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【過去に触れ】プロコフィエフ♪【未来を生きる】

1 :セルゲイ・セルゲイヴィチ:03/12/23 23:49 ID:f562hCu9
ロシア・ソ連の大作曲家セルゲイ・プロコフィエフ。
彼が気になる人のためのスレッドです。

2 :セルゲイ・セルゲイヴィチ:03/12/23 23:50 ID:f562hCu9
前スレです。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050545649/l50

3 :セルゲイ・セルゲイヴィチ:03/12/23 23:51 ID:f562hCu9
いろんな過去スレです。

セルゲイ=プロコフィエフ(1891-1953)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/995604121/
★プロコフィエフ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/968422599/
●● 交響曲 プロコフィエフ ●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013874255/
♪プロコ統一スレッド♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006688317/
【悪魔的】セルゲイ・プロコフィエフ【暗示】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030503664/
プロコフィエフ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041475058/


4 :名無しの笛の踊り:03/12/24 23:59 ID:bhJhM8O9
2ゲッツ(・∀・)

5 :名無しの笛の踊り:03/12/27 20:26 ID:2HN9zNS9
前スレに書き込みが続いているのはいいが、こっちがほったらかしというのもな。
以下コピペ

939 :名無しの笛の踊り :03/12/17 04:31 ID:4LIWPY8O
現存している2つの日本語プロコHP

ttp://www.music.ne.jp/%7Eznzn/

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~gyp/

両方とも掲示板で苦戦か・・・

6 :名無しの笛の踊り:03/12/28 17:51 ID:u7zqumZQ
その他

935 :名無しの笛の踊り :03/12/16 22:29 ID:yN5yu/Dq
(略)
プロコ専門サイトじゃないけど、↓は作品番号とか調べるのに
便利なので、けっこうよく行きます。

ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/~koume/main/proko/proko.html

965 :名無しの笛の踊り :03/12/27 18:34 ID:vfq8X0yR
今プロコページで交響曲全集の人気投票やってるけど
1位が小澤、ロストロとロジェヴェンが同点で2位、以下、ヤルヴィ、ヴェラー

ttp://www.prokofiev.org/index.cfm?ResultsOnly=PRKF_26

7 :前スレ1:03/12/28 22:20 ID:bCZkTuZN
>>5-6
コピペお疲れ。まとめると↓みたいな感じ?
もちろんもっといっぱいあるだろうけど、とりあえず。


プロコ関連サイト、プロコページ

(国内)
Prokofiev
http://www2s.biglobe.ne.jp/~gyp/
プロコフィエフについて勉強中
http://www2s.biglobe.ne.jp/~gyp/
Koume-音楽部屋
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/~koume/main/proko/proko.html

(海外)
The Prokofiev Page
http://www.prokofiev.org/
The Serge Prokofiev Association
http://www.sprkfv.net/

8 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:01 ID:OxxL+FVj
>>7
アドレス違うんじゃない?一番上のやつ

9 :前スレ1:03/12/29 12:17 ID:+vLsueaa
間違えta- _| ̄|○
指摘ありがとう .>>8

================================

プロコ関連サイト、プロコページ

(国内)
Prokofiev
http://www.music.ne.jp/%7Eznzn/
プロコフィエフについて勉強中
http://www2s.biglobe.ne.jp/~gyp/
Koume-音楽部屋
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/~koume/main/proko/proko.html

(海外)
The Prokofiev Page
http://www.prokofiev.org/
The Serge Prokofiev Association
http://www.sprkfv.net/


10 :名無しの笛の踊り:03/12/31 02:17 ID:duj37JE9
>>9
上記のうち、上の二つは大したことないな。
3番目のは、CD紹介が少し面白い。
結論、どれも個人HPとしてはまぁいいでしょ。
でも、情報を得る所としては失格。

