリップ付けてみる・・・

開放弦でスラップする時の音色って
押弦した時とはやっぱりちがうじゃないですか。
それってやっぱりナットの材質の違いが顕著に
現れると思います。

わたしは牛骨オイル。
さて皆さんはどんなナットを使ってますか&どんなナットを試してみたいですか?

504 :これで古典的になったかな:04/02/15 02:17 ID:YVg2w/3x
http://www.elegantpeople.com/2ch/OldStyleSlap2.mp3


505 :マー ◆vmypic4aiM :04/02/15 02:24 ID:aCHIlm0j
んと、これでいいのかな?
って500ゲットしてたのか・・・気付かんかった(w

506 :ドレミファ名無シド:04/02/15 02:43 ID:hHJUg5T5
ZOOM 506 ゲット。

507 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/15 07:47 ID:trSiXCTA
>>504
和田アキ子の あの鐘を鳴らすのはあなた
ですか?w

508 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/15 08:48 ID:trSiXCTA
昔、「せっかくいいベースもってるのにエフェクターがZOOMだなんてはずかしいよ!」
っていわれたことがあって、でもみんなZOOMもってるんですね・・・安心しましたw

509 :ドレミファ名無シド:04/02/15 09:16 ID:vOrhBfRl
>>508
「え〜。こんなカッコいい音なのにこんなクズエフェクター?」
ってのが結構カッコいいと思います。

510 :珍タン:04/02/15 10:11 ID:ZAcqCibN
>>508
おいらも録音する時は、ZOOMのMTR内蔵のエフェクターを使っています。
ZOOMは安くて、余分な機能が付いてなくて使いやすいです。
BOSSのGT−6Bも持ってるんですけど、使いきれていません。
マルチエフェクターとしては、前に持っていたBOSSのME−8Bくらいが丁度良かったです。

511 :珍タン:04/02/15 10:15 ID:ZAcqCibN
>>504
おっ、昔懐かしの爽やか路線ですねー
古き良き時代のチョッパーって感じですね(^ ^)


512 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/15 10:32 ID:pu3jpNyR
誰もこたえてないみたいだから俺がこたえます。ただし自分はmoonユーザー
ではないので一般論としてですが。

>指引きでローミッドをブーストさせたら、どのような音がしますか?

これはピックアップによっても違うのでなんともいえませんがローミッド
ってベースの音域の中では一番大切というか一番おいしい音です。一般論
では3弦開放くらいが一番強調されますね。まあそんなことはお分かりでしょうが。

シングルコイルとハムバッカーでも音質は違いますしリア又はフロントオンリーか
2ピックアップかでも音質は全然違います。また弦のゲージでも違います。
シングルコイルの場合はコシのある音というか歯切れがよいぷリっとした音がします。
ハムバッカーの場合はシングルコイルと比べて太く暖かい音がします。自分がやって
いる音楽を考えて自分がどのような音を求めているのかで選べばいいと思います。
シングルコイルは音の通りはいいんですがちょっと細い感じがするんで、その場合は
ハムバッカーがいいとおもいます。ただし音抜けが気持ち悪くなるのでB弦のある
ベースによっては音程が聞き取りにくくなることがあります。その場合はローミッド
中心の音づくりではなくてもっと中域よりに音作りを持っていくか弦をやや細めにして
音程感を明瞭にするなどがいいと思います。勿論リアとフロントをどちらを使うかで
また違うのですがそれは多分ご存知でしょうからあえてふれないでおきます。

513 :504:04/02/15 11:54 ID:YVg2w/3x
>>曲名なんてそんな・・・・・・参考にしてるだけて・・・・わ

514 :504:04/02/15 11:58 ID:YVg2w/3x
そういえばPOD XTなんてどうなん?

