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「ペレアスとメリザンド」Acte II

1 :名無しの笛の踊り:03/12/07 00:10 ID:3KFnyWbc
前スレ  【ドビュッシー?】ペレアスとメリザンドを語れ【フォーレ?】
      http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058812117/

2 :名無しの笛の踊り:03/12/07 00:11 ID:+enryXh6


3 :名無しの笛の踊り:03/12/07 00:24 ID:JH+P6m2n
>>1
ありがとうございます。

4 :名無しの笛の踊り:03/12/07 00:33 ID:o+f8E031
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その2(続き)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044186538/
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/
シベリウス総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052104966/

5 :名無しの笛の踊り:03/12/07 01:33 ID:LOR0tz+G
爆社で検索をかけてたら

Wallace {1860-1940}, Creation Symphony in c-sharp; 'The Eumenides' Prelude; 'Pelleas and Melisande' Suite. (BBC Scottish Symph./ Brabbins. Total time: 73'29')
Add to cart | Price: $ 5.99 | Country: ENGLAND | D/A code: D | Code: CDA 66987 | BRO Code: 107493 | Label: HYPERION
| Genre: Symphonies

がHIT。このペレペリって聴いた人いる?

6 :名無しの笛の踊り:03/12/07 02:48 ID:o+f8E031
フォーレ(1845-1924):劇付随音楽(1898)→組曲(1901/09)
ドビュッシー(1862-1918):オペラ(1893-1902)
シェーンベルク(1874-1951):交響詩(1902-03)
シベリウス(1865-1957):劇付随音楽(1905)→組曲(1905)、他に「三人の盲目の姉妹」が独立した歌曲に(オケ版、ピアノ版)

これだけではなかったというわけか。
しかもドビュッシーやシベリウスと同世代とは。

7 :名無しの笛の踊り:03/12/07 02:58 ID:o+f8E031
Wallace's Pelléas and Mélisande Suite predates the compositions
by Debussy and Sibelius on the same theme by several years.
It is a work of extravagantly heart-on-sleeve passion, and yet
both this Suite and the equally rewarding Prelude to The Eumenides
remain virtually unknown.

HYPERIONのHPから。これ読むと、ドビュッシーより先らしい。
それと、ウィリアム・ウォレスはスコットランドの作曲家で、
だからBBCスコティッシュ響の起用もそのためらしい。

8 :名無しの笛の踊り:03/12/10 00:00 ID:L1EPAGvR
3章のピアノ編曲版楽譜入手したんだけど、CDに録音無いかなあ??

http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?sku=MT.W1002&cart=32750331306833867&searchtitle=Sheet%20Music

Pelleas et Melisande; Trois Interludes [transcription]
By Debussy, Claude Achille (1862-1918).
Roques, Leon, Transcriber. For Piano. Score.
Published by Masters Music Publications Inc. (W1002)

Contents:
1. Duo a la Fontaine (Act II, sc. 1)
2. Les Cheveaux (Act III, sc. 1)
3. La Mort de Pelleas (Act IV, sc. 4)

9 :名無しの笛の踊り:03/12/10 00:09 ID:CuQLjvzv
>>7
持ってるけどシンフォニーの出だししか聞いてないや。
今度聞いとくよ。

10 :名無しの笛の踊り:03/12/10 00:49 ID:/nQ3HMS/
このあいだ中古屋でメータでフォーレ、シベリウス、シェーンベルクのペレメリが収録された
CDを見かけたのだが、「メータだもんなあ…」と思って止めてしまった。
あれは買いだったのだろうか?

11 :名無しの笛の踊り:03/12/10 02:28 ID:v7FCRayW
>>10
前スレでガイシュツだが、聴いた香具師のレスはなし。

12 :名無しの笛の踊り:03/12/10 23:50 ID:L1EPAGvR
ブーレーズのDVDで日本語訳が気に入らないというか、誤訳と思われるところがあった。

●第4幕第4場のラストのラスト
ゴローがペレアスを刺してしまった直後。
台詞 Me´lisande> (fuyant.) Oh! oh! Je n'ai pas de courge ! . . . Je n'ai pas de courge !...

 岩波文庫版の訳では。。。。
 (逃げつつ)ああ、逃げるなんて。弱虫。。。。意気地なし。。。。

 DVDでは。。。。
  あたし怖い! 逃がして!