11 :名無しの笛の踊り:04/01/02 01:30 ID:fZWiKgO1
開店準備

12 :名無しの笛の踊り:04/01/04 09:27 ID:WStVyWAR
今朝、吉田の解説で石の花きいた。
いい曲ですね。

13 :名無しの笛の踊り:04/01/06 22:56 ID:neZfWAIU
ポリャンスキーはシャンドスで交響曲・管弦楽曲全集作ることになるのか?
どう思います、皆さん

14 :名無しの笛の踊り:04/01/07 00:08 ID:kq8RWSf2
前スレがプロコスレで初めて1000逝ったね。ウレシイ

>>13
微妙だよね。
交響曲はヤルヴィがあるし、管弦楽作品は、彼の未録音の曲を補充していく感じかもね。


15 :名無しの笛の踊り:04/01/07 00:39 ID:+R2WYLjk
前スレの1だが1000取りそこネター ヽ(`Д´)ノ

16 :名無しの笛の踊り:04/01/07 00:42 ID:gJIfJj9t
ポリャンスキー、声楽の入った曲ならおまかせだから
アレクサンドル・ネフスキーあたりが夏ごろ出るんじゃないかな
根拠無いけど

17 :名無しの笛の踊り:04/01/07 00:46 ID:kq8RWSf2
>>16
Chandosはヤルヴィとキタエンコがネフスキーを録音してるから、これまた微妙だよねぇ。

キタエンコのネフスキー聴いた人感想きぼん。

18 :名無しの笛の踊り:04/01/07 01:18 ID:WDvdntI4
>>17
ドミトリ・北ウンコは表情がヤルビーカッパエビセン(オヤヂ)よりかなり農耕だよ。
オケは互角かな。

19 :名無しの笛の踊り:04/01/10 00:22 ID:85L4lGou
cpoのユロウスキWDR第3弾のキージェ中尉が面白いよ。
バリトン独唱入りと管弦楽だけのトラックを両方入れてる。
1-2(with歌)-2-3-4(with歌)-4-5の順ね。

20 :名無しの笛の踊り:04/01/10 00:31 ID:ri+OB+Vp
おお、それはいい! ぜひ聴かねば。

21 :名無しの笛の踊り:04/01/10 00:35 ID:ri+OB+Vp
で、これだと全くスコアの順番通りというわけですね。
本当は、独唱入りが本来のバージョンということになっていますけど。

22 :名無しの笛の踊り:04/01/11 18:56 ID:slgboAId
>>18
キタウンコそんなに濃厚か?

23 :名無しの笛の踊り:04/01/12 02:25 ID:YCIkLYrT
キタウンコは、どんな特徴のある指揮者なんでしょう?

24 :名無しの笛の踊り:04/01/12 03:25 ID:8NDy5zX8
髪が真っ白。秋山ばり。

25 :名無しの笛の踊り:04/01/12 23:58 ID:3TaboDM1
キタウンコか。犬響を振ったこともあるらしいぞ。

26 :名無しの笛の踊り:04/01/13 20:12 ID:dB8mbRnb
キタエンコはメロディアに交響曲を全曲録音したかどうか教えてください

27 :名無しの笛の踊り:04/01/13 22:39 ID:+CbLaigl
オレも知りたい。

28 :名無しの笛の踊り:04/01/13 23:24 ID:mMx0LiCt
今日、この人を表すのに適切な表現を思いつきました。
すでによく使われているのかもしれないけど・・・
この人って、なんていうか、近未来的、って感じじゃない?
感じだよーーー。
今日はアニメのコマーシャルとか見ちゃって、
そうしたら、この人の曲のこと、思い出したのでした。

29 :名無しの笛の踊り:04/01/18 00:52 ID:2CuQGQlo
さっき教育で浜松国際ピアノコンクールやってたけど
16歳の女の子がP協3番弾いてたね。4位。
実況板覗いたら、この曲気に入ってCD買いに行くとか言ってる
香具師がいたな。実況板ではアルヘリチを薦められてた