515 :ドレミファ名無シド:04/02/15 13:16 ID:wfy5wjbm
お初です!スラップって弾く人による差が特に出やすいと思うのですが、
プル時にやたらとパンチのある音と、ギラつきのあるマーカスに近い感じの音。
この二つを使い分けたいんですけどコツなどありましたら教えていただきたいです!


516 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/15 13:21 ID:trSiXCTA
>>515
アクティブとパッシブをつかいわけるのが一番かと思う

517 :ドレミファ名無シド:04/02/15 13:31 ID:/4kCELv5
べーちゅたんってアップダウンウマイッすね。
須藤満よりよっぽどウマイ

518 :ドレミファ名無シド:04/02/15 13:32 ID:wfy5wjbm
>>516
早速ありがとうございます!でも一本のベースでやりたいんですよ!
自分の後輩のベーシストにMyベースを弾かせてみたら前者のパンチのある音で、
自分が弾いたら後者で、全然音のキャラクターが違うんですよ。。
弾き方による差が大きいと思うんですけど、
その後輩と互いの違いを考えながら弾いても中々変化がなくて書き込ませていただいた次第です☆

519 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/15 14:09 ID:trSiXCTA
>>518
お手持ちのベースはアクティブとパッシブを切り替えられない?


とコメントしてるおれはパッシブ派なのだが・・・

520 :504:04/02/15 14:11 ID:YVg2w/3x
指版に対して弦が90度に当たるようまっすぐプルするとバチっといいますが、
指先ほんのちょっとを引っかけて自分の胸元に引き上げるようにプルをしてあげると(つまり親指と人差し指で握る感じ)ちょっと
ゥプッってかんじになるような・・・ならないような 
極力G線を使わないようにしてプルするとかすると音が鈍くなるのでパンチがでるかも
左手の押さえをびびるぎりぎりまで軽くするっていうても・・・あるかも
グーのスラップとパーのスラップでも音違うし。


521 :ドレミファ名無シド:04/02/15 14:21 ID:wfy5wjbm
>>蠍座bassistさん
自分はスクワイヤのジャズベ使ってるんで。。音はなぜかやたらいい。。と思ってマス(思いたいデス)

>>504さん
>指先ほんのちょっとを引っかけて自分の胸元に引き上げるようにプルをしてあげると(つまり親指と人差し指で握る感じ)
ちょっとゥプッってかんじになるような・・・

そう言われれば。。!ちょっと試してみます!ありがとうです!


昨夜(今夜?)クラブでライブしてきて不眠なので今は触る気力が。。;;

522 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/15 14:37 ID:trSiXCTA
>>521
パッシブでマーカスの音をつくるのは基本的には無理ですよ
エフェクターである程度ギラギラした音はつくれるから、パワーのある音とギラギラした音を
ユーザーバンクに設定して瞬時に切り替えるとかがいいのかも

523 :502:04/02/15 16:52 ID:FRgyYh+x
>>変態氏

レス有難う御座います。
変態氏の意見を参考にしたうえで、今度試奏してきたいと思います。




524 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/15 17:33 ID:pu3jpNyR
>>488の補足。

http://www.yonosuke.net/clip/data/4136.mp3

>奇数系フレーズとかいわゆるスリップ・ビートってのかな?。

なんか説明を聞くとなんだかわからない人がいるかもしれないので
実際にやってみました。一応ある曲のコード進行を想定して弾いてるん
ですけど、この曲の25小節目以降にビートがウンウンウンウンとやっているところに
タ、タ、タ、タ、タ、タって変拍子みたいに聞こえるところがあると思います。
これがそうですね。それ以降もちょっと意識して多めにやったんで所々で聞こえる
と思います。上記の感覚は大体2拍3連みたいなかんじかな?。その後その倍
の1拍三連で弾ききっているところも出てきますけど。ちょっとこういうのが
でると何気に流してて聴いていても「お?。」っとなるでしょ?。

何故か今までのスラップ・べーシストってのはこういうのはあんまりやらなかった
んだよね。こういうのはジャズの4ビートでロン・カーターあたりがよくやっているん
だけど、他の音楽でも真似しない手はないよ。