カナーリ、印象を異にする罠。
岩波版の意訳は少々説明過多かもしれないけど正しいと思われ。

13 :名無しの笛の踊り:03/12/11 05:53 ID:3e76UwND
どうしたらそんなに相手を非難しているような訳が出てくるんだろ?
怖がっているのは自分でしょ?
だいたい、courge じゃなくて courage じゃないのかな?

14 :12:03/12/11 22:17 ID:AxsQ1+in
courge じゃなくて courage

15 :名無しの笛の踊り:03/12/12 20:40 ID:TC07fnnR
英國音楽スレからコピペ。

944 :名無しの笛の踊り :03/12/12 00:01 ID:SU1ZVprF
>>939
ニューグローヴの手抜き抄訳だけど勘弁。

ウォレス(ウィリアム) Wallace, William 1860−1940
スコットランドの作曲家、音楽著述家。グラスゴーやウィーン、パリで医学を学び、眼科を専門としたが、29歳以降は音楽に専念。
交響詩形式のイギリスにおける先駆者(全6曲)。

ちなみに《ペレアスとメリザンド》は1903年の作品。

16 :名無しの笛の踊り:03/12/17 00:12 ID:uUtMuuuy
ブーレーズのDVDゲット。
おまいらも期間限定の安いうちに買っておけよ。

17 :名無しの笛の踊り:03/12/17 00:38 ID:DaWTNr5/
何! 期間限定なのかっ

18 :名無しの笛の踊り:03/12/17 00:51 ID:0yFns373
音質、画質はどうなん?ハイティンクのフィガロはひどかったからなぁ。

19 :名無しの笛の踊り:03/12/22 06:52 ID:7yXAU5DY
>>16さん、感想はやく。

20 :名無しの笛の踊り:03/12/25 00:28 ID:pLx1aX3t
>>18

音質、画質はいいと思うよ。
キャスティングが漏れ的には満足じゃないけど、よく観るとなかなかいい演出と思うようになった。

21 :名無しの笛の踊り:04/01/02 02:40 ID:3amuYkQU
>>15
おっ、作品発掘だね。

22 :名無しの笛の踊り:04/01/04 18:06 ID:WStVyWAR
保守

23 :名無しの笛の踊り:04/01/09 23:27 ID:uxJF+IIE
今日CD屋でアバド(DG)とクーベリック(Orfeo)のドビュッシー盤が
あったんだけどこれって聴いた人います?

24 :名無しの笛の踊り:04/01/09 23:29 ID:k5FrKMOX
アバドとクーベリックのスレで訊いた方が早い。

25 :名無しの笛の踊り:04/01/09 23:52 ID:YWZsU3wC
俺もブーレーズのDVDみたよ
おもしろかったよ

26 :名無しの笛の踊り:04/01/11 00:31 ID:U3JV7ZAE
アバドとクーベリック・スレでマンセーじゃない評価が聞けるんだろうか????

27 :名無しの笛の踊り:04/01/13 04:56 ID:0pBsiMU0
ドビュッシーのペレメリのおすすめを教えてください。

28 :名無しの笛の踊り:04/01/13 13:25 ID:kO2CU3Dw
アンゲルブレシュト。ライブ録音は生々しいが、逆にリアルな響きがGOOD。



29 :名無しの笛の踊り:04/01/13 13:38 ID:YogrtnER
ハイティンクもなかなか。
でも今ならブーレーズのDVDが一番手っ取り早いか。

30 :名無しの笛の踊り:04/01/14 23:21 ID:Z4y5F6dD
ドビュッシー〜コンスタント編の「ペレメリ交響曲」スコアはdi-arezzoで購入できた。

http://www.di-arezzo.com/

31 :名無しの笛の踊り:04/01/22 06:26 ID:N7o+Xrhd
シェーンベルク作曲は人気ないのかな。

32 :名無しの笛の踊り:04/01/22 12:23 ID:xoptwvkt
岩波文庫の対訳ペレアスとメリザンドはまだ手に入るな。
岩波文庫は気を抜くとすぐ重版中止してしまってるから気をつけんと。

33 :名無しの笛の踊り:04/01/22 16:16 ID:XMEZkJHy
>>31
シェーは人気はないな。
漏れ的には、戯曲の内容をよく表現してる順位としては↓だと思うが。