30 :名無しの笛の踊り:04/01/18 01:53 ID:/o3+cnrv
ピアノコンチェルト3番、弾きたい!
緩徐楽章もビューティフル。


31 :名無しの笛の踊り:04/01/18 22:08 ID:s58XV4QA
そういえば、浜松の女の子「命のプロコ」とか言ってたな、、、、、
16歳で弾くんだからすごいですね。
自分もすごい好きで譜面を買ってきてぽろぽろ弾いています。
で、3番のコンチェルトで質問が2つあります。
(1)3楽章137小節目からのアルペジオ(?)。ここの譜面を見ていると、鍵盤を2つずつ押していくように見えるのですが、相当高速なパッセージで相当指が強くないと弾けない様な気がするのですが、楽な弾き方があるのでしょうか?
(2)お薦めのCDを教えてください。いままで聴いたのは、アシュケナージ、アルゲリッチ、キーシン、プレトニョフです。
アシュケナージが音もしっかりしているし、ある程度スピード感もあるし、と一番バランスが取れているような気がします。他に良い演奏があったら教えてください。


32 :31ですが:04/01/18 22:11 ID:s58XV4QA
すみません。
上の質問の(1)ですが、137小節目じゃなくて、137番のところです。
失礼しました。


33 :名無しの笛の踊り:04/01/18 22:15 ID:kSIHGibR
>>9
ZnZnさんのHPは消滅しました。

34 :名無しの笛の踊り:04/01/18 22:40 ID:5YEb6tEL
>>31
自分はピアノを弾かないので詳しいことはわかりませんが、
一つの指で二つの鍵盤を抑えるところがあるって聞いたことがって
本当なのかなぁって思っていたのですが
本当なのですね。
ピアノの技術については別スレで聞いたほうがいいのでは?
プロコのピアコン3番を弾けるなんて
そういないでしょうから。

35 :名無しの笛の踊り:04/01/18 22:58 ID:MF2TkWrc
>>33
ちゃんとアクセスできるぞ。

36 :名無しの笛の踊り:04/01/18 23:02 ID:kSIHGibR
>>35
しばらくアクセスできなくて、さっき復旧したみたい。
しかし、内容がほとんど変わっていないよね。

37 :名無しの笛の踊り:04/01/19 02:13 ID:ZRnLHfyP
浜松コンの須藤さんの見事なプロコ演奏はぶったまげました。
っていうか腕の動き早すぎ(^Д^;)
16歳であんなの弾くんだからね〜。


38 :名無しの笛の踊り:04/01/19 05:30 ID:Y4PqRyZz
>>37
でも浜松のスレでは、「なぜ4位」って感じで評判がイマイチのよう。
オレは単純にスゲーと思ったけど。
たしかに「まだ16歳なのに」というバイアスはかかってるかな。
素人なので技術的なことは全然わからないけど、
気合が感じられればいいや。

39 :名無しの笛の踊り:04/01/19 07:09 ID:M4RXrfEn
>>38
うーん。本選聴きに行ったけど、あまりにテンポ設定が早すぎて、プロコに必要な「強靭な打鍵」どころか、通常の打鍵もあやういところが多く、プロコの特質が表現しきれてなかった、というのが一番の要因では。
自分は、それよりも、「命のプロコ」と言い切るプロコへの思い入れがすごいと思った。あの年の女の子でそんな人は珍しいと思う。実際に3次で7番のソナタを弾いて本選に残っているわけだし。


40 :名無しの笛の踊り:04/01/19 14:27 ID:MTzsm9im
>31
おすすめ出来るかどうか素人なので分かりませんが
私はベロフ盤を聴いてます。

41 :名無しの笛の踊り:04/01/20 04:46 ID:oTaKtS2g
>>39ソナタ7も弾いたんですかあ
凄いですねえ
16歳でプロコの良さが解るって凄いねえ。


42 :名無しの笛の踊り:04/01/22 21:17 ID:6h62cUYG
>>40
自信持ってくれよぅ。
おれも断然ベロフ!!