最初はちょっとビートを見逃しがちになるけどなれれば大丈夫。そんなにテクニック
的にも難しいことではないんでやってみたらいかが?。

525 :Q:04/02/15 21:30 ID:ZzrCy8Lt
>変態さん、私はプログレチックなバンドをやっているので私が書く曲には
時々2拍3連や1拍5連は登場します。
でもそう言えばスラップではやったことないんですよね。今度そう言う曲書いてみようかな?
でもあまりこう言う曲ばかり書くとメンバーに嫌がられるんですよね(笑)

526 :おけん:04/02/15 21:41 ID:5plnbZpn
>>503 ハッパクさん
現在は牛骨オイル。昔ブラスのナット使ったことがあるけどちょっとぎらついていまいちだったな〜。

>>504さん
いいですね〜スラップのお手本フレーズみたい。

>>515さん
関係ないかも知れないけど、プルの音は切り方でずいぶん違って聴こえることありますよね。
漏れはアタックの強さと音の伸ばし方(切り方)で変化を付けてますけど・・・
自分の楽器は20Fだからか、ハイフレットでのプルの音をうまく出すのが難しい・・・
特に15F以上できれいなプルの音ってなかなか出せないんですよね。

>>524 変態さん
スラップで2拍3連って確かにあんまし聞かなかった気がしますね。ちょっと目からうろこ。
うまく使えば面白そうですね。

スレ違いっぽいのでこっそりと告知
ttp://www.geocities.jp/oken_bass/index.html
お暇な方どうぞ。


527 :Q:04/02/15 21:42 ID:ZzrCy8Lt
>503 ハッパクさん、そう言えば気にしたことなかったですね。ナットの材質で開放の音どう変わるんでしょう?
私はナットの材質による音の違いはあるかも知れないけどいろいろ試したこともないし、知識もないのでオーダーのさいにはデフォルトの牛骨にしたのですが。
ブラスだけは金属的な音になるとは聞いたこともありますが、実際のところは分かりません。
>>515さん、 みなさんが書かれてることいることいがいで私が気付いた点は、弦の離し方です。
プルした指から滑らすように話すとマーカス的?な音に、一気に離すとパンチのある音になるのではないかと思います。

528 :ドレミファ名無シド:04/02/15 23:11 ID:vX+9ZVdK
気づいたらながれが早くなってる。
すげぇコテコテだな。

てか、前スレ保存してる人誰かいない?

529 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/15 23:42 ID:pu3jpNyR
俺ギコナビ使っているから保存してあるけど。どうやってうpすればいいかな?。
どこかに適当なうpろーだーあるかな?。

530 :504:04/02/16 00:05 ID:Hwddly7e
http://www.elegantpeople.com/2ch/Trip.mp3
トリップってこんなのですか?
なんか教則本みたいになっちまいましたが。

531 :マー ◆vmypic4aiM :04/02/16 01:12 ID:2XNdRXsF
>>510珍タン
おお同志!漏れもRECの時は
ZOOM1266内蔵のエフェクトしか使ってないです。
んで、ライブの時は工房時代から使ってる
ボスのME-8Bをコソーリと足元に置いてます。
ラック物も良いんだけど、やっぱ機動性がねぇ・・・。
んな訳でこいつ等に頼りっぱなしでつ。

532 :515:04/02/16 02:03 ID:OSuum2aJ
>>蠍座bassistさん
もちろん後輩も自分も同じセッティングのまま弾いてますが差があるんです。
生意気ですがエフェクターに頼るのは好きじゃないんで。。
自分の手元で変えたいんですよ。;

>>おけんさん
>プルの音は切り方でずいぶん違って聴こえることありますよね。
確かに大分変わりますね!マーカスをコピーしてた時その辺りに気を使いました!
自分のも20Fです。。ハイポジションでやると『ぽこっ』って感じが混ざりますよね。;

>>Qさん
音の切り方ではないような気がするんですよね。。もう一音出した瞬間から違う!って感じです。
ただ練習の差というのがでかい気もするんですよね。。後輩は小6からチョッパーやってたのに対し、
自分は中3からなんで;

あと、パンチのある音というのはパコンって感じの音です。(分かりにいですね;)

皆様どうもご丁寧にありがとうございます!他にも何かありましたら是非聞かせて下さい!