ドビュッシー >シェーンベルク >シベリウス >フォーレ

34 :名無しの笛の踊り:04/01/22 16:38 ID:xoptwvkt
>>33
シェーンベルクのは、もとはオペラとして作ろうとしてたんだっけか。
ドビュッシーにその権利を取られてしまったんで、交響詩として作り直したんだっけ。

交響詩としてはいかんせん演奏時間が長いうえ(45分。単一楽章)、
シェーンベルクらしく対位法が入り組んでて、曲想的にも全体的にどろどろ暗いから
聞きとおすのにある程度の慣れが必要かも。
事前に原作を読んで話の筋を掴んでおくのは必須だろうし、
あとスコアを見て(Doverから出てる)話の筋と曲の各部分の対応関係も知っていた方が
より面白く聞けるだろう。

つまり、聞く側にかなり準備が必要な曲という感じがする。

35 :名無しの笛の踊り:04/01/22 18:05 ID:E9PG0+jl
>>34
シェーンベルクのってスコアに標題載ってる?
ベルクのガイドも買わなきゃダメなのかな。

36 :名無しの笛の踊り:04/01/22 18:14 ID:U5SmLx9p
>>27
初めて聴くならクリュイタンス(EMI)かな?カラヤン盤程耽美過剰でも
デゾルミエール盤程明晰でもない、メジャーな録音の中では最も
中庸的な名盤だと思われ。歌手のタマもお馴染みジャンセンや
ロス・アンへレス、スゼーとハイレベルだし。

(´-`).。oO(…フルネ盤再発しないかなあ…)

37 :名無しの笛の踊り:04/01/24 00:59 ID:Agdp1uXc
シベリウス版のヴァンスカ/ラハティ響(BIS)盤=First comlete recordings using orignal scoringをゲット。
感想はまた。う〜んこんなに曲があったのか。

>>36
クリュイタンス盤のキャストはやっぱり惹かれますよね。
現在はEMI盤というより、Testament盤ですがね。

38 :スレ違い?:04/01/25 17:13 ID:88wtmeM1
シェーンベルクのペレアス大好き。
ベームのオルフェオ・ライヴ盤よく聴きます。
あとはバルビローリ。
ブーレーズは重い・・・。彼の演奏は、NYpoの浄夜がグー!!

39 :名無しの笛の踊り:04/01/25 17:24 ID:vqpvllDf
>ブーレーズは重い・・・。彼の演奏は、NYpoの浄夜がグー!!

↑あんなもっさりしたのがいいなんて信じられない・・・

40 :名無しの笛の踊り:04/01/27 17:45 ID:DbVAR7xH
>>39
えぇっ!?浄夜の決定盤じゃないっすかぁー?自分も好きだけど。
シノーポリもいいと思うが。
スレ違いスマソ。

41 :名無しの笛の踊り:04/01/27 19:43 ID:7zDdb7Hz
ま、ブレーズの「浄夜」といえば、ふつうはドメーヌ・ミュジカル・アンサンブル盤を
思い浮かべます罠。

42 :名無しの笛の踊り:04/01/27 19:45 ID:7zDdb7Hz
どうでもいいけど、db7Hzってなんか妙にオーヲタ的なIDだ。

43 :名無しの笛の踊り:04/01/27 20:47 ID:QwO6DaTh
>>41
ドメーヌの浄夜、聞いてみてぇ!!!!!!!!!
…でも、NYPの弦セクション、頑張ってると思うけどなぁ…。
漏れはあのCBS盤で、NYPのファンになりマスタ。

スレ違い、Sage。

44 :名無しの笛の踊り:04/01/29 04:41 ID:5wdNFYFS
>>42
「デシベルななヘルツ」だね

45 :名無しの笛の踊り:04/02/10 22:55 ID:O+brVb10
保全。
最近ペレメリの新譜はないの?

46 :名無しの笛の踊り:04/02/10 23:04 ID:JV1nJLXB
ほっしゅ

47 :名無しの笛の踊り:04/02/15 23:21 ID:Ks6rb+PU
デゾミエール指揮のオペラを買って来た。聴くのが楽しみ。
買ったときに、ペレメリの棚を見たら、69年にマゼールがRAIでやった
やつを売っていたのを見かけた(たぶん非正規盤)。
ちょっと心が動いたが、マゼールだけにちょっと考えた。
聴いた人いたら感想教えてくださいませ。

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