43 :名無しの笛の踊り:04/01/23 04:47 ID:V9I/Jegz
Pコン3?
フランソワのクリュイタンスとでない方

44 :名無しの笛の踊り:04/01/25 18:47 ID:FGPqg32A
今夜の芸術劇場はゲルギーの「戦争と平和」だね。
さすがに全曲じゃないけど

45 :名無しの笛の踊り:04/01/25 18:58 ID:xD5eAY/o
>>42
ピアノ協奏曲の3番はナクソスから出てるプロコの自作自演も!

46 :名無しの笛の踊り:04/01/25 22:10 ID:D8L0kprF
戦争と平和あげ

47 :名無しの笛の踊り:04/01/25 22:21 ID:6DH3OFBa
あれ、ネトレプコ出ないの?
キャンセルになったんだっけ?

48 :名無しの笛の踊り:04/01/25 22:32 ID:D8L0kprF
19世紀の音楽みたいですね
これが社会主義リアリズムという奴ですか?

49 :31:04/01/25 23:01 ID:YWNufvUi
いろいろとありがとうございました。<Pコン3番

自作自演は知りませんでした。
是非聴いてみたいと思います。

フランソワは何種類かあるのでしょうか?以前聞いたことあるのは、
相当個性的な演奏で衝撃を受けた記憶があります。



50 :名無しの笛の踊り:04/01/25 23:36 ID:2SxuN2QJ
プロコの自作自演は評判が悪いので
今まで買いもしなかったんだけど・・・。
今度見つけたら買ってみようかな

51 :名無しの笛の踊り:04/01/26 07:16 ID:PcpV/7FV
>>48
遅い音楽だとそう思えるでしようが、速い音楽では機械体操や
スポーツ感覚のカクカクした音楽で、ここがロマン派との違い
ですよ。

52 :名無しの笛の踊り:04/01/26 23:50 ID:8CP/D+x+
ピアノ協奏曲第三番

10年位前、デュトワ(N響初客演)+ブロンフマンのが今まで聞いた中で最も良かった。
N響アワーでもやっていて録画していたのだが、無くしてしまった。もう一回聴きたい。







53 :名無しの笛の踊り:04/01/28 19:11 ID:yWhsnzl2
前にテレビで聞いたチェロソナタ ハ長調を気に入り
CDを購入したいのですが、どれを買えばいいのかわかりません
よければ皆さんのおすすめを教えてくれませんか?

54 :名無しの笛の踊り:04/01/28 19:27 ID:14kOAgi0
プロコフィエフ:ピーターと狼 作品67>ピーター(池畑慎之介)(ナレーション)、友情出演:小倉智昭(ナレーション)、岩谷時子(テキスト)
ブリテン:青少年のための管弦楽入門 作品34、パーセルの主題による変奏曲とフーガ>ピーター(池畑慎之介)(ナレーション)
コープランド:リンカーンの肖像(ナレーターと管弦楽のための)>小倉智昭(ナレーション)

聖ルカ管弦楽団、指揮:ジェイムズ・レヴァイン
録音:2000年9月 ニューヨーク(管弦楽)、2004年1月 東京(ナレーション)〈デジタル録音〉


買いですか?(´・ω・`)

55 :名無しの笛の踊り:04/01/28 21:46 ID:6PuZtcft
>>53
漏れはヨーヨー・マのを聴いてる。ラフマニノフのソナタとカップリングだし。

56 :セルゲイ・セルゲイヴィチ:04/01/28 23:44 ID:eO46OTyj
>>53
チェロソナタハ長調op.119。
物静かなように見えながら、私的なネタはふんだんに盛り込んだよ。