533 :ATLANSIA ◆0Vhl0PgTDU :04/02/16 02:13 ID:Ds3DH4mG
>>504
いい感じですね。
でも、それはスリップ・ビートで
トリップはなりすましを防ぐために
名前の後に#+全角をつけることですよ。

例えば、ATLANSIA#ギャラクシーってつけると上のようになります。

534 :ドレミファ名無シド:04/02/16 02:21 ID:A59+Nr8R
>>528
はい あげといたよ↓
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076865548.dat
ただしここはあっという間に消えるから2〜3日でダウンロードすべし

535 :ドレミファ名無シド:04/02/16 04:34 ID:nIgfQbyg
>>526
「できないや」いいですねw
こういう懐かしいの好きです


536 :504:04/02/16 08:48 ID:Hwddly7e
あああ  しりっぷか  スリップか・・・・・・ 

537 :おけん:04/02/16 09:02 ID:eRTarLOU
>>535
いや、お恥ずかしい・・・

538 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/16 11:28 ID:3YuyvxZv
エフェクターにはたよりたくない、ベースはスクワイヤだともうコメントしようがない

539 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/16 12:05 ID:becbVrCT
>>532

>自分の手元で変えたいんですよ。;

もともとがパッシブなら内蔵型のプリを入れることでミニスイッチかなんかで
パッシブとアクティブの切り替えは出来るでしょう。ただし使っているベースが
ジャズベならボディを恐らくザグらないと搭載は無理かもしれません。当然
ザグれば音質が激変します。好みの音になるかどうかの保障はまったくありません。
今の音が気に入ってるならあんまりお勧めしませんね。

それでもどうしてもというなら外付けのプリを使うしかないと思います。足元に
転がしておくやつですね。でも今までの経験から言うともともとがパッシブで
そのベースをアクティブにしたいと言う場合パッシブの音を協調するみたいな
音になります。つまり全然違う音を一本に求めるのがそもそも間違いなのですね。
それから当然アクティブの音の場合通常は可変できたりと自分の好みの音に
ブーストすることが出来たりするんでパッシブの音をしょぼく感じることがまま
あるようです。つまりパッシブとアクティブではゆくゆくはパッシブを使わなく
なることが多いということです。

それからもともとパッシブとアクティブというものは音質云々というものではなくて
インピーダンスの変換というものなのでパッシブが甘く暖かい音、アクティブが
鋭く現代的な音というわけ方自体がそもそも間違いといえます。つまり音の作り方
でパッシブで鋭く現代的な音も出来ますし、アクティブで甘く暖かい音を作ることも
可能なのですね。ただ一般的な場合はパッシブをアクティブのような音質にするよ
りも、もともとアクティブのベースをパッシブのような音質にすることのほうが金額も
かからないしずっと簡単だと思います。


540 :ゾウリムシ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/16 12:06 ID:becbVrCT

つまりあなたの言いたいことなどを総合的に考えると今のベースをアクティブ化すると
いうのはあまり得策ではないと思います。それより貴方が本当にしたいことを煎じ詰めると
恐らくこのようなほうが満足いく結果が得られると思います。

1、ピックアップをハムバッカーに交換してスイッチ接続かどうかに変更することが出来る
2、新しいアクティブのベースを買って甘い音を作るように研究する。
3、外付け型のプリを買い足元に転がしておく。