ニコリナ・ゴラの私のダーチャのCD棚にはこんなのが入ってた。
@ハンナ・チャン盤(EMI)。伴奏パッパーノ。2002年。
Aイワシュキン盤(Chandos)。伴奏ラザレワ。2002年。
Bペルガメンシュコフ盤(Orfeo)。伴奏ギリロフ。1991年。
Cウォルフィッシュ盤(Blackbox)。伴奏ヨーク。1998年。

@1982年生まれの韓国の女流。日本でも知られてるよね。伴奏のパッパーノは指揮者。C/Wのop.125でLSOを指揮してるよ。
A私のチェロ絡み作品を全て録音してくれた、いいやつ。
B彼は1974年チャイコンチェロ部門の覇者だね。私は最初にこれを聴いたハマったよ。
CChandosには彼のop.125の録音があるね。

いろいろ聴いてみてよ。気に入ってくれると嬉しいな♪

セルゲイ・セルゲイヴィチ


57 :名無しの笛の踊り:04/01/29 01:19 ID:o+GhBCaO
>>54
オヅラさえ参加してなければ

58 :名無しの笛の踊り:04/02/01 02:25 ID:BSW72mzO
>>53

昨年のハンナチャンの実演は良かったよ。
NHKでも放映してた。彼女今かなりプロコに入れ込んでるみたい。

あと、忘れちゃいけないのがロストロポーヴィッチ。


59 :名無しの笛の踊り:04/02/01 02:30 ID:BSW72mzO
>>47

今更だが、一応インフルエンザでキャンセル。
その1、2週間後のルチア@ロサンゼルスには出演した模様。

ゲルギーもプロコマニアだよな。

60 :名無しの笛の踊り:04/02/05 03:21 ID:39BkQi1q
チェロソナタ自分も好き。
チェロソナタの中ではブラームスと並んで自分の中でトップに君臨する。

1楽章の(自分のCDで1:40〜)の所では今まで重苦しい雰囲気から
目が覚める新鮮な感じがいい。
2楽章は全部お気に入り、でも二楽章の終わりほうで
チェロがアヒャヒャヒャヒャヒャヒャーと笑っているみたいでいい、
その後のピアノの微妙(絶妙?)に崩したような終わり方が好き、
その雰囲気から続く3楽章の出だしはなんとも印象的。
3楽章の半ば(自分のCDでは2:50〜)に聞かれる「夢を見るような」旋律が特に好き。
プロコフィエフを聞くとたまにこの「夢を見るような」旋律があるのでなんか幸せになる。
最後は体に響くチェロの低音で締めくくる。
やっぱりところどころでメロディが分かりやすいと音楽的に聞きやすいですね。
音楽的につかみ辛いところでも近代的な語法のところでも
分かりやすいメロディが入ることで比較的容易に受け入れられるような気がする。

61 :60:04/02/05 03:35 ID:39BkQi1q
“でも”の使い方が間違ってますね。
変な日本語だ。
ちなみに自分が聞いているのはNAXOSのCDです。
>>56
買い込んでますね
B番のハマった演奏は聴いてみたいですね。

62 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:52 ID:q0DdcoSc
>>60
>1楽章の(自分のCDで1:40〜)の所では今まで重苦しい雰囲気から
>目が覚める新鮮な感じがいい。

チェロがピツィカートをポンポンやって進む所とか、楽しくて好きだよ。
普通の作曲家はあのような風には書かないというか、書けないね。


63 :名無しの笛の踊り:04/02/07 17:08 ID:WjSSSovy
ロストロのシンフォニーコンチェルトは何種類もあるのかな。

64 :名無しの笛の踊り:04/02/07 21:57 ID:pkgoQKUe
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050239714/524-525

524 名前:名無しの笛の踊り メェル:sage 投稿日:03/12/27 03:24 ID:T+4ptTaz
プロコフィエフなら『修道院での結婚』が激しくつまらん。。。

525 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/12/27 08:09 ID:6qsyKkGm
>>524
「真実の人間の物語」モナー

65 :名無しの笛の踊り:04/02/07 22:16 ID:fsq6zHcE
修道院わ実演(キーロフ)観たけど
スゲェーおもろかったよ!
今までで観たオペラの実演で最高やった
ゲルギーは相変わらず印象に残ってないけど

66 :名無しの笛の踊り:04/02/07 22:28 ID:pkgoQKUe
セミョーン・カトコって面白いですか?
ゲルギーの同曲のCDは聴く価値ありますか?

67 :名無しの笛の踊り:04/02/08 00:03 ID:lbRg7ItP
ロメオとジュリエットに使われるサックスって何サックスなの?

68 :名無しの笛の踊り:04/02/08 00:11 ID:GdmBddLy
>67
プロコフィエフが使うのは主にテナー・サックス。
もっとも、テナー以外の使用例は知らん。

69 :名無しの笛の踊り:04/02/08 00:27 ID:4zsTdc9s
「キージェ中尉」でも使われているな。

70 :名無しの笛の踊り:04/02/08 03:20 ID:gz5cGDbW
漏れも修道院好きでつ
オレンジの次くらいに

71 :名無しの笛の踊り:04/02/08 10:49 ID:ITLRg6TO
漏れも修道院って好きでつね。

一番好きなのはコトコ。
本とか読むと、傑作じゃないと書かれてるけど、
結構きびきびしていていいと思う。
最後に仲間が助けにくるところとか、マンガ的なのにカッコ良くて感動してしまうyo!


72 :名無しの笛の踊り:04/02/08 10:51 ID:ITLRg6TO
>>66
聴く価値あると思う。
ゲルギーらしい畳み掛け方が気持ちいいよ。
全体的に彼の指揮するプロコ歌劇は力が入っていていい感じ。

73 :名無しの笛の踊り:04/02/08 12:43 ID:v1gxLkq0
>>53
清潔な演奏の代表はウィスペルウェイだな。
Channel Classics CCS-20098 ピアニストは若いDejan Lazic
プロコフィエフ独特の旋律を美しく歌いまくっています。
カップリングはショスタコーヴィチとブリテンのソナタ。

>>60
夢見るような旋律、だね。
俺も好きだなぁ。3楽章。
2楽章あっての3楽章だよね。
曲全体のバランスがいいよなぁ。
俺のチェロソナタの中でもプロコフィエフはかなり高い位置にあるなぁ。


74 :名無しの笛の踊り:04/02/08 23:44 ID:ecTo8Dqv
プレビンさん&ロンドンsoの「チンデレラ」いいでつね。

75 :名無しの笛の踊り:04/02/09 00:21 ID:Cj3kvatL
ロシア語なら「反゙リューシュカ」だな。

76 :名無しの笛の踊り:04/02/09 01:06 ID:s2RHZSmw
>>72
ありがとうございます。早速勝手きました。今日は遅いので日を改めて聴こうと思います。

77 :名無しの笛の踊り:04/02/15 04:59 ID:fDZDNkMT
>>74
気になっていたが、いいんだね。

78 :名無しの笛の踊り:04/02/15 06:05 ID:HZ4Ev2Ej
↑無意味なレスですな。

79 :のび太:04/02/15 09:19 ID:tIj0N7xR
交響曲第5番大好き
一度弾きたい

80 :名無しの笛の踊り:04/02/15 11:07 ID:a6rvSEzA
>>79
楽器は何?

81 :名無しの笛の踊り:04/02/15 14:21 ID:Kq3SbzG7
プロコはオーボエが弱い感じがしますが
プロコ自体オーボエが好きではなかったって事でしょうか

82 :名無しの笛の踊り:04/02/15 14:39 ID:JXpDMOwk
>>81
オーボーが弱いとは思わないけど。
バスーンは上手いと思う。

83 :ネルガル:04/02/15 14:42 ID:c/CSGXlk
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
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