だと思います。1は根本的な解決にはならないかもしれませんがこれだけでもだいぶ違います。
一番簡単なのは2だと思います。3は貴方のやりたいことを素直に考えて最善の結果を考えると
恐らくこのような方法が一番ベストだと思います。ただしのちのちアクティブ・ベースに結局
切り替えることになるかもしれません。

以上です。

>>538

あんまり刺激するようなことは言わないように(^^;。

安物だろうとなんだろうと良い音を出す人はいっぱいいるし良いプレイする人も
いっぱいいますよ。

541 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/16 12:07 ID:becbVrCT
いけね。別のコテいれちゃっったw。>>540は俺ね

542 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/16 12:10 ID:3YuyvxZv
反省 _| ̄|○

543 :ドレミファ名無シド:04/02/16 12:16 ID:n3mt+2m+
ごめん、ゾウリムシ見てお茶噴き出したw

どこで使ってるんだよそんなコテ

544 :Q:04/02/16 12:30 ID:Y7/NtCcn
すみません、蠍座さんも変態さんも勘違いされてるのでは?
>>532さんはパッシヴでアクティヴの音を出したいとおっしゃってるわけではないと思います。
532さんは
「パッシヴのジャズベタイプで自分がプルするとマーカス的な音(ピシッて感じでしょうか?)になり、
後背がプルするとパンチのある音(バキッて感じでしょうか?)になります。
自分も後背のような音を出したいのですがどうしたら良いでしょうか?」
と聞かれてるのだと思います。
>>532さん、説明の仕方が悪かったですね。プルする側の話です。
右手人差し指でプルすると仮定しますと、右手人差し指から弦を離す瞬間
滑らすような感じで離すとマーカス的な音に、一気に離すとパンチのある音になると思います。
また指の書ける深さや角度によってもかなり変わるので試してみてください。

545 :515:04/02/16 13:12 ID:dJq7l7PM
自分のせいで不快な気分にさせてしまった方々がいたようですね。。申し訳ない。。
>>Qさん、フォローありがとうございます!そうです、『今使っているベースそのまま』で、
音を変化させる方法を見につけたかったのです!そうして自分のプレイに幅を持たせたかったんです。

>>蠍座bassistさん
頼りたくないというのにも誤解があったかもしれません。
後付けなので言い訳っぽいですがエフェクター使ったりもしますし、
ベースもスクワイヤ一本しかもってないわけではなく、ただメインがスクワイヤなだけなんです。

>>539-540さん
すいません。。ベースを改造や交換するつもりはないんです。
おっしゃってくれた事、よく読んで勉強させていただきます!

>>Qさん
今試してみてますが、まだ納得行かないので色々まだまだ試してみます!

皆さん自分のためにわざわざありがとうございます!

546 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/16 14:24 ID:cw4Yle5H
>>479
哀愁のこもったスラップですねー。なぜかコミカルなかんじもします(^^

>>483
なんですとー!!ほーじんさんはモー娘。の後ろで弾いてるんですかー。モー娘。はほとんど聴いたことがないんですが、チェックしてみようかなぁ。

>>486=Qタソ
ペンタで気持ちいいメロディーって、わたしにとっても課題なんですよねぇ。Charさんってペンタ+9thで気持ちいいソロやるでしょ?あれが理想でっす。
影響アーティストは、グラハム&ほーじんさんの他に、ナルチョさんもあったりします。
よく7thコードバシーンとか指で1〜3弦かき鳴らし、タッピング等真似したものですよー。
>>497は演歌ですねー。おもしろい!演歌は奥が深いとおもいますo(^o^)b

>>487=珍タソ
わたしバンドやってないので、しばらくステージに立つことはないんですよー。
ベースデュオでライブしたいんですけどねー。
えっ!?HPの掲示板に書き込みできないですか?うーん、わたしは出来るんですけどねぇ...掲示板変えようかなぁー。

>>494=おけんタソ
ぎく!リズム怪しいですねー。もう一度取り直しまっす。

>>499=じょおータソ
クライズラーカンパニーのベースの方の演奏を聴いてスティングレイの音っていいなーと思いました。
中域が豊かで、音の輪郭がはっきりしてるイメージです。

547 :べーちゅ ◆ENaHMRYHT6 :04/02/16 14:24 ID:cw4Yle5H
つづき

>>506
おお、同志o(^o^)o
と思ったらキリバンゲッターさんですね...

>>517
ありがとうございます。でも、そりはほめすぎでつよ(^^;
ここには須藤さんファンの方も多いと思いますので...

>>530=504さん
すごー。なんという強靭なリズム感をお持ちなんでしょうか!

エフェクターといえば、わたしはライブ・練習ともにエフェクター使わない人なのですよー。荷物が重たくなるので ブフーo。(゜ε゜(○=(-_- )

548 :Q:04/02/16 16:26 ID:Y7/NtCcn
>べーちゅさん、ははは、497は演歌と言うより民謡をイメージしたんですけどね。
ほうじんさんがモーニング娘。で演奏してらっしゃるのは
乙女組の愛の園と言う曲ですね。
私もうわさを聞いて買いました。なんだかすごく恥ずかしかったですけどね(笑)

549 :506:04/02/16 16:33 ID:75UwK6c6
>>547
いえ、ちゃんと506現役で使ってますよ(笑)

550 :ドレミファ名無シド:04/02/16 16:38 ID:KYefvy5X
あー、そういう事なのか
それでこういう企画になったのね
ttp://sound.jp/charq-n/
なんで突然モーニング娘。なのかと不思議に思ってた

551 :ドレミファ名無シド:04/02/16 17:02 ID:XaJBhjzs
>>550
前スレで「すんげえ前のり」って書いたの漏れだ・・・・
悪いことしたな〜。でもリズム安定してたね。

552 :こっそりROM人:04/02/16 17:28 ID:n3mt+2m+
やばい、やばいよお前ら。
最近のお前らのうp聴いてて
「へぇー、結構皆巧いんだな。漏れもがんがらなきゃ」って思ってたけど、
それは間違いだった。やっぱ漏れも含めて、お前らは所詮糞だわ。

【ジャンル】お前らの魂を表現してみろ【不問】
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1076919571/l50

何気なく全然関係ない板見てたらこんなスレがあった。
ここの「ペラスラップ」ってコテの演奏聴いてみ。次元が違う。
もう恥ずかしくてここの音源なんか聴いてられない。

言い過ぎと思うだろ?漏れもちょっと思ったw
でもホントにヤバイ。テクニックも凄いけど、アイディアが神クラス。
ヴィクターウッテンを違う方向に発展させた感じ。まさにキ○ガイ。
2チャンは広いな

553 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/16 17:30 ID:3YuyvxZv
>>552
釣られましたw _| ̄|○

554 :ドレミファ名無シド:04/02/16 17:31 ID:3iEAQNjU
アップダウンについては須藤自身が出来ねって公言してるしなぁ

555 :蠍座bassist ◆QdQJK3mFm. :04/02/16 17:34 ID:3YuyvxZv
私ももアップダウンはできません。
だから変態さんとかべーちゅタソのアップダウンは関心するばかりですね。
ほーじんのプレイはあれは常人はできないよね、真似すると骨が飛び出しそうだし・・・

556 :ドレミファ名無シド:04/02/16 17:52 ID:MNCa6J+h
>>555
親指のつめに「Fender」って書きましたか?(w

557 :ドレミファ名無シド:04/02/16 17:54 ID:3iEAQNjU
ほーじんは親指の"スラップだこ"が出来る以外の部分も皮が硬そうだね

558 :ドレミファ名無シド:04/02/16 18:52 ID:nIgfQbyg
>>555
骨が出るくらいまでやらないとダメです
1日8時間

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